Më 18 tetor, pyetja "A jeni të shqetësuar për zbritjet në pensionin tuaj?" u shfaq në Thailandblog. dhe pati një numër të madh përgjigjesh pozitive për të. Fatkeqësisht, pothuajse nuk u dhanë ndonjë arsye pse lexuesi duhet të shqetësohet dhe për këtë arsye unë jap një shpjegim më të detajuar të asaj që po ndodh në këtë kontribut.

Për sa i përket historisë, dua t'ju informoj se sigurisht që nuk jam ekspert i pensioneve dhe, para analizës sime, dua t'ju them se analiza ime është plotësisht e paaftë, e paplotë, e tepërt e thjeshtuar dhe për më tepër, e zhytur në mendime konspirative. . Kjo është arsyeja pse unë e vlerësoj çdo përgjigje ndaj këtij diskutimi, por kërkoj që të vërtetoni përgjigjet tuaja në mënyrë që të gjithë të mësojnë diçka prej tyre.

Mënyra skandaloze në të cilën llogaritet raporti (politik) i financimit të fondeve të pensioneve (PF)

Në kontributin tim për pyetjen e 18 tetorit, shpjegova se si llogariten raportet e mbulimit (aktive/detyrime pensioni * 100%) në PF. Mund ta lexoni sërish këtu:www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/pensioen/kortingen-pensioen/ . Që nga viti 2015, PF-të përdorin termin "raporti i financimit të politikave", që është raporti mesatar i financimit gjatë 12 muajve.

Kontributi im deklaroi se detyrimet e pensioneve janë vendosur në mënyrë sistematike shumë të larta, sepse qeveria parashikon një normë të ulët interesi aktuarial dhe aftësia fituese e aktiveve shpërfillet plotësisht. Në faqen e internetit www.pensioners.nl Do të gjeni "mjetin e analizës 2014" nën publikime dhe nga kjo mund të llogaritni se afërsisht 80 PF kanë përdorur një normë mesatare aktuariale interesi prej 1.89%, ndërsa në të njëjtin vit kthimi në portofolin e investimeve ishte 15.4%.

Ndoshta ju po thoni tani se 2014 nuk ishte një vit mesatar dhe kjo është arsyeja pse unë ju jap rezultatin mesatar të ponderuar të investimit gjatë viteve 1971-2014 të PF Zorg en Welzijn që është 8.7% dhe e ABP gjatë periudhës 1993-2014 është 7.5 %. Ndoshta ju nuk më besoni mua dhe për këtë arsye lidhja e letrës së KNVG të datës 9 shtator drejtuar zonjës Klijnsma me këto të dhëna. Rastësisht, letra ka të bëjë me rikuperimin e perspektivës së indeksimit: www.pensioners.nl/

Ndërsa norma e ulët e interesit aktuariale ka çuar në një nivel të paprecedentë detyrimet e pensioneve, kapaciteti fitues i aktiveve është shpërfillur plotësisht. Nuk mund të bëhet më e çmendur, apo jo?

Tashmë pensionistët po heqin dorë për akumulimin e pensioneve të të rinjve

Po, mund të bëhet edhe më i çmendur! A nuk keni lexuar kudo që gjoja të rinjtë paguajnë për të moshuarit dhe se kazanët e pensionit janë bosh kur të rinjtë dalin në pension? E para është një përrallë dhe e kundërta është e vërtetë. E dyta është vetëm pjesërisht e vërtetë, por kjo për shkak të qeverisë aktuale, parlamentit tonë skllav, budalla dhe mungesës së organizimit të punonjësve aktualë. Më shumë për këtë më vonë!

A jeni njohur me termin "premium i zbutur që mbulon koston"? Ky është një prim pensioni që është më i ulët se primi që mbulon koston që punonjësit dhe punëdhënësit paguajnë për një detyrim pensioni që lind në çdo vit. Me një kontribut që mbulon koston, paguhet aq shumë sa mbulohet detyrimi i pensionit që ka lindur dhe mbahet kapitali i kapitalit. Me një prim të zbutur që mbulon koston, primi që duhet paguar zvogëlohet duke rritur rezultatet e pritshme të investimit – me anë të një norme interesi më të lartë të tregut. Prandaj nuk përdoret norma e interesit aktuariale e përdorur për llogaritjen e detyrimeve të pensionit, por një normë interesi më e lartë e tregut. Pra, mjeteve i shtohet më pak se sa rriten detyrimet e pensioneve, duke ngrënë në këtë mënyrë aktivet dhe raportin e financimit të fondeve pensionale.

Në fakt, ka një zbritje premie në primet e pensioneve që duhet të paguajnë punonjësit dhe donatorët, që do të thotë se në të ardhmen do të jenë të nevojshme zbritjet në detyrimet pensionale të pensionistëve dhe punëtorëve për të kompensuar kapitalin e humbur. Me këtë, të moshuarit (pensionistët) paguajnë zbritjen për të rinjtë (punëtorët dhe shefat e tyre). Gjatë periudhës 2010-2015, skontimi arriti në një total prej 28% ose, i shprehur në terma monetarë, gati 40 miliardë euro ose afërsisht 3% pikë raporti financimi. Dhe a e dini se kush jep zbritjen më të madhe të matur në para? Qeveria jonë me fondin e saj të pensioneve ABP për nëpunësit civilë me një zbritje prej 881 milion €. Dëshironi të lexoni më shumë rreth kontributit të zbutur me kosto efektive? Pastaj shikoni këtu: www.gepensionerden.nl/Brief_CSO-KNVG

Shoqatat e pensionistëve e ngrenë këtë padrejtësi ndaj Sekretarit të Shtetit dhe Dhomës së Përfaqësuesve, por interesi i qeverisë për të vendosur më shumë taksa nëpërmjet kontributeve më të ulëta të zbritshme të pensioneve dhe rëndësia e fitimeve më të larta në komunitetin e biznesit do të thotë që ju, si pensionist, të keni këmbë faturën.

Legjislacioni i ri i pensioneve dhe kush janë miqtë tuaj?

