Ta teden so uredniki po e-pošti prejeli prošnjo Meldpunt Kinderporno, da na Thailandblog postavijo pasico, s katero bi opozorili na akcijo »Ne glej stran«.
Po internem posvetu smo se v uredništvu odločili, da to zavrnemo, saj se zdi kot nenadzorovan lov na čarovnice, ki bi lahko povsem nedolžne ljudi spravil v neprijetne situacije.
Spodaj je besedilo zahteve:
Spoštovani uredniki,
Delam pri Meldpunt Kinderporno, kjer je tudi spletna stran Meldkindersekstoerisme.nl. Potniki lahko tukaj prijavijo sume otroškega spolnega turizma.
Od začetka letošnjega leta koordiniramo kampanjo Ne glej stran, ki je rezultat sodelovanja Ministrstva za varnost in pravosodje, policije, Kraljevine Nizozemske Marechaussee, različnih potovalnih organizacij in organizacij za pravice otrok. Glavni cilj te kampanje je ustvariti bolj kakovostna poročila o (sumu) spolnega turizma otrok, z drugimi besedami poročila z dovolj sledi za kazensko preiskavo. Drugi cilj je opozoriti na pojav otroškega spolnega turizma, torej strukturno ozaveščenost popotnikov. Za več informacij glejte: www.meldkindersekstoerisme.nl/ campagne-dont-look-away
Zdaj iščemo potovalna spletna mesta in forume, ki bi želeli postaviti našo pasico za promocijo kampanje Ne glej stran. Še posebej iščemo strani, povezane z državami, kjer je otroški spolni turizem pogost, Tajska je zagotovo ena izmed njih.
Povedali so mi, da je Thailandblog zelo zaseden forum in bi vas zato rad vprašal, če želite postaviti našo pasico ali na drugačen način opozoriti na kampanjo.
Uredništvo Thailandbloga je odgovorilo takole:
Draga gospa,
V odgovor na vaše elektronsko sporočilo vas žal obveščamo, da na naši spletni strani ne bomo objavili pasice akcije Ne oziraj se stran.
Vsak priseben človek – tako kot mi – se sovraži pedofiliji in zato je dobro, da obstaja dežurna telefonska številka, da se v določenih primerih pedofilije sprejmejo potrebni ukrepi. Po našem mnenju pa ste z dejanjem »Ne poglej stran« zgrešili bistvo.
Videti je kot nenadzorovan lov na čarovnice, kjer se lahko nedolžni ljudje znajdejo v neprijetnih situacijah. Konec avgusta smo na našem blogu pozornost posvetili pedofiliji s člankom Gringo, ki ga priporočamo v branje: www.thailandblog.nl/column/herkent-een-pedofiel
Članek in številni odzivi vsebujejo primere, kako navadne zahodne državljane v družbi mlade tajske osebe (dekleta ali fanta) hitro opazijo kot pedofile. Običajno napačno, saj so majhni otroci v njihovi družbi pogosto bodisi njihovi lastni otroci bodisi otroci njihovega tajskega partnerja.
Da, pedofilija se pojavlja na Tajskem, a veste tudi, da se pedofili nikoli ne pokažejo kot taki v javnosti. Več tisoč Nizozemcev in Flamcev živi ali prebiva na Tajskem, razporejenih po vsej državi, zaradi česar je težko izslediti nizozemske ali flamske pedofile.
Ker idejo o centru za prijavo otroške pornografije podpiramo, bomo v kratkem pozornost namenili tudi vaši organizaciji, pri čemer bomo poudarili, da bodite zelo previdni pri možnosti prijave.
Računamo na vaše razumevanje našega položaja.
S spoštovanjem,
Uredništvo Thailandblog
Kot rečeno, proti otroški pornografiji in pedofiliji se je treba boriti, ne sme pa se izroditi v razpihovanje sumničenja. Kot vemo iz prejšnje zgodbe na Thailandblog, z možnostjo registracije nekoga ne moremo ravnati dovolj previdno.
Uredništvo želi slišati od bralcev, ali menijo, da je bilo to storjeno pravilno. Kakšno je vaše mnenje o tem?
Mislim, da so uredniki dobro opravili svoje delo. Ne odvrnite pogleda od pojava, vsekakor pa ne sprožajte ali podpirajte lova na čarovnice. Niansiran pristop, po mojem skromnem mnenju.
Uredniki so ravnali dobro, imel sem težave z nizozemskimi dopustniki, ker sem šel v zabaviščni park na Phuket s svojo (tajsko) hčerko, staro 15 let, in 2 njenima prijateljema, bil sem napaden, a so me 3 podrli, imel sem otekel obraz. Prišla je policija in aretirala Nizozemce, dva sta morala v bolnišnico in od tam 2 tedna do policijske postaje Chalong, želeli so skleniti poravnavo. Moja sreča je, da se lahko srečam z vsemi v pisarni v Chalongu, hoteli so me pretentati z 10.000 bahti, policiji sem rekel, da je 10.000 bahtov na osebo skupaj 50.000 bahtov, to je bilo urejeno v 2 urah. Plačati moram policiji , večkratnik tega, kar so mi plačali.
