Izjava tedna: 'Tujci ne bi smeli kritizirati tajske družbe'

Avtor uredništva
Objavljeno v Izjava tedna
13 december 2012

Na blogu Thailandblog se veliko razpravlja o tajski družbi. Vsak ima svoje mnenje o tem Tajska in kaj je narobe v naših zahodnih očeh.

Obstaja pa tudi skupina, ki pravi, da se ne smemo vmešavati v tajsko družbo.

Omenjam več razlogov, zakaj nekateri farangi menijo, da se tujci ne bi smeli vmešavati v Tajsko:

  • Uporabljamo zahodne standarde in gledamo skozi zahodna očala, toda ali so naše ideje, norme in vrednote popolnoma pravilne? To zveni precej arogantno. In spominja na neke vrste superiorno razmišljanje (imperialistične težnje?).
  • Tajska se mora razvijati brez vmešavanja drugih.
  • Tukaj smo samo gostje in se moramo obnašati kot gostje.

Drugi pravijo: »Sodelujem v tajski družbi. Pri meni zaslužijo, zato se lahko tudi jaz vključim.”

Toda kaj menite o tem? Ali verjamete, da lahko tujci kritizirajo tajsko družbo, na primer zato, ker bi se Tajci od nje kaj naučili?

Komentirajte in nam povejte, kaj mislite o tej izjavi.

58 odgovorov na “Izjava tedna: 'Tujci ne bi smeli kritizirati tajske družbe'”

  1. cor verhoef pravi gor

    Vsakdo (Nizozemec ali Belgijec), ki se strinja s to izjavo, ne bi smel kritizirati ZDA, Francije, Maroka ali Sirije. Nisi od tam, zato utihni, prosim. Popolna bedarija seveda. Kot da je ljudem dovoljeno povedati svoje mnenje samo v lokalnem maku Nieuwegein, če so tam rojeni.

    Res, tukaj redno berem od komentatorjev, da bi morali mi kot "gostje" držati glave pokonci glede domačih zadev v tej državi. Tukaj je vedno hiša Weltevree. Trgovina z ljudmi? Utihni, ti si tujec. Velika korupcija? Utihni, ti si tujec. razredna pravica? Utihni, ti si tujec.

    Zagovorniki načela 'utihni' bi torej morali biti mnenja, da bi moral Tajec, ki živi in ​​dela na Nizozemskem, tudi glede domačih zadev držati jezik za zobmi. Navsezadnje on ne razume ničesar od tega. To so stvari za čistokrvnega Nizozemca.

    Poleg tega verjamem, da je vsakemu dovoljeno imeti svoje mnenje in ga izraziti kjerkoli in kadarkoli. Zagovorniki zgodbe o "utihni" se bodo morda morali preseliti v Severno Korejo. Kaj bodo počeli tam?

    • Fluminis pravi gor

      No dobro, Cor, vstopiš z ravno nogo, vendar igraš žogo.
      Po mojem mnenju imate popolnoma prav, da lahko samo kritizirate Tajca ali utemeljeno. Preveč je Farangov, ki že leta živijo tukaj in ki vsak dan kričijo, kako neumni so ti Tajci.

      • cor verhoef pravi gor

        @Fluminis,

        Popolnoma se strinjam. Imam številne zahodne kolege, ki so iz tega naredili šport; razjeziti Tajsko. Nič ni dobro, vsi Tajci so neumni, Zahod pa je boljši. Na srečo gredo ti fantje ob koncu šolskega leta v državo izvora. Po mojem nasvetu 😉

  2. J. Jordan pravi gor

    Na Tajskem živite kot tujec. Seveda vedno obstajajo ljudje, ki so o tajski družbi le pozitivni, in ljudje, ki so negativni.
    Obstaja tudi nekaj takega, kar je vmes.
    Če živite na Tajskem in porabite svoj denar v tej državi, na primer kupite hišo in njeno vsebino. Kupiš avto. Vsak dan greš po nakupih. Za vse plačaš veliko več kot Tajec. Še vedno preživljate velik del Tajčeve družine.
    V mnogih primerih tudi veliko dobite v zameno.
    To družbo lahko tudi malo kritizirate.
    Ni isto kot begunec, ki pride v eno od evropskih držav
    s kovčkom z dvema paroma spodnjic in se nato lotite demontaže
    na primer Haag za slabo ravnanje, s katerim je bil deležen, ker njegov zajtrk ni bil enak kot v njegovi domovini.
    J. Jordan.

  3. Lex K. pravi gor

    Seveda mora biti kritika dovoljena, vendar mora biti realna, ne sme postati neutemeljeno blebetanje, marsikaj je, kjer je kakšna kritika čisto na mestu, ampak prosim ne delajte si utvar, da mi z godrnjanjem po forumu npr. .
    In bodimo; naša pot ni vedno prava, čeprav radi mislimo, da je.
    Tajci že stoletja živijo tako kot živijo in so v glavnem s tem kar zadovoljni, zato se prilagodimo in bodimo zadovoljni s tem, kar imamo tukaj in ne poskušajmo vsega prilagajati našim standardom.
    Končno samo godrnjanje ne reši ničesar, z dejanji dosežeš več, najboljši krmarji so na kopnem in delo z usti je manj naporno kot delo z rokami in govorjenje ne zapolni lukenj.

    S spoštovanjem,

    Lex K.

  4. jogchum pravi gor

    Sprašujem se, kaj lahko storim proti korupciji? Kaj lahko storim proti nedavno opisanemu
    razmere v zaporih? Poznan je že leta, leta pa tudi turisti
    prihajajo. Tudi z Nizozemci in številnimi drugimi narodnostmi, ki so se tukaj upokojile
    to je splošno znano.
    Na izjavo »Tujci ne bi smeli kritizirati tajske družbe, pravim
    ja, lahko. A ne vedno na enak način in zapomnite si to tudi o naši družbi
    še vedno 1 in drugi manjka

  5. Peter pravi gor

    Jogchum, se sprašuješ kaj storiti s korupcijo, tudi jaz sem proti korupciji, ampak zna biti včasih tudi zelo priročno. Ali ga še nikoli niste uporabljali, tukaj malo kopeli tam malo kopeli, da se službeni mlin malo bolj gladko vrti?