Në fund të vitit 2014, nga parlamenti u miratua legjislacioni i ri që u bë i zbatueshëm në vitin 2015 dhe quhet “Kuadri i ri i vlerësimit financiar”. Ka shumë rregulla të reja në të, por unë jam duke zgjedhur qershinë duke nënvizuar disa. Për llogaritjen e detyrimeve të pensionit, PF-të duhet të përdorin të ashtuquajturën UFR (Ultimate Forward Rate) për detyrime më të gjata se 20 vjet. Kjo ishte fillimisht 4.2% dhe u ul në korrik nga Banka Hollandeze për PF në 3.3%. Megjithatë, siguruesit mund të vazhdojnë të përdorin UFR më të lartë dhe për këtë arsye duhet të mbajnë më pak rezerva se PF. Unë vlerësoj se efekti i UFR në raportin e financimit të PF-ve është i vogël, sepse detyrimet që peshojnë më shumë më afër momentit të vlerësimit dhe norma shumë më e ulët e interesit vazhdojnë të zbatohen për to.

Një masë tjetër është që në rast të mungesës së financimit (raporti i financimit më pak se 105%), shkurtimet duhet të bëhen më pak shpejt. Periudha e pranueshme e nënfinancimit ka shkuar nga tre në pesë vjet dhe zbritjet tani duhet të shpërndahen në dhjetë vjet dhe duhet të rivlerësohen çdo vit. Për më tepër, Kapitali i Detyrueshëm (VEV) është rritur me afërsisht 5% dhe tani është midis 128% dhe 135%. VEV e saktë varet nga përbërja e aktiveve në një PF. Nëse raporti i financimit të politikave është më i ulët se VEV, një PF mund të indeksojë vetëm pjesërisht. Kufiri i poshtëm për indeksimin është rritur nga 105% në 110% dhe raporti i financimit të politikës për pikë përqindje mbi 110%, një PF mund të përdorë vetëm 0.1% për indeksimin. Pra, supozoni se një PF ka një raport financimi politikash prej 120% dhe rritja e përgjithshme e pagës është 2%, atëherë PF lejohet të indeksojë (120%-110%)*0.1 = 1%.

Supozoj se Sekretarja e Shtetit znj. Klijnsma e dërgoi ligjin në parlament me një shpjegim, por marr guximin ta bëj sërish për të dhe më pas të marr parasysh realitetin:

Të nderuar anëtarë të Senatit dhe Dhomës së Përfaqësuesve. Duke marrë parasysh planin e qeverisë për të rritur rentabilitetin e sektorit privat si dhe për të rritur të ardhurat nga taksat e qeverisë dhe duke marrë parasysh faktin se të moshuarit (65+) në Holandë janë ndër bashkatdhetarët më të begatë (shih raportin SCB 2012, ndër të tjerat) ) Po ju dërgoj Aktin e Ri të Kuadrit të Vlerësimit Financiar. Në këtë ligj, PF-të nuk do të mund të bëjnë më shkurtime në rast të mungesës së financimit dhe për më tepër, ato shkurtime do të shtrihen në 10 vjet.

Qeveria e konsideron të rëndësishme që FP-të të krijojnë një tampon të paprecedentë prej afërsisht 30% mbi detyrimet e pensioneve dhe për këtë qëllim është duke u kufizuar ashpër mundësia për të indeksuar pensionet e atyre PF që kanë një deficit rezervë (raporti financimi më i ulët se VEV). Ne, si qeveri, do të vazhdojmë gjithashtu të promovojmë politikën e primeve të zbutura për mbulimin e kostove, në mënyrë që të ardhurat nga taksat të mbeten në maksimum dhe raportet e financimit të politikave të mbeten përkatësisht të ulëta. Për shkak se në vitin 2014 95% e pensionistëve ishin me fonde pensionale me VEV shumë të ulët, mund t'ju siguroj se kufizimi i indeksimit mbulon pothuajse të gjithë pensionistët.

Duke pasur parasysh faktin se ekonomia holandeze, si Japonia, ka arritur një gjendje pak a shumë të qëndrueshme, të ardhurat nominale nga pensionet do të mbeten praktikisht të njëjta për të paktën 10 deri në 20 vjet të tjera, por ato mund të vazhdojnë të gëzojnë një AOW të qëndrueshme. Kjo, natyrisht, me supozimin se ne nuk do ta tatojmë AOW. Qeveria nuk pret probleme të mëdha nga shoqëria sepse qasja është e ngjashme me zierjen e bretkosave (mos i hidhni në tigan kur zien uji, por ngrohni ujin e ftohtë kur bretkosat janë tashmë në të) dhe të moshuarit kanë pak mundësi. për të rezistuar. Gjithashtu kemi një arkiv të posaçëm rrethor për letrat e interesave të të moshuarve dhe pensionistëve. Së fundi, dua të theksoj se projektligji aktual është plotësisht në përputhje me politikën për të vendosur të moshuarit në disavantazh në krahasim me njerëzit që punojnë.”

Cilat nga partitë politike votuan pro dhe cilat kundër në Dhomën e Përfaqësuesve? Votuesit pro ishin VVD, PvdA, D66, Groen Links, SGP dhe Christenunie. Ata që votuan kundër ishin 50 plus, PS, CDA, PVV dhe Partia për Kafshët. Personalisht, mendoj se vota pro e PvdA-së është një tjetër ekspozim për këtë parti. A e kuptoni tani karakterizimin tim për një parlament servil, budalla, që pranon masat që godasin një grup të madh, të pambrojtur dhe të pambrojtur njerëzish në mënyrë disproporcionale?

Nëse dëshironi të lexoni vetë sjelljen e votimit, shkoni te: www.loonvoorlater.nl/nieuwsbriefs/stemwijzer-verkiezingen-18-maart-2015.aspx

Të rinjtë më vonë marrin një pension shumë më të ulët

Kur isha 23ju jeni fillova të punoja, më duhej të prisja edhe dy vjet para se të merrja pjesë në fondin e pensioneve dhe llogaritja për pensionin tim u bë nga mosha 25 vjeçju jeni deri në moshën 65 vjeçareju jeni. Pra, përllogaritja ishte për 40 vjet me qëllimin përfundimtar të një pensioni suplementar AOW + që arrinte në 70% të pagës së fituar së fundmi. Parimi i pagës së fituar së fundi u zëvendësua më vonë nga parimi i pagës mesatare më të ulët. Pagesa e kontributeve pensionale redukton të ardhurat tatimore në shkallën marxhinale (kutia 1) dhe, për më tepër, kapitali i pensionit i përllogaritur gjithashtu nuk tatohet në kutinë 3. Dhe kur del në pension, shlyerja shpesh bëhet me një normë shumë më të ulët të tatimit mbi të ardhurat. Një gjemb në këmbë për qeverinë dhe në vitin 2013 ligjvënësi uli në mënyrë drastike përqindjen që mund të lihet pa taksa për pensionet. Arsyeja për këtë ishte që të gjithë duhet të punonin më gjatë dhe kështu të kursenin për pension për një periudhë më të gjatë kohore, por konsiderata reale është rritja e taksimit dhe rritja e fitimeve të korporatave.