Ta transparent bi mi bil všeč. Zakaj ne? Mislim, da se (mednarodne) oblasti ne ukvarjajo z lovom na ljudi. Prav tako nisem opazil, da so tu in tam v turističnih krajih ljudje po krivici aretirani, opozorjeni ali trpinčeni zaradi napačnih sumov. Ravno nasprotno. Občasno lahko preberete v TH medijih, da je bil aretiran pedofil, ki je dejansko napadel otroka. Policijsko delo v ta namen je torej potekalo korektno. Da se te osumljence nato obširno prikazuje na tajski televiziji in če se dokaže, da so obsojeni na visoke kazni, v redu! Ljudje se zavedajo tveganja, če tukaj izvajajo pedofilske prakse. Pred letom dni je bilo na BE-TV poročilo o tem, kako policija in humanitarne organizacije delujejo v Kambodži z malo delovne sile in sredstev. Tudi tu ni ekscesov, ni lova na čarovnice ali ljudi.
V Gringovem članku ni govora o ekscesu ali histeriji. Lahko pa govorimo o nezrelih in nepremišljenih reakcijah, ki temeljijo na predsodkih. Poleg tega: z nekaterimi popravki se je podoba ponovno uredila in ljudje so videli, kako neumno držo so zavzeli.
Toda pozor: države v tej regiji, od Indonezije do Filipinov, imajo preprosto dvomljivo čast, da je za denar vse mogoče in da je v moralo in spodobnost mogoče posegati. In vse države ASEAN so krive zamižanja na oko ali dve pred zlorabami. V tem smislu torej ni presenetljivo, če reakcija temelji na pristranskosti in pomanjkanju odtenkov. Omenite Tajsko in zlobna usta vas bodo srečala.
Mislim, da bi morali uredniki Thailandbloga razlikovati med resnim delom policije in humanitarnimi organizacijami in ne smejo povesiti ušes zaradi strahu pred tistimi ljudmi, ki samo kričijo naokrog. Potem je bolje, da te ljudi nagovoriš in jih opozoriš na možnost prijave, če si tako prepričan, namesto da jih oškoduješ.
Ne razumem povezave med objavo transparenta in začetkom lova na čarovnice. Ali pa včasih vprašamo za ime in naslov ™sumljivih™ oseb in jih nato napačno prijavimo. Sam sem bil nekoč priča znanemu Nizozemcu, ki se je dogovarjal za spolne stike z dvanajstletno punčko. To je skušal vidno in slišno urediti z denarjem. Navedba tega ima lahko preventivni učinek, vendar dokler ni mogoče zagotoviti dokaza, da je prišlo do stika, se ne bo zgodilo nič drugega. Očetu, ki je napaden, ko se z mladoletno hčerko sprehaja po ulici, se tega transparenta ni treba bati. To je čisto drug problem.
@Soi, zgodilo se je pred nekaj leti v Lotus Pattaya, da je bivši pat, ki živi tukaj, srečal svojega tajskega fanta v sosednji hiši in mu ponudil, da ga odpelje domov, kar je ta fant sprejel. Mimoidoči, ki so videli tega fanta, kako vstopa v avto, so obvestili policijo in tega bivšega ljubljenca so aretirali. Hodila sem s hčerko v istem Tescu in jo je ustavila prodajalka in vprašala, če sem njen oče. Res pravi lov na čarovnice. Nešteto je primerov nedolžnih ljudi, ki so postali žrtve tega.
Mislim, da je vaš odgovor na to prošnjo edini dober.
Zdaj postaja lov na čarovnice, še posebej tukaj v NL.
Zadnjič, ko sem potoval preko Schiphola (zdaj pred 3 leti), so mi že dali mapo in me vprašali, kaj si mislim o otroški pornografiji na Tajskem. Ko na to nisem imel pripomb in sem brošuro zavrnil, so mojo torbo, telefon in prenosni računalnik v celoti skenirali. Takoj sem bil sumljiv.
Na srečo na teh napravah ni bilo mogoče najti fotografij otrok različnih prijateljev in znancev skupaj z mano.
Redno izvajam tečaje plavanja za otroke vseh starosti. Predstavljajte si, da rečete… 44-letni moški z otroki v kopalkah… in se jih nato tudi dotaknete.
Otroci in njihovi starši zelo uživajo. Povprečen Evropejec, še posebej pa Nizozemec, običajno na to takoj pogleda sumničavo.
Ta NL lov na čarovnice je eden od razlogov, zakaj te dni letim iz Belgije ali Nemčije. Tam vas bodo še vedno prijazno obravnavali, če boste leteli le v Azijo.
Rad bi transparent, več pozornosti na ta pojav, bolje! vzemi ta izmeček!