    Ali lahko farang kritizira družbo, jaz lahko, ali je to priporočljivo????

    • jogchum pravi gor

      Peter.
      Strinjam se s tabo. bil enkrat z mojim sinom v Pattayi. Oba sva vozila motorja.
      Izven Pattaye proti Sante-hip-u naju je ustavila policija. Očitno imel
      nimamo vozniškega dovoljenja. V redu, 100 bahtov vsak. Moj sin je hotel reči, ti bodiš
      v lastnem žepu. Na srečo sem mu uspel preprečiti, da bi rekel te besede.
      Za 2 bahtov bi lahko nadaljevali vožnjo brez vozniškega dovoljenja.

      Peter, včasih se sprašujem, kaj bi se zgodilo s tistimi »'tujci«, če bi se srečali
      znaki in transparenti bi dejansko prišli na ulice, da bi obsodili tisto, kar se jim zdi zloraba.

      • Cornelis pravi gor

        Sam ne spoštuješ pravil - voziš brez vozniškega dovoljenja: potem ne moreš reči preveč o policistu, ki ne spoštuje pravil, mislim........

        • jogchum pravi gor

          Cornelis.
          Razlika z dogodkom, ki ga opisujem je …….če te ustavijo na Nizozemskem in voziš brez vozniškega dovoljenja, dobesedno in figurativno nimaš števca
          lahko vozi dalje. Ne glede na to, koliko denarja ponudite policiji. V mojem primeru pa in mojemu sinu je bilo dovoljeno. Kršitev zakona je še vedno kršitev, kajne?

      • Christian pravi gor

        No, na Tajskem vas bo vožnja brez vozniškega dovoljenja stala 100 bahtov in to lahko gre v žep agenta, toda to je državni uradnik.
        Če pogledate, kako vas oropa nizozemska vlada zaradi zakonodaje in vseh davčnih pravil, je teh 100 bahtov le zelo majhen zločin v primerjavi z legaliziranimi krajami na Nizozemskem.

        • Malee pravi gor

          Popolnoma se strinjam...kar je skorumpirano, je skorumpirana Nizozemska. Tukaj agent da v svoj žep, oni pa uživajo, na Nizozemskem gre vladi in potem ne vidimo ničesar v zameno ... Tajska je preprosto čudovita država.

          • Cornelis pravi gor

            Mogoče bi morali premisliti, kaj je korupcija, preden jo primerjate?

  6. Sjaak pravi gor

    Vsekakor lahko prenesete kritiko, vendar se morate zavedati, da je naša oblika kritike pogosto preveč neposredna. Zadnja izkušnja z nekom, ki je godrnjal in preklinjal način vožnje na Tajskem. Kdo ima prednost ali ne? Kje je sistem? Če se vozite z mopedom ali kolesom ob strani ceste Pethkasem, lahko pričakujete prihajajoči promet ali ljudi, ki klepetajo na sredini ulice. Pričakuješ lahko marsikaj, na kar moraš paziti, a ne misli, da imaš prednost ali na prazni cesti… Tu te prehitevajo z leve, desne in spredaj… tako pač je in s tem moraš živeti.
    Tudi z načinom gradnje vidiš, da z zahodnimi standardi ne prideš daleč ali pa si lahko vsaj razočaran. Zato jih čim več pustim doma ...
    Bolje je ne kritizirati prestrogo politike in vere, ker mislim, da tudi Tajci tega ne počnejo.
    To poznam iz Brazilije. Tam lahko Brazilci godrnjajo nad svojo državo, kolikor hočejo, in imajo veliko kritik… a ne pridi kot tujec… Potem je naenkrat spet vse super…
    Tudi jaz čutim, da je nekako tukaj.
    Glede na to, kar sem do zdaj videl (poleg politične ali gospodarske situacije), je kritika vsakdanjega življenja zahodnjaka običajno zelo enostranska ... njegova zahodnjaška mentaliteta proti Tajcu ... Bil sem v številnih azijskih državah in na Tajskem mi je všeč še vedno super.

    • tino čeden pravi gor

      Jack,
      Tujci lahko in moramo včasih kritizirati vidike tajske družbe, čeprav se Tajci in večina ljudi ne bodo takoj strinjali s tem, razen če ste že vzpostavili odnos in ste dobro pripravljeni. In ali Tajci (včasih ostro) kritizirajo politiko, od visoke do nizke, in nekatere verske izraze!

  7. jogchum pravi gor

    Razen če že imate bend, piše Tino, in ste dobro pripravljeni. No, zelo me zanimajo nedavne kritike v njegovi kolumni o zaporniškem sistemu.
    Se bo kaj spremenilo v korist teh brezpravnih ljudi? Prepričajte se, da ne.

    • cor verhoef pravi gor

      @Jogchum,

      Z mnenjem ali kritiko ne boš ničesar spremenil v nobeni državi. To ni bistvo. Tudi glasovanje na Nizozemskem bo le redko povzročilo spremembe, ki si jih predstavljate. Ampak iti skozi življenje brez mnenja in brez kritike se mi zdi precej neumno. Tudi malčki imajo svoje mnenje in ga izražajo. Zakaj jih odrasli ne bi smeli imeti samo zato, ker ne živijo več v svoji državi ali ker to nič ne spremeni?