PF-të kanë rregulluar rregullat e tyre në përputhje me rrethanat dhe fondi im i pensioneve tani i lejon njerëzit të grumbullojnë pension nga mosha 18 deri në 67 vjeç. Të rinjtë që ndjekin një HBO ose arsim universitar dhe ndoshta gjithashtu duan të udhëtojnë nëpër botë për një vit apo më shumë nuk mund të ndërtojnë më kurrë një pension të plotë përmes pjesëmarrjes në një fond pensioni dhe të fillojnë me një numër të mbetur prej pesë deri në dhjetë vjet. Shtojini kësaj faktin se niveli i organizimit të punonjësve në përgjithësi dhe ai i të rinjve në veçanti është tani aq i ulët sa që sindikatat e kanë gjithnjë e më të vështirë të përmbushin rolin e tyre për të përfaqësuar interesat e punonjësve (më të rinj). Të rinjtë ose mund të kursejnë për pensionin e tyre ose të blejnë vetëm produkte bankare dhe/ose sigurimesh, por e kaluara me çështjet e politikave të fajdeve dhe kriza bankare e vitit 2008 nuk është aspak inkurajuese. Nëse jeni më optimist se unë, a mund t'ju rekomandoj librin "Kjo nuk mund të jetë e vërtetë" nga Joris Luyendijk apo edhe më mirë të shikoni dokumentarin "Inside job" të vitit 2010?

Çfarë do të thotë konkretisht për ju?

Për llogaritjen time supozoj një pension me ABP prej 1000 € në muaj dhe ky konsumohet edhe çdo muaj. Për më tepër, unë supozoj një situatë fillestare të një raporti financimi të politikave prej 99.7% në fund të 2015 dhe një rritje në 128% në 2027. ABP me të vërtetë kishte një raport financimi të politikave prej 2015% në fund të shtatorit 99.7 dhe ka treguar të tillë një rritje në 128% në fund të 2027. Fatmirësisht nuk ka nevojë të shkurtohet sepse njerëzit nuk bien nën kufirin prej 104.2% për pesë vite radhazi. Indeksimi mund të aplikohet vetëm mbi 110% - në vitin e ardhshëm - dhe kjo do të jetë për herë të parë në 2021 dhe më pas të ardhurat tuaja do të rriten në 1001.49 €. Në fund të vitit 2027, të ardhurat tuaja do të jenë rritur në 1061.45 € për shkak të indeksimeve, por paketa juaj e konsumit do të jetë rritur në 1268,24 € ndërkohë, kështu që do të keni humbur fuqinë blerëse prej gati 20%.

Për shkak të politikës aktuale të qeverisë, pak ka ardhur nga ai pension i premtuar me vlerë të shtuar (jo i lidhur me prosperitetin) dhe a nuk ishin rritur tashmë taksat për njerëzit e moshës 2015 vjeç e lart në 65? Me të vërtetë shpresohet që parlamenti të vijë në vete dhe gjithashtu të mbrojë interesat e pensionistëve.Shihni llogaritjen më poshtë:

Burime të mëtejshme orientimi

Nëse dëshironi të orientoheni më tej, ju lutemi vizitoni faqet e mëposhtme të internetit: www.pensioenleugen.nl, www.pensioners.nl, www.uniekbo.nl, www.pcob.nl en www.anbo.nl dhe dijeni se kush ju mbron në parlament për interesat tuaja.

Rembrandt van Duijvenbode

30 përgjigje për “Fuqia blerëse e pensionistëve do të bjerë ndjeshëm në vitet në vijim!”

  1. Johannes thotë lart

    Pyes veten pse nuk është e mundur të tërhiqem vëmendjen për këtë temë në një program bisedash ose diskutimi në TV holandez. BV “transmetuesi MAX”. Zakonisht ka njerëz të moshës së mesme të ulur në tryezë atje.
    Padyshim që do të jetë interesante të dëgjojmë reagimet e njerëzve që së shpejti do të përballen me të, ose ndoshta tashmë të prekur prej saj….

  2. Theo Verbeek thotë lart

    Shpresojmë që humbja e të ardhurave të mos shkojë aq larg sa pensionistët të mos mund ta kalojnë më dimrin jashtë BE-së. Nëse kjo ndodh, ata janë sigurisht skllevër të qeverisë (R).

  3. Gerardus Hartman thotë lart

    Artikull i shkëlqyer nga një ekspert. Për sa i përket fuqisë blerëse, pensioni im shtetëror ka rënë çdo vit që nga viti 2007, sepse shuma e paguar mbetet e njëjtë. Aty ku ka një indeksim vjetor, aplikohen njëkohësisht taksa dhe rregulla të reja, gjë që e anulon indeksimin. Përveç kësaj,
    Qeveria me masa që rëndojnë mbi pensionistët sepse “ata nuk marrin më pjesë në procesin e punës”. Një shprehje e preferuar e një Pechtold/D66, i cili beson se pensionistët i përkasin grupit që duhet të ndëshkohen për bredhje dhe përfitime. Do të vijë koha kur të gjithë të moshuarit që marrin vetëm pension shtetëror do të marrin automatikisht pulla ushqimore për bankat ushqimore, sepse shuma e paguar pas zbritjes së kostove fikse nuk lë vend për blerje ushqimesh. Falë PvdA dhe D66.