Dobro od tebe. Prebral sem tudi komentar na Facebooku, da je tukaj na Tajskem otroška prostitucija, kar pomeni, da pedozi tukaj izvajajo seks turizem. To se je res zgodilo v preteklosti, vendar je to še vedno v novicah. Če boste to poudarjali, bo Tajska ostala država otroške pornografije. Pojavlja se tudi na Nizozemskem in so za to tudi kaznovani, tako kot pri nas na Tajskem. Tudi mi izseljenci smo ožigosani s tem in osebno menim, da je to nepomembno, ker moja tajska žena in družina vedo bolje. Kar tako naprej in nisem za otroško pornografijo, če ljudje tako mislijo, ampak naj pridejo pedoti in bodo spoznali v živo tukaj v zaporu.
Popolnoma se strinjam z odločitvijo urednika.
Tajska slovi kot raj za pedofile in je rada tako prikazana v medijih. Nekateri se spomnite (starejše) oddaje SBS, v kateri so posneli dokumentarec o Patpongu, Walking Streetu in Bangkoku. Zdelo se je, kot da obstaja en tok pedofilov. Zelo posplošena oddaja...
Sami že leta redno obiskujemo Bangkok, Pattayo in Phuket in v vseh teh letih sem imel samo enkrat sumljiv občutek. Pogosteje vidiš moške z otroki, pri katerih že iz celotne situacije in seksa vidiš, da obstaja drug odnos kot spolno usmerjen.
Otroška pornografija je zelo napačna, a spremeniti jo v lov na čarovnice in postaviti v slabo luč vsakega očeta, strica ali družinskega prijatelja! Pedofil zelo dobro ve, da dela narobe in ne bo odkrito pokazal svojega "fanta"/"dekle".
Pozdravljena Ingrid
Spominjam se oddaje SBS, toda to je bilo v Pattyi, zdaj pa sem na Tajskem že 14 let.
in mediji nas vse zavajajo, tudi mladi otroci so bili plačani samo za gledanost, naj gredo pogledat v Kambodžo ali Vietnam. Tega še nisem doživel v Bangkoku, pattya jomtien cha am Phuket ali kjerkoli že hočejo, so popravljeni, ampak nadzor je mnogokrat strožji kot na Nizozemskem.
Ampak opozorilo je še vedno dobro.
Mislim, da so uredniki ravnali dobro, da niso postavili transparenta. »Vsi« vedo, da obstaja zloraba otrok, zlasti v teh državah. Lov na čarovnice se mi glede na številne mednarodne družinske skladbe dandanes zdi odveč. Preveč noro bi bilo, če bi poročali o nekom, ki pelje svojega otroka v šolo ali gre kupit oblačila na lokalno tržnico. Vsi smo pri zdravi pameti in VEDNO moramo ukrepati, ko vidimo nekaj, kar ni v skladu s človeškimi standardi in vrednotami. Za to imamo policijo. In vedo, kaj storiti s takimi ljudmi.
Da, tudi jaz sem ugotovil, da je veliko Tajcev vsaj 25 % starejših od moje evropske ocene. Poleg tega je velikost skodelice mladih deklet v TH tako ali tako majhna, tako da je dekle od 19 do 22 let v nizozemskih očeh videti kot eno od približno 14 let. Nekoč sem poznal dekle v NL, ki je rekla, da ima 19, jaz sem mislil, da 16-17, 1 ali 2 leti mlajša od mene v tistem času. Pravzaprav…. 13!
Ja, tudi veliko starejših farangov si je spet ustvarilo družino s Tajcem, tako da hodijo z majhnimi otroki v rokah, s katerimi se tudi crkljajo. Tako kot včasih z otroki in zdaj z vnuki.
Da, tudi jaz menim, da se je treba čim bolj boriti proti otroški pornografiji.
Ja, tudi na NL je kar nekaj obtožb spolne zlorabe, predvsem otrok, ki jih socialne delavke upravičeno ponarejajo, zavestno ali nezavedno. Povračilo škode tistim, ki so se pozneje izkazali za nedolžne, se praviloma precej zavleče.
Tako sem prišel do 50,0001 % za to pasico, vendar z nekaj opozorili, kot je: »pazite se neutemeljenih obtožb. Pomislite na svojo situacijo« (samo pomislite na tega dedka in njegove vnuke)
Opozorilo: Pedofilija je slaba in s temi fanti se je treba spopasti.
Imam pa enake izkušnje kot ti.
Dekle je delalo v trgovini z oblačili prijatelja moje žene v Kamphaeng Phetu. Ocenil sem, da je stara 12 let. Vprašal sem dekle: ali ta deklica ne bi smela iti v šolo?
Vzela je kopijo osebne izkaznice, stara je bila 19 let.
Azijci so videti mladi, ona pa je bila zelo majhna.
Če bi tako dekle šlo delat v Patpong, kar bi bilo popolnoma zakonito, bi lahko dobronamerni pozorni turisti njenega nizozemskega fanta obtožili pedološkega vedenja.