      • jogchum pravi gor

        Cor,
        Tudi jaz imam svoje mnenje. Velika razlika s Tajsko in evropskimi državami npr
        Nizozemska je, da če imaš dovoljenje, lahko greš na ulice z znaki
        kjer govorijo slogani o tem, kaj si kot skupina želite ali ne želite.
        Še nikoli nisem videl tujcev na Tajskem, da bi to počeli. Z odhodom na ulice je morda priložnost, da se nekaj dejansko spremeni. Jaz in pravim, da si tega iskreno ne upam narediti tukaj na Tajskem.

        Udeležil sem se velikega pohoda proti nameščanju križarskih raket, ki ga je vodil
        MJFaber časov v Amsterdamu.

        • cor verhoef pravi gor

          Jogchum, vzpenjanje po barikadah z znaki nima prav nobenega smisla in lahko, če se ne motim, vodi celo v deportacijo. Med nasiljem v rdečih majicah aprila 2010 je več tujih čudakov menilo, da je treba metati kamne in imeti govore. Bilo je, če se ne motim, tudi nekaj Nizozemcev.
          To so stvari, ki imajo le nasproten učinek. Toda občasno pisanje pisma BP res ne bo poslabšalo Tajske.
          Včasih me skrbi prihodnost te države in prihodnost Tajske je tudi moja prihodnost. Še posebej pred zlorabami si je težko zatiskati oči. Moji ugovori pravzaprav zadevajo le način, kako politiki vedno znova zavajajo marginalizirano populacijo. Z lažnimi obljubami in darili, strukturno pa se komaj kaj spremeni. Nimam si kaj očitati, nasprotno. Preprosto ne prenašam krivice in v tej prelepi deželi je imamo zagotovo precejšen delež.

          • jogchum pravi gor

            Cor,
            Če tu in tam napišeš pismo Bp-ju, ne škodi. Ne, ampak ali pomaga?
            Spremembe lahko pridejo le, če se tudi premožni v tej državi strinjajo s sočlovekom
            začeli razmišljati,…..ne samo razmišljati, ampak tudi svoje premoženje malo pošteno
            bi delil z manj privilegiranimi v tej državi. Kot bogati, a tako je
            da bi si '''tujci'' mislili...''''svet v stiski''''lomi si kruh'' potem bi bilo
            po moje res nekaj spremeniti v tem golem svetu.

  8. fablio pravi gor

    Moderator: Tvoj komentar je nepomemben.

  9. david pravi gor

    Vse se bolje razvija s kritiko, kar je logična in empirično preverjena trditev.

    Škoda, da logične in empirično preizkušene izjave na Tajskem v preteklosti ne nudijo jamstva za prihodnost........

  10. Kees pravi gor

    Tajsko sprejemam takšno kot je, s svojimi normami in vrednotami. Seveda obstaja veliko stvari, s katerimi imam veliko težav. To so tiste stvari, za katere po vsem svetu na splošno velja, da so moralno in človeško napačne.
    Tega mi ni treba povedati Tajcem, dobri Tajci sami dobro vedo, kaj je narobe v njihovi državi.
    Oni so tisti, ki bi morali to spremeniti, ne jaz.

    Poleg tega uživam v številnih blagoslovih, ki jih ima ta država, in prepuščam proces spreminjanja Tajcem.

    • F. Franssen pravi gor

      Vidiš, popolnoma se strinjam. Seveda lahko imate kritiko, vendar obstajata dve vrsti: kritika, da izrazite svoje nasprotno mnenje ali da o njem razpravljate s svojim kolegom farangom.
      2. Kritika, da se nekaj spremeni. No, mi pravzaprav nimamo pravice do tega, ker smo druge narodnosti, ne zaprosite za azil (ali hočemo tajsko državljanstvo/) Mislim, da ne.
      Zato se obnašajte kot gost v tej čudoviti državi. Seveda tudi Tajci vedo, da stvari ne gredo dobro, tega jim ni treba povedati. In stvari se spreminjajo na bolje, toda … v tej kulturi vse traja malo dlje.

      Frank F

  11. Ruud Kramer pravi gor

    Prvič, Tajska pripada Tajcem in spoštovati moramo njihovo državo in način življenja. Poleg tega moram opozoriti, da je država v zaostanku v primerjavi s sosednjimi državami.
    Osnovni razlog za to je slaba ali neustrezna izobrazba ter malo vrednot in norm.
    Slednje verjetno izhaja iz pomanjkljivosti vzgoje. Ljubiti svoje otroke ni dovolj, da bi jim omogočili dobro izobrazbo.
    Če pa država želi doseči višji življenjski standard, je odvisno od tujine in tujcev, ki obiščejo Tajsko.
    Leta 1608 je VOC organiziral prvo trgovino z zahodom za Tajsko. Številna nizozemska podjetja so vlagala na Tajskem in Nizozemci, ki pridejo na počitnice ali živijo na Tajskem, zagotavljajo zaposlitev in dober vir dohodka. Shell bo prenovil in investiral na Tajskem.
    Nič nam jih ni treba učiti, ampak 95% Tajcev še nikoli ni bilo zunaj meja in vidi vse lepe stvari na televiziji. Ljubosumni so na tujino in njihove finančne vire.
    Na kratko: potrebujemo drug drugega, če želi Tajska doseči višjo raven.

  12. Steef pravi gor

    Če je ogrožena varnost ali ohranitev naše zemlje, ki si jo izposojamo od naših otrok, lahko pokažete, da smo na zahodu veliko modrejši zaradi škode in sramote preteklosti.
    škoda, da je tajsko, česa se lahko naučiš, zelo malo, kot toliko dobrih stvari v življenju. Kljub motu nikoli ne obupaj, zdaj učenje prepuščam drugim.

    In glede na vplive Zahoda lahko vidite, da se njihove metode dela postopoma kopirajo v delih multinacionalk, kot sta Tesco in Big C.
    v državah z nizkimi plačami ljudem ni problem vsak dan porabiti veliko ur za pospravljanje nereda.