  4. Jacques thotë lart

    sa shfaqje e mrekullueshme dhe nuk mendoj se është gënjeshtër asnjë fjalë.Jeta është një shfaqje teatrale dhe lojtarët më të mirë mund të gjenden në politikë. Kur do të zgjohen shumica e holandezëve dhe pyes veten nëse pjesët do të dorëzohen përsëri duke treguar se nuk ka rrugë tjetër sepse holandezët po plaken dhe nuk është më e përballueshme, kështu që është e drejtë që të moshuarit të paguajnë shpenzimet Është vetëm një ilaç dhe kjo është rezistenca brenda mundësive ligjore, sigurisht sepse dhuna nuk zgjidh asgjë. Zgjedhjet e parakohshme po, dhe më pas mos lejimi i ditëve të shumta të lira të partisë dhe partisë për të varfrit që të sundojnë. As D66, sepse kërkon të rrisë edhe më shumë moshën e pensionit. A ka më shumë para për të shpenzuar për gjëra të gabuara? Ne kemi qenë në stol për një kohë dhe është koha për t'u ngritur. Shoqëria është bërë një shoqëri vetjake dhe duhet të jetë shumë më sociale. Modeli polder, sistemi i pensioneve, mbrojtja nga përmbytjet - këto ishin perlat e shoqërisë sonë dhe çfarë ndodh me to. Ju sapo keni lexuar historinë e rënies së sistemit tonë të pensioneve. Holandezët flenë mirë dhe zgjohen të shëndetshëm nesër /

  5. NicoB thotë lart

    Shpjegim i qartë Rembrandt.
    Partitë kryesore politike po dështojnë pensionistët aktualë.
    Dmv. lloj-lloj ndërlikimesh krijojnë një perde tymi, e cila është e vështirë për t'u ndjekur për një person të zakonshëm, përveç se politika katastrofike dalëngadalë por me siguri po bëhet gjithnjë e më e dukshme në humbjen katastrofike të fuqisë blerëse.
    Ne kishim politika fajdeje, emri i bishës… pensionet e fajdeve.
    fat të gjithëve.
    NicoB

    • Rob V. thotë lart

      Mendoj se të gjithë po zhgënjehen: pensionistët tani, ata që shpresojnë ose shpresojnë të dalin në pension së shpejti dhe të rinjtë. Thjesht supozoj se mund të punoj deri në 70+ për pothuajse asgjë në AOW dhe pension. Dhe çfarë mund të bëni për këtë? Pak, lexova letrat e fondit tim të pensionit për informacion - ku ju tashmë e dini paraprakisht se është një lajm i keq-, vetëm kaq mund të bëni me të gjithsesi. Ndërtoni vetëm një tenxhere vetë, por kjo nuk është e lehtë nëse keni të ardhura bujare. Kështu që unë besoj se është pothuajse një mjerim i pastër kur jam plak, atëherë mund të jetë më mirë se sa pritej. Dhe le të shohim nëse do të plakemi, prandaj shfrytëzojeni ditën.

      • Jacques thotë lart

        I dashur Rob,
        Keni të drejtë kur thoni se të gjithë po zhgënjehen. Kjo është gjithashtu pjesë e politikës, përça dhe pushto. Nëse vendosni të rinjtë kundër të moshuarve dhe e bëni perspektivën gjithnjë e më pak tërheqëse, do t'i bindni gjithashtu njerëzit që të mos marrin pjesë në skemat e pensioneve. Sidomos të rinjtë, gjithnjë e më shumë prej të cilëve nuk shohin përtej hundës. Sistemi i pensioneve është ende i sigurt për të ardhmen me disa rregullime dhe duhet bërë shumë më tepër përpjekje për të arritur këtë. Të presësh për atë që do të vijë është një qasje e keqe, sepse atëherë vendimet merren për dhe për ty. Atëherë mund të tundësh vetëm po dhe amen. Gjatë jetës sime të punës kam marrë tre herë në gjykatë një mosmarrëveshje për nëpunësin civil dhe i kam fituar të gjitha çështjet. Rasti i fundit madje mori 7 vjet për të arritur në CRVB. Besimi në të mirën dhe këmbëngulja janë përbërësit e duhur. Ka edhe ditë konsultimi në fondet e pensioneve dhe mendimet mund të ndahen. Nëse e mbani gojën mbyllur, nuk keni të drejtë të shpreheni. Bërja e zgjedhjeve të duhura politike është gjithashtu ende e mundur, megjithëse sistemi ynë demokratik duhet të rishikohet.

  6. Keith 2 thotë lart

    Në punën time i thamë njëri-tjetrit rreth 20-25 vjet më parë: qeveria është e pabesueshme, kujdesuni për veten tuaj !!! Sigurohuni që të keni shtëpinë tuaj që paguhet kur jeni 65 vjeç dhe sigurohuni që të keni një kapital të vetë-menaxhuar në mënyrë që të keni të paktën 500 euro shtesë në muaj në kohën e duhur. Preferohet (ende) një shtëpi e dytë që mund ta jepni me qira (ok, kjo nuk është për të gjithë).

    Jo se politikanët janë të këqij, përkundrazi, shumica e politikanëve janë idealistë (njerëz që thonë se ministrat etj janë hajdutë xhepash, për të cilën unë them, kjo nuk është e vërtetë dhe nëse ka vlerë, ai u beson mysafirëve të tij), por 'ata ’ kanë shpenzuar edhe shumë para, kanë premtuar dhe kanë dhënë shumë karkaleca për popullin. E gjithë kjo për përfitimin e votuesve. Ky është një disavantazh i madh i demokracisë…

    Margaret Thatcher e tha me kaq elokuencë: "Problemi me socializmin është se përfundimisht ju mbeten pa paratë e njerëzve të tjerë".

    Kulmi i pasurisë për të gjithë është tani pas nesh.

  7. w. eleid thotë lart

    Po, me të vërtetë, fuqia blerëse për pensionistët do të bjerë më tej.
    A mos mundemi ne, këtu në Tajlandë, të mos e konsiderojmë veten me fat që shqetësimet kryesore të parave na kalojnë?
    Ne nuk kemi taksa rrugore, polder, taksë mbeturinash, taksë të pasurive të paluajtshme, etj., etj., dhe fatura jonë e gazit është gjithashtu praktikisht zero. Shumica prej nesh nuk paguajnë qira apo hipotekë as këtu. Pra, mund të supozoni me siguri se filloni çdo muaj me afërsisht 1.000 €.= avantazh në krahasim me pensionistët që jetojnë në Holandë. Kohët e fundit e kontrollova këtë me një të njohur në Holandë që ka aow dhe një pension shumë të vogël. Ajo do të marrë një subvencion të qirasë, por edhe kjo do të hiqet gradualisht.
    Pastaj dielli shkëlqen këtu (pothuajse) çdo ditë dhe temperatura vështirë se bie nën 30 gradë.
    Vetëm për shkak se nuk keni nevojë për veshje (dimërore), mund të kënaqeni duke 'ngrënë jashtë' këtu shumë herë.
    Pra, tani për tani, thjesht vazhdoni të shijoni atë që kemi të gjithë.

  8. TH.NL thotë lart

    Pra me pak fjalë: qeveria edhe një herë thjesht po vjedh fondet tona të pensioneve. Dhe këtë herë jo një herë por strukturore.