Slišijo, da ste Nizozemec, posnemite fotografijo ali videoposnetek in jim ga pošljite. Zahtevajo, da vas preiščejo in v NL ne morete dokazati, da je bila deklica polnoletna. Toda vsi ste takoj znani kot Pedo.
Imej enake izkušnje kot ti, Josh,
Dekle moje bivše Tajke je bilo 23 let in je imela 3-letno hčerko.
Videti je bila vsaj 8 ali 10 let mlajša.
Z možem Belgijcem ni vstopila v nobeno diskoteko, ne da bi pokazala potni list.
Hipokracija… predsodki na Nizozemskem se mi zdijo nejasno poznani !!!
Peter
Spoštovani uredniki,
Spoštovani zaposleni Meldpunt Kinderporno,
Zdi se, da so bili odzivi zaenkrat deljeni, osebno menim, da so uredniki Thailandbloga naredili prav.
Otroško pornografijo in z njo povezane zločine je mogoče odkriti na drugačen način. Na predlagani način tvegajo nedolžni zahodno-tajski starši tajskih otrok, da bodo napačno razumljeni.
Upam, da bodo ljudje iz Meldpunt Kinderprono to prebrali: alternativa bi lahko bila na primer zahteva od tajskih oblasti, naj bodo posebej previdne na letališčih in v nekaterih območjih nočnega življenja, kjer se pojavlja otroška prostitucija. Preberite nekaj časa (morda že pred enim letom). Tu na blogu Thailandblog sem prebral prispevek nizozemskega ali belgijskega popotnika, da so njega in njegovo hčerko ali sina odpeljali na zaslišanje na letališče v Bengkoku. Je bil otrok njegov, pa so bila postavljena še druga vprašanja. Tako na primer že obstajajo pobude na letališču in mislim, da lahko nadaljujemo delo od tam.
Prav tako menim, da bi morale obstajati pobude proti otroški pornografiji in zlorabi, in upam, da je to zagotovilo pristop za možno ukrepanje zaposlenih v Meldpunt Kinderporno. Poskrbimo le za to, da pošteni državljani ne bodo končali v lovu na čarovnice.
S spoštovanjem,
Bruno
Ko sem prebrala uvodno besedilo, v katerem praviš, da ne omenjaš pasice na tem blogu, sem bila kar malo presenečena in jezna…
Ko berem vaš odgovor z jasnim pojasnilom na dežurni telefon, se mi zdi upravičena in pogumna odločitev.
Po pravici povedano sem že pozabila na članek Ali prepoznate pedofila in res se je (na moje veliko presenečenje) izkazalo, da je bilo kar nekaj moških napačno obravnavanih in naslavljenih.
To ni dobro!!
Tudi sam brez pogovora sovražim pedofilijo in celo podpiram pospešen lov, vendar je treba zgrabiti prave perverzneže in se z njimi spopasti radikalno, ne z nedolžnimi moškimi.
Policijske službe, ki prevzemajo to nalogo, morajo zato svojo domačo nalogo opraviti dovolj vnaprej ...
Kot ste pravilno poudarili, se pedofili ne bodo pokazali v javnosti s svojimi žrtvami, zato ne iščite preveč impulzivno, rekel bi, na telefonski številki za otroško pornografijo.
Razumni in uravnoteženi ljudje na Thailandblog.
Glede na že objavljene odzive obširen odgovor ni več potreben, lahko se le strinjam z niansiranim odgovorom Soija 4. oktobra. Po mojem mnenju ne gre za lov na čarovnice. Najboljše koristi otrok morajo ostati najpomembnejše, hkrati pa se zanašati na ZDRAV razum odraslih.
Obdobje, v katerem so vloge za subvencijo oz. podaljšanje, ki gre skozi vrata, se zgodi približno v tem času. V medijih lahko to vidite iz poročil, ki se pojavljajo o vsem trpljenju, ki si ga lahko zamislite.
Čas je, da nevladne organizacije in njihova vojska lobistov stopijo na pot, da ustvarijo čim več denarja z moralno pravico na svoji strani in trpljenjem, za katerim stojijo.
Pred nekaj meseci sem svoje pomisleke in nianse poskušal predstaviti različnim organizacijam, vključenim v kampanjo »Ne glej stran«.
Odzvala se je le Defense For Children s komentarjem "Da obžaluje, da obstaja stigma, pri kateri so žrtve nedolžni". tj. »Sprejmi to«.
Tu je povezava, ki se nanaša na poročilo o napredku Otroška pornografija in otroški spolni turizem, april 2015
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2015/06/02/tk-voortgangsrapportage-kinderpornografie-en-kindersekstoerisme-april-2015
Ne da bi se ozrl nazaj in znova preveril poročilo, se zdi, da se spomnim, da so bili v letu 2014 vračila 4 zadeve, pri čemer 2 zadevi lahko posredujeta Državnemu tožilstvu. Ni jasno, ali bi te rezultate lahko pripisali kampanji in katere države so bile vključene.