  13. Bacchus pravi gor

    Kritika mora biti vedno dovoljena, če je utemeljena in utemeljena, nikakor pa ne na pedanten način. Kje porabite denar ali živite, sploh ni pomembno.

  14. Seveda lahko kdo kritizira tajske zadeve.

    Vprašanje je le, kako in kam podaš to kritiko. In nekatere stvari, kot sta kraljeva družina in vera, so seveda tabu.

    Prvič, Nizozemci so po naravi preprosto rodovniški jokači. Res se tako počutijo vsi, ki imajo nekaj izkušenj s tujino. Logična posledica naše kulture VOC in razvoja kot države s hitrim trgovanjem. Tako kot imajo tudi drugi ljudje iz drugih kultur svoje značilnosti. S tem ni nič narobe, vendar je pametno to dejstvo preprosto sprejeti in se pri kritiki upogibati (kot bambus) drugi kulturi, kot je na primer tajska.

    Predvsem Tajci so naravnost osupli nad v njihovih očeh popolnoma nedopustnim neposrednim načinom neslane kritike, skupaj z 'mezincem', kot jo hoče tako neverjetno nespretno in resnično nesramno naložiti Nizozemec.

    Drugič, Tajci zagotovo niso tako odprti in multikulturni kot Nizozemci, ki tudi po svoji presoji pustijo, da se jim dogaja vse in vabijo tudi k razpravi o trivialnostih. In poleg tega so deli nerazvitega sveta priznali na način, da celo začnejo (ponovno) reformirati nacionalni značaj Nizozemske. Tajci so ponosni na svojo državo, ki ni bila nikoli kolonizirana in bolj ali manj odkrito pravijo, da ste dobrodošli, da uživate v njihovi prelepi naravi, plažah, klimi in ljudeh, vendar se nad tem ne pritožujete. In če hočeš tukaj delati ali želiš izkoristiti ugodnosti, ki jih (še) ponuja Tajska, je prav. Dokler se ne vmešavaš v njihove notranje zadeve, v njihovo kulturo in jim tudi pri njihovih težavah ne postrežejo s kakršno koli pomočjo.

    S slednjim se bo nagnil skoraj ves tajski blog, saj so primeri sprejemanja pomoči (beri denarja) zdaj zakoreninjeno dejstvo v tajskih genih. Toda takšna "pomoč" je v drugih poglavjih, ki so tukaj pogosto napisana in ne zadeva zadev, ki spadajo pod "kritiko". Zato ne mislite, da boste poleg pomoči (denarja) sprejeli tudi tuje nasvete.

    In ta zadnji stavek je seveda tisto, kar nas tako 'jezi'. Pomagajte – Kupite hišo in najemite zemljišče – ​​Investirajte – Spodbudite turizem. Ampak ne kritiziraj.

    No… Tako bo. Mi mislimo, da je prav kritizirati, Tajci pa ne mislijo tako.

    Na žalost nam je ta kulturni izraz vcepljen že od otroštva. Tudi če bi bil sklep, da imamo kot Nizozemci 'prav', to še vedno ni pomembno. Na Nizozemskem se s tem res soočajo zelo različno. Čeprav Tajec tega ne bo počel, bo na Nizozemskem še vedno smel kritizirati (čeprav?), ljudje bodo z veseljem začeli razpravo (ali bili zasmehovani) in če jim bo uspelo, bo odbor, usmerjevalna skupina oz. druge demokratične pošasti lahko prebolijo formacijo, potem je tudi možno, da bo Nizozemec poslušal tega Tajca.

    Dolgo časa živim in delam na Tajskem in sem redno zelo jezen, vendar to skrivaj, ker ne morem izraziti jasnega mnenja in kritike proti Tajcu. Vem le, da bi imel nasprotni učinek, če bi to storil. Kar je mogoče storiti, je, da kritiko čim bolj usmerimo v pozitiven pristop in uporabimo več tovrstnih trikov - včasih v kombinaciji - da bi stvari potekale drugače, bolje, učinkoviteje ali ceneje.

    Mogoče je bolje narediti kot Kitajci. Ni rečeno, da je ozkotirna železnica na Tajskem veliko ozko grlo za hitre vlake iz Singapurja v Peking, Shianghai in Delhi. Tajcem je taka železniška proga preprosto dana in znajo z značilnim kitajskim komercialnim duhom iztržiti ogromno. Brez kritike, samo pametna izvedba.

    Tajska se glede izobraževanja, korupcije in podobnih stvari prav nič ne spremeni in kmet orje naprej...

    S spoštovanjem,

    Wim van der Vloet

    • tino čeden pravi gor

      Ali lahko vprašam, kaj točno mislite s tem, da so "primeri sprejemanja pomoči (beri denarja) zdaj zakoreninjeno dejstvo v tajskih genih". Ne zdi se mi zelo dobro, ampak kaj je pravzaprav?

  15. Konvencija h pravi gor

    Bolje je ne kritizirati tajske družbe. Mislim, da bi se morali vsi na celem svetu boriti za osnovno pravico ljudi, ki ne živijo v svoji državi. Na primer, če ste poročeni z nekom iz Tajske, bi morali pridobiti vsaj potni list tujca z minimalnimi pravicami. To me izjemno živcira. To bi morala biti osnovna pravica po vsem svetu. Tajci bi se morali sami boriti za osnovne pravice. In raje se borimo za to pravico, namesto da kritiziramo tisto, kar ni naše. Preživeli.