  9. Shënoje thotë lart

    Shpjegohet qartë kristal. Por kjo është thjesht politika e nevojshme për të cilën nuk ka alternativë të shëndoshë 🙂

    Më parë, politikëbërësit tanë na jepnin ende puro nga kutia jonë.
    Falë masave të tilla si këto, ndërgjegjësimi po rritet në shtresa të mëdha të popullsisë: “L'état c'est moi”.

    Falë kësaj politike, çdo holandez mesatar, madje edhe populli i klootjes, më në fund mund të ndihet si një Louis i 14-të. I gjithë Louis XIV, për miqtë Sun King, në vendin e lagësht të bretkosave të ftohtë 🙂

    Kjo vlen edhe për belgët, pavarësisht nga sistemet thelbësisht të ndryshme të pensioneve.

    Politikanët tanë janë frymëzuar qartë vitet e fundit nga Joseph Caillaux, ministër francez i financave në vitin 1907: « Faîtes payer les pauvres ! Bien sûr, les riches ont la capacité de supporter des impôts bien plus lourds, mais les pauvres sont tellement plus nombreux ».

    Nuk është rastësi që burri u bë i njohur (famëkeq?) edhe për futjen e parimit të tatimit mbi të ardhurat.

    • Jacques thotë lart

      I dashur Mark,

      Jeta është të bësh zgjedhje dhe qeveria po bën zgjedhje të gabuara. Detyra e tyre është të qeverisin vendin sa më mirë për holandezët dhe banorët e tjerë, dhe kjo përfshin njerëzit. Sigurisht që ka alternativa, por ju duhet të bëni zgjedhje të ndryshme. Duhet të qëndroni larg pensioneve dhe pensioneve shtetërore, ato nuk janë blerë kurrë për asgjë. Paratë e taksave mund të shpenzohen vetëm një herë. Një pjesë e rëndësishme e popullsisë nuk po dëgjohet sa duhet dhe po e shfrytëzojnë këtë. Pak fjalë të urta franceze mund të bëjnë asgjë për këtë. Demokracia false në Holandë ka nevojë për rishikim. Nga rruga, holandezëve u ofrohen ende puro nga kutia e tyre. Kështu ka ndodhur së fundi me kontratën kolektive të punës së policisë. Gjithashtu ka ndodhur që të ketë lidhje me pensionin. Ai çantë marifetesh ende po përdoret. Dhe ai mbret i diellit francez nuk është ai personazhi që kullon në çdo dhomë të rezidencës së tij dhe e lë atje për ta shijuar, nuk dua të krahasohem me këtë, faleminderit mirë.

  10. Hans Pronk thotë lart

    Shkruar bukur Rembrandt! Por ju gjithashtu mund ta shikoni atë në një mënyrë paksa të ndryshme:
    Dekada më parë, çdo gulden i shpenzuar nga qeveria jepte pak gulden në rritje ekonomike. Tani çdo euro jep vetëm diçka në rendin e një cent. Primet e pensionit që paguajmë/kemi paguar janë konsum i shtyrë. Fondet e pensioneve (të detyrueshme) ia japin qeverisë një pjesë të madhe të kësaj. Mirëpo, ato para të marra hua nuk i përdor më për investim, por për konsum. Dhe nuk është për këtë qëllim. Rezultati është se ne nuk do t'i kthejmë ato para të plota, sepse kjo është fatkeqësisht e pamundur për shkak të politikës së qeverisë sonë. Kjo bëhet në mënyrë tinëzare duke mbajtur normat e interesit nën inflacion (ndërsa fondet e pensioneve janë të zbatueshme vetëm nëse normat e interesit janë disa për qind më të larta se inflacioni). Nëse kjo ndodh nëpërmjet një falimentimi të qeverisë (e pamundur? për fat të keq jo) ose përmes futjes së një takse speciale për të ndihmuar, për shembull, pensionistët në vendet e varfra të euros, sepse ata kanë edhe më pak për të ngrënë se ne. Sido që të ndodhë, në fund të fundit është se pensionistët do të vazhdojnë të humbasin fuqinë blerëse për dekadat e ardhshme. Prandaj, pensionistët do të duhet të kursejnë tani për më vonë, sado pak të kenë për të tretur. Sepse vetëm sa po përkeqësohet. Dhe është më mirë të mos i vendosni ato para në bankë, por t'i investoni në ar, për shembull. Sepse ari mund të ofrojë ende një mbrojtje në kohë të vështira (nuk ka garanci nga ana ime sigurisht).
    Sigurisht që për këto zhvillime mund të fajësojmë politikanët tanë, por edhe vetë votuesit kanë votuar për një politikë sociale që çon në shpenzime të larta shtetërore. Unë kam qenë vetë fajtor për këtë herë pas here. Sigurisht që ka shumë për të thënë për një politikë sociale, por ajo duhet të mbetet e përballueshme. Dhe ky nuk është rasti me një popullsi në plakje dhe për rrjedhojë nuk ka më perspektivë të rritjes ekonomike prej një mesatare prej 3%. Traktati i Mastrihtit ra dakord në atë kohë - kur ne ende shpresonim për një rritje vjetore prej 3% - që deficiti vjetor shtetëror mund të arrinte një maksimum prej 3% të GNP-së. Dhe totali i borxhit kombëtar maksimumi 60%. Me rritjen aktuale më të ulët, kjo do të duhej të reduktohej ndjeshëm, por kjo sigurisht nuk është e mundur tani që pothuajse të gjitha vendet tashmë kanë tejkaluar ndjeshëm maksimumet e vjetra. Pra, kjo do të përfundojë gabim. Për shembull, Italia tashmë ka një borxh kombëtar prej 133% dhe kjo po rritet çdo vit. Për fat të keq. Dhe Holanda është gjithashtu qartë mbi atë 60%.
    Megjithatë, ka dy pika të ndritshme:
    1. Tabelat e vdekshmërisë rregullohen çdo 5 vjet dhe fondet e pensioneve janë të detyruara ta kenë parasysh këtë. Këto tabela parashikojnë, për shembull, sa vjeç do të jetë dikush që është ende duke punuar. Megjithatë, kjo nuk mund të llogaritet dhe nuk mund të vërtetohet me statistika. Vazhdon të duket llum kafeje. Dhe kur shikoj llumin e kafesë, shoh se ato parashikime janë shumë pozitive. Dhe kjo nga ana tjetër do të thotë që përfitimet e pensionit mund të shpërndahen në një grup më të vogël, gjë që çon në përfitime më të larta. Çfarë ka kaq të keqe nëse jetojmë vetëm në të njëjtën moshë me prindërit tanë?
    2. Pika e dytë e ndritur është se unë nuk mund të shikoj në të ardhmen dhe se pritshmëritë e mia për zhvillimet ekonomike në Evropë dhe politikat e qeverive tona (dhe BQE) mund të rezultojnë të jenë shumë pesimiste.