Kot običajno, poročilo zelo na kratko obravnava denarne tokove, financiranje in odhodke. Ampak to, da gre za veliko denarja, je ena stvar, ki je jasna. Po mojem mnenju je zanemarjeno tisto, kar zadevne države že počnejo same, in kultura, v kateri se to dogaja.
Maglost in netransparentnost tovrstnih kampanj, nevladnih organizacij in njihove armade lobistov se tradicionalno ohranja.
Popolnoma se strinjam z odgovorom tajskega bloga
Popolnoma se strinjam s tvojim stališčem
Odgovor in obrazložitev Thailandbloga sta povsem upravičena. Sprožitev lova na čarovnice, v katerem so kot osumljenci obravnavani tudi starši/stari starši tajsko-evropskih zelo majhnih otrok, po mojem mnenju ni zaželeno.
Spoštovani uredniki,
Odzivi na vašo odločitev so bili izjemno pozitivni. Rad bi se temu pridružil. Poslušam pa tudi argumente bolj ali manj negativnih odzivov. Zato je dobro prebrati, da bodo uredniki kmalu pozorni na center za prijavo otroške pornografije.
Po mojem mnenju sta dve skupini žrtev otroške pornografije. Otroci in napačno identificirani »storilci«. Škoda, povzročena napačno identificiranim "storilcem", je velika. Prav zato je dobro, da ste pozorni na telefonsko številko za otroško pornografijo.
Mislim, da so uredniki dobro ravnali, novembra grem spet na Tajsko z ženo in bom tam užival na soncu na plaži in vnukih, tam mi ni do dela policije,
Kdo sem jaz, da obtožujem druge, in to tudi na zasluženem dopustu
Verjamem, da je uredništvo ravnalo pravilno! Tajska, kjer tudi sam živim dolga leta, je bila tolikokrat v medijih diskreditirana kot država, kjer je le seks edina zabava! Seveda obstaja, če pogledaš, ampak to je po vsem svetu.
In seveda se vsi strinjamo, da sta pedofilija in zloraba otrok gnusni zločin in ju je treba obravnavati! Toda številni odzivi drugih bralcev jasno kažejo tudi na druge slabosti.
Kar se mene tiče, bi transparent moral biti postavljen. Predvidevam, da večina ljudi razume, da če gre starejši moški na Tajsko z majhnim otrokom, je to verjetno družinsko/znanstveno razmerje. (Mislim, da "napačni" moški s tem ne hodijo v javnosti). Menim, da lahko transparent pomaga prepoznati ustanove, kjer se omogoča otroška prostitucija, da se proti temu ustrezno ukrepa. To je seveda zelo dobra stvar!
Odličen odgovor urednika. Popolnoma se strinjam s tvojim stališčem
Strinjam se s tvojo izbiro in tudi mene je strah, da če boš takoj hodila naokoli s svojim otrokom, te bodo označili za pedofila. Zato seveda bodite pozorni na otroško pornografijo, a tudi pozovite ljudi, naj bodo previdni pri presoji.
Popolnoma se strinjam z uredništvom. Vsi se tudi zgražamo nad nasiljem, goljufijami ali barabami v prometu. Za to so na Tajskem krivi tudi tujci. Zakaj samo opozarjanje javnosti na zlorabo otrok? Policija je popolnoma sposobna obravnavati to, kjer je to potrebno. Nihče ne potrebuje takšnega lova na čarovnice.
Popolnoma se strinjam z odgovorom Soija z dne 4. oktobra. Kot nizozemski policist, ki redno hodi na Tajsko, vidim tukaj zamujeno priložnost Thailandblog. Zelo me zanima tudi mnenje našega novega veleposlanika v Bangkoku.
Na žalost se ne strinjam s tabo, ker je bilo tudi na tem blogu toliko odzivov ljudi, ki stvari ne znajo pravilno presoditi, zaradi česar so nedolžni ljudje morali doživeti zelo neprijetne izkušnje. Dobro bi bilo, če bi bili tam, kjer se ve, da se to dogaja, prisotni strokovni ljudje. Sam menim, da bi bilo dobro, če bi Nizozemska prevzela pobudo za to v evropskem kontekstu. Tudi sam menim, da je v Kambodži veliko slabše kot na Tajskem, kjer se sam v nočnem življenju še nikoli nisem soočil z mladoletnicami, ki so bile zunaj z zahodnimi moškimi.
Odlična odločitev za preprečitev tovrstnega lova na čarovnice.
Nizozemski ustvarjalci televizijskih senzacij so že povzročili dovolj nepotrebnega razburjenja s svojimi lažnimi poročili, kot je bila zadnja o Zembli leta 2012.
Na Tajskem je lahko pedofil obsojen na nič manj kot 54 let v srednjeveški celici brez zasebnosti s številnimi kriminalci v eni celici.
Za moške, stare od 40 do 70 let, je to enakovredno smrtni kazni.
Gotovo si govedo, če tako zatikaš v lastnem življenju!!!