  16. Elly pravi gor

    Nizozemci verjamemo, da se morajo tujci držati nizozemskih pravil, enako bi morali storiti tudi mi v tujini, sicer pa ostanite doma. Lep pozdrav Elly

  17. zaradi bouma pravi gor

    Vsak ima svoje mnenje o vsem in vsem
    Zato je povsem normalno, da imate svoje mnenje o Tajcu in tajski družbi.
    Zakaj imamo tako radi svojo ženo Tajko in Tajsko? Mislim, prosim, naj bo Tajec Tajec, mnenje je v redu, ampak vmešavanje v tajsko družbo je predaleč in se mi zdi celo zavržno. Smo gostje (mimogrede, to dobro plačamo) in se moramo obnašati kot gostje. . Živi in ​​pusti živeti je moj moto

  18. Klaas pravi gor

    Je kritiziranje ali mnenje o Tajski.
    Seveda obstajajo stvari, o katerih zahodni ljudje razmišljamo drugače.
    Velika težava je, da se »moramo« poskušati vživeti v kulturo in budizem.
    Povprečen Tajec bo težko razumel našo kritiko ali mnenje.
    V to lahko torej vložite veliko energije, vendar bo sprememba trajala leta.
    Težko je na primer pojasniti, da vas prodajalec v trgovini ne očara vedno, ki pride naravnost k vam in potrpežljivo čaka, da vidite, ali se pojavi kakšno vprašanje.
    Promet in način vožnje? Tajci ne poznajo drugače in se jim zdi normalno, da taksist, ko tvega svoje življenje, ogrozi tudi moje.
    Kako želite to spremeniti? Kritika je torej upravičena, vendar se s tem nič ne naredi.
    Tudi gostoljubje ob prihodu na Phuket, imigracijsko osebje, ki te najprej sprejme za žig v potni list, ne izkaže niti kančka gostoljubja.
    Kritizirati je potem samo reči z dvojnim nasmehom lep dan in hvala.

    Po drugi strani pa smo gostje v njihovi državi, zato je sprejemanje kulture in podobno pomembno.
    Naših nizozemskih značilnosti ne moremo vsiliti v tajsko miselnost.
    Če to želite, potem ste v napačni državi.
    To je tudi naša kritika, ki jo imamo do gostov, ki pridejo na Nizozemsko.

    Je tudi lastnost, ki jo imamo vsi:
    Radi bi se nad nečim pritoževali, če ne zaradi vremena, pa zaradi nečesa drugega.

    Živite lažje, če ne skrbite za posel.
    To je nesmiselna energija.

  19. ger pravi gor

    na splošno se kot tujec ne sme posegati v tajske tradicije
    Če pogledate po preostalem svetu, je povsod enako, kaj bi si mislili o tem?
    razmišljanje kot tujci nenehno posegali v Nizozemsko

  20. nekaj iz der Leede pravi gor

    Na Tajskem smo gostje in bi se zato morali obnašati kot gostje

    • cor verhoef pravi gor

      @Siets,

      Tukaj delam in plačujem davke. Sem še vedno gost? Ali pa tudi gostom omogočite plačilo dela računa za elektriko?

      • Fred Schoolderman pravi gor

        Dragi Cor, seveda si še vedno gost. Tukaj na Nizozemskem tem ljudem rečemo gostujoči delavci haha.

  21. riekie pravi gor

    Že 5 let živim na Tajskem
    in moje izkušnje so predvsem nizozemske
    pritožujejo in kritizirajo tako kot v lastni državi.
    zakaj so prišli živet sem?
    Nizozemci se morajo pritoževati, to je naša kultura
    veste, da imajo Tajci zelo drugačno kulturo kot mi
    s čimer se ne strinjam vedno
    korupcija, da vas želijo prevarati z višjimi cenami itd.
    potem pa se samo nasmehnem, kot sem rekel.
    in to sprejemam, ker nima smisla nasprotovati.
    samo otežuješ si življenje tukaj.
    če ne moreš sprejeti tega načina življenja
    potem ne pridi živet tukaj, to je moje mnenje

    • tino čeden pravi gor

      Spoštovani Tjamuk,
      Obstaja na tisoče in tisoče Tajcev, ki vsakodnevno tvegajo življenje in telo, da bi obravnavali in se borili proti zlorabam, kot so korupcija, onesnaževanje okolja itd. Mnogi so bili umorjeni. Spletne strani so polne pritožb in razprav o korupciji na Tajskem. So tudi oni hlastači in cmizdri?
      Go google ต่อต้านทุจริต 'Nasprotujte se korupciji!' Se morajo tudi ti pogumni Tajci prilagoditi tisti, ki jo očitno smatrate za edino pravo tajsko kulturo? Kaj pa po vašem mnenju sodi korupcija? In če nekdo dejansko piše o teh zlorabah, naj se temu reče jamranje in jamranje? Sem starec, oče tajskega sina, Nizozemec in tujec, a predvsem človek in kot tak imam pravico, da povsod po svetu imenujem zlorabe. Na barikade res ne hodim, to morajo Tajci sami, pišem pa o zlorabah in če temu rečeš jamranje in nagajanje in skomigneš z rameni, delaš veliko krivico, sploh vsem tistim pogumnim Tajcem. ki so se borili za boljšo Tajsko in se še borijo. Upam, da bom s svojim 'sranjem in nagajanjem' k temu prispeval zelo, zelo, zelo malo.

      • jogchum pravi gor

        Tino,
        Želim vam zelo, zelo, zelo moč in pogum proti divji korupciji.

        Upam, da me boste sprejeli, da bo korupcija obstajala, dokler bo bohoteča revščina.