  11. kees1 thotë lart

    Pa dashur të kritikoj veprën e Rembrandt.
    Unë humbas herë pas here kur bëhet fjalë për pensionet tona.
    Një person i thjeshtë siç jam unë, shpjegimi i Rembrandt është diçka e vështirë për mua.
    Unë mendoj se do të ndodhë atëherë. Por unë vazhdoj të pyes veten nëse e gjithë kjo ankesë është e justifikuar.
    Kur lexova (RTLZ.NL) se Holanda ka sistemin e dytë më të mirë të pensioneve në botë
    Se New York Times shkruan se më mirë të jesh holandez kur të dalësh në pension.
    Atëherë nuk mendoj një zot, sa të mirë jemi.
    Por kuptoni se ne jemi më mirë se shumica e vendeve në botë.
    Sado e keqe të jetë.
    Ndonjëherë është mirë të jesh i thjeshtë. Ndonjehere

    • Ruud thotë lart

      Nuk e di nëse një sistem i mirë pensionesh do të thotë që edhe ju të merrni një pension të mirë.
      Një sistem i mirë në përgjithësi do të thotë që diçka duket mirë në letër dhe se gjithçka është rregulluar mirë.
      Kjo nuk është njësoj sikur fondi i pensioneve të mund të realizojë një pension të këndshëm për pjesëmarrësit.

  12. B. Harmsen thotë lart

    Histori e shkruar mirë.

    Jo të gjithë holandezët kanë krijuar (ose janë ende duke ndërtuar) një pension me ABP, ka fonde të tjera pensioni që janë në gjendje edhe më të keqe ose shumë më të mirë.

    Fondi im pensional SFB ka rritur pak pensionin këtë vit.

    pershendetje ben

    • Christina thotë lart

      Fatkeqësisht nuk e vura re. SFB është bërë APG në të kaluarën, SFB kishte një raport më të lartë financimi në krahasim me APG, kështu që për mendimin tim APG po bën diçka të gabuar. Mendoj se ditët kur pensionistët u dremitën me pushimet janë të shkuara. Grumbuj falënderimesh dhe telefonatash por fatkeqësisht koha ka ndryshuar. Ndoshta zgjedhje e gabuar investimi? APG.

  13. Daniel Drenth thotë lart

    Fjalët pleq, të rinj dhe pension përplasen shumë dhe kjo ka kuptim sepse secili shikon vetëm pozicionin e vet. Gjëja e bezdisshme për sistemin e madh të pensioneve dhe pensioneve shtetërore holandeze është se ata nuk e shikojnë personin individual këtu. Deri para krizës, punonjësi mesatar paguante nga 0 deri në maksimum 1,5% në kontribute pensioni. Punonjësit e sotëm kanë vite që kërkojnë primet 6-7%. Sinqerisht, nuk e kam idenë, por të gjithë tashmë janë të shqetësuar nëse ndonjëherë kanë të drejtë për ndonjë gjë. Shumica e të rinjve nuk e kanë idenë. Në pozicionin tim në moshën 33-vjeçare, SVB-ja më ka thënë tashmë se nëse nuk ndryshon asgjë, do të marr pensionin shtetëror kur të jem 74 vjeç e 8 muaj. Ndjenja ime pra thotë se jo vetëm të moshuarit, por edhe të rinjtë nuk kanë një pikëpamje pozitive larg. I vetmi ndryshim është se të moshuarit kanë më shumë gjasa të shohin diçka prapa nga ajo që kanë paguar tashmë.

    Vizioni im për një pension personal të lidhur sa më shpejt që të jetë e mundur, në mënyrë që të gjithë të dinë se ku janë. Bëni investimin fleksibël dhe jepni një pasqyrë të qartë. Shih shembullin http://www.brightnl.com

  14. Xhimin thotë lart

    Moderatori: Nëse thua diçka të tillë, duhet të gjesh një burim.

  15. Rembrandt van Duijvenbode thotë lart

    Pasthënia e autorit,

    Faleminderit për përgjigjet tuaja dhe disa komente të tjera për këtë.

    Para së gjithash, ju duhet të vendosni masat e pensioneve të qeverisë në dritën e kushteve ekonomike. Holanda ka pasur një deficit të tepërt buxhetor dhe tkurrje ekonomike në vitet e fundit. Zgjidhja u zgjodh duke marrë në dorë vazot e pensioneve dhe fondet e korporatave të strehimit. Nuk ishte e mundur të blihej direkt nga fondet e pensioneve, por duke ulur zbritjen e kontributeve pensionale dhe për më tepër, duke depozituar punëtorët më pak se rritja e të drejtave të tyre pensionale, mund të siguroheshin para. Si rezultat, të ardhurat nga taksat u rritën ndjeshëm dhe kostot e pagave ranë, duke përmirësuar pozicionin konkurrues të Holandës. Një nga komentuesit shkruan se nuk kishte alternativë, por nuk është e vërtetë. Në Francë, Hollande prezantoi një taksë për të ardhurat kryesore dhe në Holandë, gjithashtu, norma e grupit më të lartë mund të ishte rritur lehtësisht, por Mark Rutte dhe VVD-ja e tij nuk ishin aq të prirur për këtë. Vendet e tjera të euros thjesht zbatuan shkurtime të forta qeveritare.

    Përpos që pensionistët janë viktima, edhe të rinjtë. Rritja e pensionit të tyre u reduktohet shumë dhe ata pothuajse nuk marrin më një pension të plotë, por vërtet nuk e kuptoj pse nuk shkojnë në barrikada. E vetmja që po lufton siç duhet është FNV-ja, e cila nuk dëshiron të paguajë rritjen e punonjësve të policisë nga ulja 15% e pensionit (puro e njohur nga kutia e vet). Ndërkohë, kompanitë (sigurimet) dhe qeveria ushqejnë historinë që të rinjtë paguajnë për të moshuarit. Në korrik pati një intervistë në de Volkskrant me Jette Klijnsma dhe ajo raportoi se të rinjtë paguanin për të moshuarit sepse paratë që ata investuan mund t'i jepnin më gjatë, por fatkeqësisht ajo nuk përmendi se edhe të rinjtë po bëhen të moshuar. Në intervistë, ajo ëndërronte për një tenxhere pensioni individual, të zbritshëm dhe kjo në fakt është vetëm një hap larg vendosjes së gjithçkaje me sigurime private. Prandaj kam vetëm një këshillë për të rinjtë: rrisni kapitalin tuaj duke shlyer në kohë hipotekën e shtëpisë tuaj dhe lini mënjanë një përqindje çdo muaj për të investuar veten për pleqërinë.