Tovrstno kaznovanje skupaj s pričakovano posebno pedofilsko obravnavo sojetnikov bi moralo biti samo po sebi več kot zadostno opozorilo za nadobudneže.
Na Nizozemskem te posiljevalce otrok obravnavajo z vsem dolžnim spoštovanjem, po prestani (prekratki) kazni se lahko po svojih željah anonimno skrijejo.
Tako kot razvpiti nizozemski učitelj plavanja, ki še naprej »živi« v Nemčiji sredi šol in drugih z otroki bogatih lokacij.
V primerjavi s Tajsko je Nizozemska pedofilski raj………….še.
Odlično stališče in strinjam se z mnogimi prejšnjimi komentarji.
V 16 letih na Tajskem še nikoli nisem slišal za pedofilijo in tam je nezakonita.
Da bodo blateči centra za poročanje naredili nekaj pametnega, če novačijo zahrbtne klikerje z vsemi posledicami lažnih obtožb.
Pedofili so tukaj na Nizozemskem in predvsem pri naših dobrih kristjanih katoliške cerkve!
Bravo tajski blog!
Točno, popolnoma se strinjam!
Pozdravljeni
Strinjam se z uredniki, da tega ne omenjam.
Vsi vedo, da je zloraba otrok kazniva z zakonom, kdor si to upa, pozna posledice, brez milosti.
Pozdrav
J. Beyens
Popolnoma se strinjam z urednikovim stališčem. Odličen odziv z vašim pismom!
Popolnoma podpiram uredništvo.Kdo bolje pozna nesporazume, ki nastajajo
kot ljudje, ki pripovedujejo svoje zgodbe na blogu in se z otroki ali vnuki sprehajajo po Tajski ali Pattayi. O tem je bilo na blogu dovolj napisanega.
Temu je bilo na blogu že dovolj pozornosti. Sam sem napisal primer.
Cor van Kampen,
Kmalu bodo imele te skupine polne roke dela s pedofilijo tukaj na (hinavski) Nizozemski z nevestami, starimi 12-16 let, ki so poročene z moškimi, ki so 30-50 let starejši in prihajajo z Bližnjega vzhoda.
Tudi jaz popolnoma podpiram vaše stališče.
Mark Heydemann
In spet je bila Tajska uvrščena med negativne novice. in popolnoma se strinjam s Petrom de Bruinom in uredniki.
Ne strinjam se s stališčem urednika.
Zakaj lov na čarovnice? Udeleženci te promocije so takšnega imena in slave, da tega nikakor ne bi smeli domnevati.
Spletno mesto, ki trdi, da ima doseg več kot četrt milijona bralcev, ne more odvrniti pogleda od otroške prostitucije v državi, kjer je vsebina spletnega mesta 100-odstotno osredotočena. Niti zato ne, ker bi lahko nekdo enkrat končal po krivici na zatožni klopi. Takšen nesporazum se kmalu razjasni in zadevna oseba ga bo verjetno lahko tudi razumela, saj ve, da toliko drugih vpletenih ljudi upravičeno izgine za žično mrežo zaradi akcije, ne oziraj se stran.
Ko berem časopis, redno vidim poročila o zlorabi otrok na Nizozemskem.
Morda je zato dobra ideja, da se obrnete tudi na VVV in razdelite letake moškim, ki potujejo sami in obiščejo Nizozemsko.
Zdi se, da so Tajska in obiskovalci Tajske pogosto že vnaprej spoznani za krive.
Čestitke urednikom za to premišljeno odločitev in dano motivacijo, odločitev, ki je vredna urednika.
Če bodo imeli vsi odprte oči in ušesa za tovrstne zlorabe in ukrepali ob resnih, utemeljenih sumih, bo ta tema deležna dovolj pozornosti.
NicoB
Se strinjam z uredniki. Dobro utemeljena odločitev!
Aja, tak banner, pod pogojem, da je opremljen z vidno izjavo o omejitvi odgovornosti, da prijave na podlagi sumov, ki ostanejo nedokazljivi, je nagrajen z objavo imena deklaranta. bi imel moje soglasje. Pedofilija pa je in vedno bo, prikrito in prikrito. Opozarjanje na to prek pasice tega ne bo spremenilo, mnogi upravičeno navajajo, da bo to povzročilo veliko lažnih poročil (posledično nepotrebno trpljenje). Tega problema se je mogoče lotiti le pri izvoru, reševanje revščine in korupcije daje več rezultatov kot poskus, da bi storilca spremenili svoje navade.
Vau. Obstoj otroške pornografije je med bralci našega bloga Thailandblog precej vznemirjen glede na številne odzive. Mislim, da so uredniki Thailandbloga v tej zadevi ravnali prav.
Uredniki Thailandblog so dovolj moža, da svoje bralce na odgovoren način opozorijo na dobro utemeljena vprašanja, kot je otroška pornografija in druge zadeve.