      • tino čeden pravi gor

        Pismo uredniku Novice dneva

        Koblenz, 24. januarja 1934,

        Dragi Pieter,

        Prebral sem vaš članek, v katerem ostro nasprotujete trenutnemu ozračju antisemitizma v tej prelepi državi. Tu živiva oba z ženo Nemko in nikakor ne razumem, zakaj tako napadaš Nemce. Konec koncev smo tukaj gostje. Veš, da je antisemitizem že stoletja del nemške kulture, kaj naj rečem, celotne krščanske civilizacije. To je pri teh Nemcih v genih. Mislite, da lahko to spremenite s svojim člankom? Daj no, le uživaj v vsem, kar ponuja ta lepa dežela, gremo skupaj na pivo, pa pustimo Nemcem, da sami rešujejo svoje probleme. Tukaj sem, da uživam in ne želim vsega tega nagajanja. In če ti antisemitizem ni tako všeč, zakaj se preprosto ne vrneš v svojo državo? Tam so navajeni jamrati in tja res sodiš. To pišem z najboljšimi nameni, upam, da niste užaljeni!

        tvoj prijatelj Jan

        PS. In tisti Nemci, o katerih govorite, ki prav tako nasprotujejo antisemitizmu, no, to je zelo majhna skupina in se manjša.

        • jogchum pravi gor

          Tino,
          Satirično pismo, ki ste ga napisali Pietru, in antisemitizem, ki ste ga navedli
          nikoli ne bi prišlo do tega, če ne bi prišlo do velike krize. Nemško prebivalstvo je iskalo
          »Grešni kozli« in bili so, kot vedno, manjšinska skupina in bili so
          Judje.

      • cor verhoef pravi gor

        @Tjamuk, pišeš: »Ne dojemaj sebe kot dobrodelnika in vsekakor si ne delaj utvar, da lahko spreminjaš druge. Povej mi, prosim, da moraš še kaj narediti.«

        Da, kot bi ves dan sedel na tajskem blogu in se igral integriranega pametnjakoviča.

        No, še to: “. Odgovoril sem Riekie, ki kot ženska mislim, da tako močno zadene žebljico na glavico. Kratko in jedrnato, brez zapletanja v dolgovezne zgodbe.”

        Potem napišeš dolgovezno zgodbo brez glave in repa.

        In za nameček še tole: »Še vedno trdno verjamem, da tujci, ki živijo tukaj in
        nenehno kritiziranje tajske družbe, norm in vrednot ima precejšen problem prilagajanja. Prepričan sem, da če ne moreš sprejeti, da je vse tako drugače, se raje vrni nazaj.”

        Tjamuk, torej res verjameš, da so tujci, ki dvomijo o določenih stvareh tukaj na Tajskem, neprilagojeni. To takoj pomeni, da so Tajci tudi nekritični, saj so bolj prilagojeni kot kdorkoli drug.

        Tudi ti nisi povsem razumel Tinove reakcije, veš, tisto pismo iz Koblenza.

        No, ti si kar malo bedak. Sploh niste prilagojeni. Mislite, da prilagajanje pomeni ostati tiho. Hodim s širokim pasom okoli tipov, kot si ti.

        • tino čeden pravi gor

          Spoštovani Tjamuk,
          Ne strinjam se z vašim stališčem in bom navedel razloge za to. Če želite biti del tajske družbe kot ste, v redu, imate moj blagoslov. Mislim, da ste prijazen, ugleden človek, čeprav z napačnimi idejami.
          Toda moje prepričanje, da ti je dovoljeno imeti mnenje o vidikih tajske družbe in jih včasih kritizirati, je zavrnjeno kot "jokanje in jamranje". To je veliko dlje od "se ne strinjam" in to jemljem osebno. Dovolj tega.

        • math pravi gor

          Dragi Tjamuk, razumem kaj hoče Cor povedati in razumem tudi tvoj odziv. Tudi jaz osebno mislim, da preveč reagiraš zaradi reakcije. Lahko bi bilo vse malo manj, tako je enako. Ne pozabite tudi, da je med vami in blogerskimi kolegicami kar precejšen generacijski prepad. Odraščati povsem drugače in morda s povsem drugačnimi spoznanji. To ne pomeni, da »mladi« tega ne razumejo ali nočejo razumeti. Vem, da imaš okoli 80 let, želim ti dobro zdravje in lepo življenje s svojo družino na Tajskem, našo ljubljeno, s svojimi najdražjimi in...

      • kees1 pravi gor

        Moderator: Ta komentar je oseben, zato ni dovoljen.

    • Kan Peter pravi gor

      Tjamuk, smešno, da misliš, da se starejši Nizozemci pritožujejo nad Tajci. Potem začneš sama jamrati nad starejšimi Nizozemci. Za to obstaja pregovor: "lonec imenuje kotliček črn". To pomeni: nekoga kriviti za nekaj, česar je sam kriv.
      Ga ujamete?

  22. Hank Hauer pravi gor

    Uživam v življenju tukaj, vendar imate vedno radi kritike. Pogledam tudi nizozemsko družbo.
    Državo moraš vzeti takšno kot je. Sabai; sabai.

  23. J. Jordan pravi gor

    Tjamuk. Tvoja pristranskost v komentarju o starejših moških (čez 50 že si) je seveda smešna. Če ste mlada oseba (na primer 30 plus), potem nimate nobenih kritik do družbe na Tajskem. Mislim, da veliko mlajši kot žalitev
    upoštevati. Mislim, da sploh ne živiš na Tajskem in občasno prideš sem na počitnice. Seveda ne kritiziraš vsega, kar se dogaja na svetu.
    Škoda za vas. Na srečo je veliko mladih, ki razmišljajo drugače.
    J. Jordan.

  24. Sir Charles pravi gor

    Seveda je treba imeti možnost imeti svoje mnenje o tajski družbi, nekaj drugega pa je, če se to mnenje pretvarja, da je resnica, še posebej, ko je dvignjen tudi tisti znani pedantni prst, ki smo ga Nizozemci lahko kar vešči.. .

    Ob ustreznem upoštevanju standardov spodobnosti se lahko še vedno kaj najde o njej na katerikoli naključni temi - tudi na Tajskem - ali pa se o njej ustvari mnenje, bodisi o pozitivnih ali negativnih vidikih, sicer blogi in forumi ne bi imeli pravice do obstoja, vse dnevne in tednike je treba zapreti, prav tako bi morali izginiti aktualno-informativni/pogovorni programi na radiu in televiziji.