    Është plotësisht e paqartë për mua pse fondet e pensioneve tani duhet të ndërtojnë një tampon gjigant, të panevojshëm prej afërsisht 50 deri në 60% të Prodhimit Kombëtar Bruto. Është e qartë se përllogaritja do të paguhet duke kufizuar ashpër indeksimet nga PF-të. Nëse, me kalimin e kohës, ai tampon është aty, atëherë politikanët me siguri do të hapen për të gjetur një destinacion të mirë për të, siç është tatimi mbi kapitalin mbi fondet e pensioneve, sepse kutia 3 tani nuk tatohet ose nuk riparon akumulimin e pensioneve të vogla nga të rinjtë. Në përllogaritjen time të rënies së fuqisë blerëse, u bazova në parashikimet e ABP, të cilat presin të arrijnë një raport financimi prej 2027% në 127, por duke pasur parasysh primet aktuale, shumë të ulëta të pensioneve, kam dyshime nëse kjo mund të jetë arritur.

    Së fundi, njëri prej jush shkruan për një prim pensioni prej afërsisht 1,5%, por pasi qeveria kërcënoi të ndërhynte në vitet 80 për shkak të buferëve të tepërt dhe fondet e pensioneve i kthyen paratë qeverisë (30 miliardë) dhe komunitetit të biznesit, pensioni im. Premiumi ka qenë që nga ajo kohë rreth 6 deri në 7%. Për më tepër, ato zbritje premium ishin të mundshme vetëm për një kohë të kufizuar, sepse shumë thjesht ishin mbajtur për vite me rradhë. Unë nuk dëgjoj asgjë për faktin se primet e paguara nga unë i janë kthyer edhe kompanisë në atë kohë.

  16. NicoB thotë lart

    Këshilla të mira nga Rembrandt për të rinjtë.
    Askush tani nuk mund të parashikojë se si do të zhvillohen gjërat në të ardhmen, atëherë ju mund t'i përgjigjeni kësaj, por paguani hipotekën tuaj në kohë, do ta keni atë në kohën e duhur. nuk ka më kosto strehimi, ju krijoni fleksibilitet, ju mund të shisni shtëpinë tuaj dhe të jetoni diku tjetër ku është më lirë, një pjesë e parave tuaja vihet në dispozicion ose e shitni shtëpinë dhe e jepni me qira ose filloni të merrni me qira diku tjetër, nuk keni kohë deri në vdekjen tuaj paratë e ngecura në shtëpinë tuaj.
    Sado e vogël të jetë, kurseni një pjesë të të ardhurave tuaja, nëse të ardhurat tuaja rriten, kurseni pak më shumë, investoni ato, jo në aksione, obligacione ose me një sigurues, duke pasur parasysh rreziqet, siç është afera e policës së fajdeve dhe/ose ndryshimi i ndikimit të qeverisë në këto çështje dhe kostot e menaxhimit.
    Investoni në Krugerrands ari, për shembull, duke pasur parasysh ruajtjen në to për prodhim, etj. Unë mendoj se është më mirë në një rrotull/copë ari të vogël, që është një mjet pagese në të gjithë botën dhe atëherë keni pak ose aspak palë kundërpartiake. rrezik, vendoseni në një kasafortë. Po, e di që çmimi i arit po manipulohet, por me siguri do të marrë fund.
    Nëse dikush ka një ide më të mirë, më tregoni.
    Me pak fjalë, bëni diçka për këtë, atëherë do të mbeteni pak bos në shtëpinë tuaj.
    Paç fat.
    NicoB

  17. peter thotë lart

    Të moshuarit që duan të kalojnë dimrin jashtë Evropës do të vuajnë edhe më shumë kur bota të mbulohet
    sigurimi bazë do të hyjë në fuqi nga 2017 janari XNUMX.
    Sa do të kushtojë përsëri?
    Unë fola me një francez sot dhe atje sigurimi i bisis mbulohet nëse nuk qëndron më shumë se 6 muaj
    do të dimërojë.
    Çfarë është më pas, unë jam sinqerisht i shqetësuar.
    Peter.

    • NicoB thotë lart

      Është e pritshme që siguruesit të dalin me oferta, qoftë si pjesë e një police sigurimi udhëtimi të ndarë nga siguruesi shëndetësor përveç policës bazë, ose nga siguruesi shëndetësor si shtesë e politikës bazë të kujdesit shëndetësor.
      Pyetja është se çfarë do të kushtojë dhe sa kohë mund të qëndroni jashtë BE-së/Evropës në mënyrë të njëpasnjëshme ose çdo vit dhe nëse më pas do të përjashtoheni nga primi për periudhën që qëndroni jashtë vendit. Vazhdon.
      Është e qartë se do të kërkojë një prim shtesë.
      NicoB

  18. Fred van Dean thotë lart

    Është mirë që po shkurtohen pensionistët. Shumica në Tajlandë jetojnë si perëndi. Njerëzit u larguan në një periudhë kur pensioni i parakohshëm ekzistonte ende, rreth vitit të gjashtëdhjetë të jetës, njerëzit kanë qenë në gjendje të jetojnë me të për vite me radhë, sigurisht me një tajlandez të ri në dorë. Mos kërcitni tani, por futuni në bankë, që brezi im mbi 40 vjeç të ketë diçka për të shijuar më vonë. Kini parasysh NE vetëm nga viti i 68-të i jetës sonë….!

    • Soi thotë lart

      Nuk mendova! Shkoni dhe punoni vetë për pensionin tuaj, kam bërë edhe unë, nga mosha 15 vjeç, për 47 vjet. Dhe filloni të kurseni, investoni, investoni në mënyrë që të keni një kapital për të ndaluar më herët. E bëra edhe atë. Dhe çfarë nuk bëra? Varuni nga të tjerët!