Vedno sem se ubadal z vprašanjem, od katere starosti je otroška pornografija in od katere starosti ni več. Mislim, da je meja postavljena pri 18 letih. Vse, kar je mlajše od 18 let, je kaznivo dejanje, pa naj gre za spolna dejanja ali distribucijo spolno eksplicitnega gradiva s strani fanta ali dekleta, mlajšega od 18 let. Po mojem mnenju starost ne bi smela biti merilo za obsojanje nekoga kot »pedofila ”. Zakonodajo je treba na tem področju oblikovati bolj niansirano in ne uporabljati starosti kot edinega kriterija za obsodbo. Sam sem bil v mladosti "pedofil". Takrat sem bil star 18 let, moja punca pa 16,5 let. In ja, potem smo izvajali spolno obarvana dejanja. Sem potem pedofil? Ali sem potem kazniv v smislu zakona? Odgovor je pritrdilen. Koliko deklet in fantov med 14. in 18. letom je izvajalo spolne odnose? Mislim, da jih je kar veliko. Da dam še en primer. 70-letni moški, ki seksa z 18-letnico, je po zakonu v redu. Toda ali je to res v redu? Po naključju je ta deklica pravkar končala šolo in starši so jo bolj ali manj prisilili, da je po drugi neuspeli žetvi riža zaslužila nekaj dodatnega denarja v Patayi s farangi. Čustveno in spolno ni dosti bolj zrela od 2-13 letnice. Ali ni ta moški veliko večji "pedofil" od 14-letnega faranga, ki se zaljubi v 20-letno tajsko lepotico? Po zakonu je kazniv in mu grozi dolga zaporna kazen na Tajskem. 17-letnik je na prostosti, ker je zdaj dopolnila 70 let.
Drug primer: 21-letnik je bil v Ameriki obsojen zaradi spolnega odnosa s 16-letnico. Obsojen je na 2 leti zapora. Po teh 2 letih zapora ga je čakala njegova punca (zdaj stara 18 let) in takoj sta se poročila. Zdaj sta po 2 letih bogatejša za 3 otroka in srečno poročena.
Še en primer: nekoč sem se obrnil na moškega na Tajskem, starega okoli 50 let, ki je z roko v roki hodil po plaži z dekletom, ki je bilo ocenjeno na 14 let.
Vprašal sem ga, ali ve za v nebo visoke zaporne kazni na Tajskem za spolne odnose z mladoletnico. Ja, tega se je zavedal, ampak ona je stara 18 let; videl sem njeno osebno izkaznico. Zame je bil samo pedofil, ker se je čustveno obnašala kot 14-letna šolarka, medtem ko je skakala po plaži.
Ali vam to daje razlog za razmislek o starostnih merilih, na katerih temelji celoten pravni sistem?
To je bil tudi moj namen.
Lep pozdrav Hans
Mislim, da te kampanje dajejo le omejene rezultate. Kapljica na žarečem krožniku. Morala bi obstajati veliko boljša mednarodna partnerstva, da bi te vrste izsledili in privedli pred sodišče. Interpol, Europol in delovne skupine iz Nizozemske in drugih držav EU, ki sodelujejo s tajsko policijo. Pomislite na dejanske organizirane tajne akcije. Na ta način je mogoče izslediti veliko krajev, kjer se ti tipi premikajo. Stvar prioritet in takoj se pojavi vprašanje, ali ima to to prednost. Izpoveduje se z usti. Ampak ja, to stane denar in kot vemo, je to za nekatere v svetu vedno bolj redko!!!!!.
Mislim, da ti je dobro uspelo! Na zdravje!
Res ima dve plati, še zdaj se spomnim, kako sem pred 6 leti ob svojem stanovanju videl kakšne 3 družine, ki so tam živele pod valovito pločevino in s hordo otrok.
Nekega dne sem tem otrokom dal sladoled cornetto in oh, kako veseli so bili ti otroci in so nato vsako jutro stali ob ograji stanovanja, kasneje pa pomislili na nekaj takega? kaj si lahko kdo drug misli?
Zdaj z večjim pritiskom bo kaj takega samo še slabše, po drugi strani pa če slišim ali vidim, potem pa zadene in pokličem policijo/vlado, to je zdaj bolj pomembno glede na oddajo R. Stegemana pred nekaj leti, zato menim, da bi bilo treba preko tajskih medijev in vlade dati pritisk in poudarek.
Popolnoma se strinjam z uredniki, da ne objavijo pasice. Čistilka vidi umazanijo povsod. Umetnik umetnost povsod. In policist povsod sumi. Osebno nočem iti skozi življenje s policijskimi mislimi v glavi.
Moderator: Prosim, ne klepetajte.
Popolnoma podpiram vaše stališče
Urejanje
Odličen odgovor in odgovor…ker že leta prihajam na Tajsko, še vedno je tam, vendar ga boš moral poiskati, če hočeš najti otroke za kaj tako predrznega.Ti kaj takega ne razumeš.