    Prav tako nikakor ni namen, da bi želeli stvari spremeniti kar tako, ko obstaja mnenje o nečem, po številnih protiargumentih 'ja, tega pa itak ne moremo spremeniti, država pripada Tajcem, mi so tu gostje ali pa mi, da takšne in še več podobnih krikov izgovarjajo že stoletja.
    V tem smislu ne bi smeli kritizirati Tajske (beri: imeti svoje mnenje 😉 ), da so ljudje iz Isana prikrajšani zaradi svoje barve kože, številnih okolju neprijaznih plastičnih vrečk, zlorabe slonov, da bi jih naučili trikov, številnih potepuških psov , korupcija in tista tajska glasba, ki me ne privlači.
    No, samo nekaj primerov iz tajske družbe, ki me ne skrbijo toliko, vendar imam svoje zadržke in mnenje o tem.

    In seveda imam svoje mnenje tudi o pozitivnih vidikih tajske družbe, kot so okusna hrana, odpiralni čas trgovin in nenazadnje moja draga, ki je del te iste družbe.

  25. Peter Fly pravi gor

    Ljudje, ljudje, kakšno jamranje, zelo preprosto je in tega sem se naučil zgodaj, ko sem opravljal prevoze iz Nizozemske v Savdsko Arabijo/Bahrajn/Džido, torej pred kontejnerskim časom, takrat si prevozil 9 držav in takoj, ko sem ko sem prečkal mejo v drugo državo, sem se zelo trudil govoriti jezik in se prilagoditi tamkajšnjim ljudem.
    In zdaj poskusite narediti to pot preko Turčije/Sirije!!!!!!!!!!!Izboljšati svet?????

  26. Peter Fly pravi gor

    Izboljševanje sveta, ja, dokler imamo internet in uporabljamo manj neumnosti na Facebooku, bo vse v redu in revne države se vedno bolj zavedajo, da se da narediti drugače, tudi na Tajskem, in potem bomo manj verjetno biti v ospredju drug drugega in prijateljsko rasti drug proti drugemu. Lep dan in pozitivno 2013 z veliko pozitivnimi blogi in e-pošto.
    Lep pozdrav Peter Fly

  27. Johan pravi gor

    Da, mislim, da bi se morali prilagoditi tajski družbi, če smo ali želimo živeti tam, pika. Ampak to ne pomeni, da moraš vse kar pogoltniti in sprejeti, mislim, da bi moral ljudi opozoriti na nekatere stvari, na primer: smetiška miselnost, vso kramo nekam vrzi...moja punca si je tudi tukaj želela. ko je bila na nizozemskem pa ne!! Na Tajskem je še vedno veliko stvari, ki me jezijo, ne da bi to jasno izrazil ... tudi določene oblike diskriminacije, majhen primer: na vroč dan (pa kaj govorim) smo šli v čudovit bazenski kompleks v BKK, prišel sem v vodo, takoj so me poslali ven, ker nisem imel na sebi gumijasto kopalno kapo, zdaj imam seveda kopalno kapo (plešasta glava), a to ni bilo pomembno, Tajci brez kopalne kape in z lasmi so smeli plavati, mene pa so napotili v trgovino za nakup kopalne kape !! Tega ni storil, o tem ni rekel ničesar več, dvignil sredinec in odšel. Še marsikaj je, pa tudi mislim, da tajska družba ne bo moja, zato se ne pritožujem kar naprej, lepo za obisk, a ne za življenje.