    • Rembrandt van Duijvenbode thotë lart

      I dashur Fred,

      Më lejoni t'ju rekomandoj ta lexoni përsëri me kujdes artikullin dhe të kuptoni se çfarë po ndodh. Një politikë qeveritare që ka sulmuar të drejtat pensionale të pensionistëve dhe punëtorëve.

      Përveç kësaj, ju vetë bëni pjesë në kategorinë e njerëzve që përfitojnë trefish. Për shkak të zbritjes së premisë, me siguri tani paguani shumë pak premium pensioni, por ju grumbulloni të drejta të plota në kurriz të pensionistëve. Zbritjet premium nënkuptojnë që ju kanë mbetur më shumë neto dhe, sipas znj. Klijnsma, ju përfitoni nga njerëzit në të njëzetat dhe të tridhjetat sepse kontributet e tyre pensionale japin më shumë se ato të brezit tuaj.

      Oh, kur dola në pension gati katër vjet më parë, raporti i financimit të fondit tim të pensionit ishte shumë mbi 100%, sepse brezi im kishte investuar mjaftueshëm. Dhe nëse nuk do të merrni më një pension të mirë, nuk do të kenë fajin pensionistët që keni stereotipizuar, por ata që janë tani në krye.

    • Jacques thotë lart

      I dashur Fred, jeta fillon në moshën 40 vjeçare dhe e ardhmja mund të duket e mirë edhe për ty. Jo në mënyrën se si ju propozoni ta bëni këtë në kurriz të pensionistëve. Shumë prej nesh nuk janë ulur këtu si një Zot në Francë dhe do të duhej që të përmbaheshit nga këto lloj deklaratash. Lëndimi i panevojshëm nuk ka arritur kurrë asgjë për askënd. Përveç kësaj, përvoja ime është se nëse nuk ia jep dikujt tjetër, nuk do ta marrësh vetë. Kam pasur avantazhin të shoh shumë botën. Unë e di se ku banojnë njerëzit që jetojnë si një Zot në Francë dhe ata nuk janë njerëzit në pension të Jan Modaal të Holandës, që banojnë në Tajlandë. Shumica prej nesh nuk janë mirë. Së bashku me personat e tjerë në të 40-at, duhet të siguroheni që skema e pensionit të parakohshëm të rifutet dhe pse po e bëni këtë, në mënyrë që edhe ju të pushoni në një moshë të arsyeshme? Ashtu si çdo holandez duhet të lejohet ta bëjë këtë. Pra, ju bëni shumë favore dhe flisni kundër politikëbërësve të Holandës, sepse këtu qëndron problemi.

  19. NicoB thotë lart

    Fred, mendoj se nuk e ke kuptuar mirë, deklarata jote se nuk duhet të bipim tani dhe se duhet të ankohemi tani është, për ta thënë butë, e pakëndshme. Gjithashtu duket se nuk e keni kuptuar plotësisht historinë e Rembrandt.
    Ne ngritëm Aow-in për prindërit tanë dhe për më tepër kontribuuam vetë në vazot e pensioneve, tani është radha e njerëzve që i përkasin grupit të mbi 40-vjeçarëve të cilit i përkisni ju dhe jo e kundërta.
    Kur të jeni gati për pensionin tuaj, deri atëherë pothuajse me siguri vetëm në moshën 70+, unë mund të shpresoj për ju që sistemi është ende i njëjti, që fëmijët tuaj ose të rinjtë e asaj kohe janë aq social sa ata ende fitojnë Aow dhe respektoni të drejtat e pensionit të grupmoshës suaj aktuale.
    Ky ishte qëllimi social kur hynë në Aow dhe përllogaritjen e pensioneve.
    Ndoshta atëherë mund të jetoni si një zot në Tajlandë me një tajlandez të ri në dorë.
    NicoB

  20. Hans Pronk thotë lart

    Megjithatë, Fredi ka një pikë. Për shkak se qeveria, kompanitë dhe individët kanë marrë hua në një shkallë të tepruar në mbarë botën, rritja ekonomike, si të thuash, është çuar përpara. Kjo rritje shtesë ka çuar në një bum ekonomik dhe si rrjedhim në rritje të fuqishme të çmimeve të aksioneve dhe të pasurive të paluajtshme gjatë dekadave të fundit, si dhe në norma të larta interesi. Fondet e pensioneve (dhe pensionistët aktualë) kanë përfituar jashtëzakonisht shumë nga kjo. Si ka mundësi tjetër që me më pak se 10% premium për 40 vite punë të përfitosh një përfitim bujar për 25 vitet e ardhshme. Kjo nuk do të ndodhë më kurrë. E përjashtuar.
    Megjithatë, ky pozicion i madh borxhi duhet të reduktohet përndryshe gjërat do të shkojnë krejtësisht keq dhe kështu rritja ekonomike do të mbetet prapa për dekada dhe çmimet e aksioneve do të bien në vend që të rriten. Edhe normat e interesit duhet të mbeten të ulëta, përndryshe do të bjerë shi falimentimi. Prandaj, e ardhmja e fondeve të pensioneve duket e zymtë dhe buferat shtesë nuk mund të bëjnë asnjë dëm. Me pak fjalë, pensionistët kanë përfituar nga politikat e gabuara ekonomike dhe të rinjtë do të korrin frytet e hidhura të kësaj. Ata vërtet kanë arsye të ankohen dhe jo vetëm për pensionin e tyre. Ata do ta kenë më keq se ne. Ne (pensionistët) jemi me fat. Ndoshta brezi i fundit që ka përjetuar prosperitet afatgjatë.

    • Daniel Drenth thotë lart

      Një herë ishte një profesor që thoshte se borxhet kombëtare duhet të hiqen nga vazot e pensioneve për të pasur një shpërndarje të drejtë. Unë mendoj se sigurisht ka një kokërr të vërtetë në këtë. Mos harroni të ardhurat nga vendburimet e gazit që kanë stimuluar ekonominë dhe kanë ruajtur shumë sisteme sociale.

      Në Holandë ata gjithashtu duhet të kishin investuar të ardhurat e gazit në vend që t'i përfshinin ato në buxhet. Norvegjia është shembulli se si mund të bëhet.


Lini një koment

Thailandblog.nl përdor cookie

Faqja jonë e internetit funksionon më së miri falë cookies. Në këtë mënyrë ne mund të kujtojmë cilësimet tuaja, t'ju bëjmë një ofertë personale dhe ju na ndihmoni të përmirësojmë cilësinë e faqes në internet. Lexo më shumë

Po, dua një faqe interneti të mirë