Veš od prijatelja, da se dekleta, stara 16 let, včasih sprehajajo po nočnem življenju z
napačna podaja… dobro rešeno takole
Bistvo odzivov je, da je postavitev zadevnega transparenta enakovredna začetku kampanje lova na ljudi ali čarovnic ali blatenja, nato pa je namenjena predvsem starejšim ljudem z majhnimi otroki, ki živijo v TH. S čimer se vsak razumen človek ne bo strinjal. Kakorkoli že: gre za sliko in očitno je zelo občutljiva. Argumentacija se nato napaja iz strahu pred povezovanjem s škodljivim, a pogostim pojavom v TH. Ali je ta strah resničen, bomo še videli.
Večina odzivov sledi ideji: transparent pomeni, da vsi ne počnejo ničesar, ampak nenehno bombardirajo center za poročanje z incidenti. Ideja potem ni podkrepljena s številkami, dejstvi ali primeri nepravilnih situacij.
Pravzaprav v odgovorih ni zapisana niti ena napačna situacija. Nekaj sklicevanj je na TV-poročila, na primer nekega iskalca senzacij Stegemana, ali na televizijsko poročilo izpred let v Kambodži. Nihče pa dejansko ne pride do prijave, kjer je bil nekdo oškodovan z lažno ovadbo.
Dejstvo, da bi lahko šlo za lažno obtožbo, mora postati očitno, na primer, v reakciji npr. @theoS, ki pravi: njegovo hčer v TescoLotusu prodajalka vpraša, ali je on oče. Je to bris ali je to previdnost Tajke, ki prav tako ve, kaj se dogaja v njeni državi? Vsak si misli, kar hoče, kako pa se primerja reakcija nekega Josa, ki misli, da vidi otroka v trgovini z oblačili dekleta svoje žene, vpraša to dekle in se prepriča, ko mu pokažejo osebni dokument. Bomo zdaj rekli, da je Jos naredil prav in se je prodajalka ukvarjala z brisom? Ali pa sta bila oba preprosto pozorna, kar je pri obeh za pohvalo!
Priznajmo si: Tajska res ni tako dobra država in veliko ljudi pride sem z veliko masla na glavi. Kar pozabljajo je, da je TH vroče. Skratka: dolgoročno se bodo zagotovo pojavili s svojimi stopljenimi obrazi. Pasica tega ne spremeni. Zato objavite to stvar, čeprav samo zato, da sporočite, da se bralci in uredniki Thailandblog zelo distancirajo od tovrstnega vedenja.
Dragi Soi, z izjavo,
"Torej objavite to stvar, čeprav samo zato, da sporočite, da so bralci in uredniki Thailandblog zelo oddaljeni od takšnega vedenja."
Če ste zgrešili bistvo, se vsak nepedo seveda distancira od tega, temu ni namenjen Banner. Še posebej Pedo ne skrbi za tak banner. Poleg lova na čarovnice obstaja zelo majhna možnost, da boste prijavili strica, prijatelja ali drugega bližnjega znanca, za katerega dejansko veste, da je pedofil. A prav zato, ker so to ljudje, ki so nam zelo blizu, ljudje pred to osebo običajno zamižimo na eno oko. Torej objavljanje ali neobjavljanje nima nikakršnega vpliva na obnašanje pedofilov.
Vsi vemo, da je pedofilija na Tajskem v zadnjih 20 letih močno upadla, tragično je, da se je razširila v okoliške države, a se je zgodilo.
Thailandblog, zamujena priložnost! Mene samega, ki živim v Kambodži, so pred približno desetimi leti v PP prijeli uslužbenci ameriškega veleposlaništva, oblečeni v turiste, zaradi suma pedofilije. Takrat sem preživljal ulično družino. V nekem trenutku se mi je zazdelo, da mora najstarejša hčerka, ki sem jo klicala princesa, iti k zobozdravniku: že nekaj časa jo je bolel zob. Sprejel sem vse možne previdnostne ukrepe, da me ne bi zamenjali za pedologa, a se je vseeno zgodilo. Bil sem presenečen, ne ogorčen. Po približno 30-minutnem intervjuju, v katerem je bila prisotna tudi Princess, je bil zrak čist, pod pogojem, da sem bil opozorjen, da bodo moji podatki shranjeni. Nikoli nisem slišal ničesar več o tem. Obenem sem v PP slišala tudi veliko zgodb o otrocih, ki so po uporabi za vedno izginili. Še danes je vsa JV Azija pedo raj. V boju proti pedofiliji naj ne bo vodilo strah pred neupravičeno obtožbo, temveč nepredstavljiva škoda za žrtve.
Nepredstavljiva je tudi (čustvena) škoda za ljudi, ki so napačno osumljeni/obtoženi pedofilije. Lahko se izkaže dobro, pa tudi zelo slabo. Zato svetujemo previdnost pri odkrivanju pedofilije. Lov na čarovnice ne pride v poštev. Zato smo se v uredništvu odločili pravilno, kar podpiram z vsem srcem. Glede na zelo raznolike odzive ni izključeno, da se »med nami« najdejo ljudje, ki lahko nepremišljeno lažno poročajo.