  28. Lee Vanonschot pravi gor

    Lahko imate mnenje in potem je samo upati, da je utemeljeno, a ste tudi civilizirani, da ga izrazite? Na Nizozemskem pravijo, da je vsaj dovoljeno izraziti svoje mnenje. To je lepo. Manj lepo pa je, da če ljudje opazijo, da nekaj ne samo poveš, ampak to tudi misliš, te lahko drago zaračunajo (na socialnem področju). Tam je svobodno govorjenje, ne razmišljanje. Povej mi kaj. Nisem zaman zapustil Nizozemske. In ne upajte na nič, da ne boste nikoli več videli te države.
    .
    Ali se bom sedaj do Tajcev obnašal tako, kot se včasih Nizozemci drug do drugega in kot so se Nizozemci pogosto – s svojim vmešavanjem in predsodki ter posledično nerazumevanjem – do mene?
    Tukaj na Tajskem so stvari veliko bolj mirne, tukaj se lahko bolje učim, nikoli mi ni treba obleči plašča, ko grem ven, veliko bolj lahko uživam na bližnji plaži, tukaj sem veliko lažje našel primeren kraj za življenje kot na Nizozemskem.
    Veliko lažje se pogovarjam s Tajcem na ulici ali na plaži kot na Nizozemskem z Nizozemcem. Vse to je strnjeno v eno besedo: tu sem bolj svoboden.
    In jaz bi kritiziral? In mislite, da je to dovoljeno? In misliš, da lahko dvignem svoj pedantni kazalec? Tudi če še nisem pomislil? In moral bi čutiti, da imam pravico do pozornega zaslišanja? In da jaz vse vidim bolje, kot vidijo Tajci sami? Slednje je lahko le zelo delno (in mislim, da ne zlahka) res. In delna resnica je izkrivljena resnica. Na kateri si ne moreš zgraditi mnenja, kaj šele nasveta ali pouka.
    .
    Po eni strani naletim na veliko tukaj na Tajskem, kar je zelo ugodno v primerjavi s tem, kar sem srečal na Nizozemskem. Po drugi strani pa včasih pomislim: da to tukaj ni mogoče ali ni tako, to je čudno (in včasih razočaranje). Ali pa - pogosteje - da je to pri nas mogoče, kar je izjemno (in pogosto razveseljivo).
    .
    Tudi jaz včasih pomislim: da Tajci že zdavnaj niso vrgli ven tistih farangov, je pravi čudež. Predvsem Nizozemci se tako v svoji državi kot pri nas pogosto obnašajo tujerodno sovražno (pri čemer pozabljamo, da na Tajskem niso tujci Tajci, ampak oni sami). Tajci imajo prav tisto ksenofobijo, zgleda nikoli in nikoli. Bojim se, do določene, a nepričakovane meje.
    Konec koncev smo tukaj gostje. Ta status zahteva dobro vedenje. Še toliko bolj, ker so Tajci s svojo toplino zelo dobri gostitelji. Ki nas ne motijo ​​s svojimi političnimi ali kakšnimi težavami, kajne? Vsaj jaz ne. Ko sem nekje gost, se ne vmešavam v gospodinjstvo gostitelja in gostiteljice. In tudi od mene tega ne zahtevajo. Poleg tega v nizozemski politični ekonomiji ne gre vse dobro.
    Na tem blogu se je zgodilo, da je neki Tajec - vsekakor ni bil nezemeljski - podal svoje mnenje predvsem o iskalnem farangu, ki ga imajo tukaj radi. Večinoma je bil odziv užaljen. Tako kot ljudje, vsaj zahodni ljudje, počnejo tisti, ki slišijo neprijetno resnico o sebi. Toda ravno ti ljudje po mojem mnenju ne bi smeli kar tako govoriti o nekom drugem zaradi neobjektivnosti. (Zlobno) predpostavko je lažje misliti in lažje izgovoriti kot preveriti.
    In potem je tu lažen in nesramen argument: jaz plačujem za to, kajne? Da, ne moreš živeti tukaj in hkrati kupovati sendviča na Nizozemskem. Ampak plačaš za ta sendvič (ali za katero koli hrano in za življenje itd. itd.) veliko manj kot na Nizozemskem. In za to se ne odrečeš nobeni pravici, vsaj ne zato, da bi se znašel v težavah.
    Kakorkoli že, zdaj bom nedvomno spravil nadse celo hordo nizozemskih farangov, ker posegam v njihovo skupinsko mišljenje, v njihovo miselnost lahko rečem, karkoli mi pride. Tako kot se je pogosto dogajalo, ko sem bil še na Nizozemskem (takrat pa sem nasprotnike srečal fizično, tukaj samo na blogu). V vsem, kar smem in ne smem, lahko ohranim svojo pronicljivost in se distanciram od skupinskega mišljenja in navad skupine, ki ji morda kategorično pripadam, nisem pa njen povprečen predstavnik.

  29. Chris Bleker pravi gor

    Že zgodaj sem se naučil razmišljati. poglej z zornega kota, POGLEJ najprej v ŽAREK svojih OČI, nato poglej IVER v OČEH drugih ljudi.

    Res, v Aziji/Tajski ni tako kot na Zahodu, z Zahodom pa mislim na Zahodno Evropo in Severno Ameriko.

    Dejansko MI menimo, da se v mnogih primerih tukaj stvari lahko/morajo narediti drugače, … bolje,
    čistejši, varnejši, več privilegijev itd itd. Ampak ali je to res!!!!!
    Je na zahodu vse veliko bolje?? Ja seveda mislimo/pravimo !!!!
    Toda vse to nima SAMO cene in vsi vemo, kam to vodi.

    Ali smo vsi tako zadovoljni z vsem na zahodu, z izmuzljivo korupcijo s preiskovalno komisijo za preiskovalno komisijo, z indoktrinacijo, pokroviteljstvom, kot da so vsi tretjerazredni državljani, da ima vsak izseljenec na Nizozemskem tiste privilegije, ki jih (izseljenec) ali ne začasno), na Tajskem nima.

    Kritično ali kritično, TAKO PIŠEŠ NA TABLO.
    Dajte ljudem MOŽNOSTI, da ideja pride od njih in deluje kjer koli na svetu.

  30. Kees pravi gor

    Dragi urednik,

    z velikim veseljem berem Thaiand blog. Rad berem vsa ta zanimiva dejstva in predloge, ki so postavljeni. Vsake toliko se sama odzovem.

    Predlagam, da še naprej objavljate mnenja komentatorjev, pod pogojem, da ne presegajo standardov spodobnosti. Vsekakor pa priporočam, da v prihodnje NE objavljate komentarjev komentatorjem. Pa ne zato, ker se ne bi splačalo poznati mnenja drugih, ampak bolj zato, ker nekateri komentatorji ne poznajo standardov morale in spodobnosti.

    Na žalost obstaja veliko ljudi, ki imajo očitno težave s tem, da se postavijo v kožo drugih. So ubogi duha, niso pravilno vzgojeni ali ne vedo, kaj pomeni imeti svoj način razmišljanja.

    Opustimo se nesmiselne retorike teh posameznikov.

  31. trajekt bookelman pravi gor

    Moderator: Vaš odgovor je precej poenostavljen. Prosimo, uporabite drugačno besedilo.

  32. siamski pravi gor

    Da, kot Belgijec lahko zagotovo kritiziram vse, kar se dogaja v tajski državi iz tujine, tudi če Tajci to berejo, svet ni Tajska in Tajska ni svet. Na samem Tajskem kot tujec ja, potem je najbolje, da molčiš o njihovi državi in ​​težavah, tukaj pa povem, kar hočem o njihovi državi in ​​njihovih.


Pustite komentar

Thailandblog.nl uporablja piškotke

Naša spletna stran najbolje deluje zahvaljujoč piškotkom. Tako si lahko zapomnimo vaše nastavitve, vam izdelamo osebno ponudbo in nam pomagate izboljšati kakovost spletne strani. Preberi več

Da, želim dobro spletno stran