Na Univerzi v Tilburgu se projektna skupina ukvarja z dolgotrajno raziskavo domotožja in obžalovanja Nizozemcev v tujini.

V tej študiji sem sodeloval tako, da sem trikrat izpolnil vprašalnik v obdobju približno šestih mesecev. Zdaj sem prejel vmesno poročilo z majhnim izborom ugotovitev, ki sem jih naredil skrajšano.

Udeleženci

Skupno število udeležencev v študiji ni navedeno: Nizozemci v študiji živijo v več kot 90 državah, največ jih je v Franciji (8,6 %), sledijo Španija (7,4 %), Tajska (7,3 %), ZDA ( 6,5 %) in Kanada (6,1 %).
Povprečna starost je bila precej visoka, 56 let. Velika večina (66,2 %) je poročenih ali zunajzakonskih skupnosti, povprečno trajanje trenutne zveze pa je 22 let. Nič manj kot 73,4 % jih ima otroke.
Glede na bivalno okolje je dokaj enakomerno porazdeljeno, vendar nekoliko več anketirancev živi na podeželju kot v mestu. Nič manj kot 83 % živi v celoti ali večinoma med lokalnim prebivalstvom

Žal mi je

Prvič, presenetljivo je bilo, da je relativno malo Nizozemcev obžalovalo selitev. Približno 60 % se jih je izkazalo, da sploh ne obžalujejo, drugi pa so imeli različne stopnje obžalovanja. V tujini torej ni prav veliko Nizozemcev, ki bi zelo obžalovali svojo odločitev, da svojo srečo poiščejo onkraj nizozemskih meja.

Zaradi popolnosti je treba opozoriti, da je treba rezultate razlagati previdno. Velik problem pri tovrstnih raziskavah je vedno v tem, da ni mogoče izključiti, da so bili ljudje, pri katerih je bil odhod iz Nizozemske zelo pozitiven, bolj pripravljeni sodelovati v tej raziskavi kot ljudje, pri katerih je bilo vse manj rožnato. In slednja skupina se je morda vsaj delno čez nekaj časa vrnila na Nizozemsko. To pomeni, da ni mogoče trdno sklepati, da se večina nizozemskih izseljencev dobro počuti. Mnogim gre zelo dobro, to je jasno.

Ta študija kaže, da ženske bolj obžalujejo kot moški in da se obžalovanje rahlo poveča, ko dlje so odsotni. Zanimivo je tudi, da Nizozemci, ki živijo v Severni Ameriki in tudi Avstraliji/Novi Zelandiji, bistveno bolj obžalujejo kot Nizozemci, ki živijo v Aziji.

domotožje

Obstaja močna povezava med domotožjem in obžalovanjem, nekoliko močnejša pri ženskah kot pri moških. Ženske še posebej pogrešajo družino in prijatelje, nizozemske knjige in druge tiskane medije ter nizozemsko miselnost. Samo eno stvar pogrešajo nizozemski moški bolj kot ženske: nizozemski nogomet.

Izkazalo se je, da domotožje po Nizozemski ni sezonsko. V vseh merilnih trenutkih se je izkazalo, da je domotožje po Nizozemski enako močno in ni bilo tako, da bi se okrepilo v poletnem ali božičnem času.

Zadovoljstvo

Raziskava tudi kaže, da so Nizozemci v tujini bolj zadovoljni s svojim življenjem v primerjavi s svojimi rojaki doma. Nekoliko višje dosegajo, ko gre za "zadovoljstvo z življenjem". To v večji meri velja za moške kot za ženske. Na Nizozemskem imajo moški in ženske enako visoke rezultate, ko gre za "zadovoljstvo z življenjem" (25,3), v tujini pa se zdi, da imajo nizozemski moški celo bolj pozitiven odnos do življenja kot Nizozemke. (27,7 proti 26,6).

Tako moški kot ženske menijo, da so (fizično) življenjsko okolje, podnebje in mir v novi državi bivanja zelo pomembni za njihovo dobro počutje. Za ženske je zelo pomemben tudi način ravnanja z drugimi in varnost. Obžalovanje negativno vpliva na raven zadovoljstva v vašem življenju. Ker je življenjsko okolje zelo pomembno, ima lahko obžalovanje izbire države bivanja velike posledice na »zadovoljstvo z življenjem«.

Ocenite državo prebivališča

Preučili smo tudi, kateri vidiki Nizozemci v tujini ocenjujejo svojo novo državo prebivališča kot boljšo ali slabšo od svoje države izvora. Razlikovale so se naslednje dimenzije:

  1. Ukvarjaj se z ljudmi
  2. Vlada
  3. Življenjsko okolje: podnebje in narava
  4. lastnosti
  5. Skrb za zdravje)
  6. Varnost
  7. Kultura: Poroka vera, hrana
  8. Svoboda
  9. Priložnosti za osebni razvoj
  10. Gospodarstvo

Primerjava trenutne države prebivališča z Nizozemsko kaže, da se Nizozemcem v tujini zdi njihova nova država bivanja boljša od Nizozemske v smislu (fizičnega) življenjskega okolja, podnebja in miru. Nizozemska je ocenjena višje od države njihovega trenutnega prebivališča, ko gre za državne in socialne storitve. Sicer pa ni bilo ugotovljenih bistvenih sistematičnih razlik.

Diplomski študij

V vmesnem času so trije študenti na podlagi vaših odgovorov zaključili tudi diplomsko raziskavo. Spodaj je zelo kratek povzetek rezultatov njihovih preiskav.

1. Nostalgija kot terapija
Ker je domotožje stanje, ki ga lahko spremljajo resne in dolgotrajne težave, ki lahko ovirajo delovanje v vsakdanjem življenju, je bilo raziskano, ali se lahko ljudje z domotožjem izboljšajo s priklicem nostalgičnih spominov. Ali lahko obujanje spominov na preteklost na Nizozemskem pomaga ljudem? Raziskava je pokazala, da je domotožje lahko sprožilec nostalgije in da je domotožje res povezano z več nostalgije. Ni pa bilo jasno, v kakšno točno smer je povezava med domotožjem in nostalgijo. Nismo mogli dokazati, da je vzbujanje nostalgije blagodejno vplivalo na domotožje.

2. Obžalovanje in ohranjanje kulture
Ali ohranjanje lastne kulture in/ali prevzemanje nove kulture vpliva na to, kako močno nekdo obžaluje? Prvič, raziskava je pokazala, da se večini Nizozemcev v tujini zdi pomembno, da v večji ali manjši meri sprejmejo kulturo svoje nove države bivanja. Večina jih ni bila tako zaskrbljena, v kolikšni meri bodo ohranili nizozemsko kulturo. Vnaprej je bilo pričakovano, da bodo ljudje, ki bodo hkrati ohranili lastno kulturo in sprejeli (integrirali) novo kulturo, doživeli najmanj obžalovanja. Izkazalo se je, da temu ni tako. Najmanj obžalujejo ljudje, ki so sprejeli novo kulturo in opustili lastno kulturo (asimilacija).

3. Obžalovanje, nadzor in cilji
Morda ni presenetljivo, da je študija tudi pokazala, da če bi Nizozemci menili, da bodo dosegli zastavljene cilje, je manj verjetno, da bodo potezo obžalovali. Ženske so večinoma odhajale v tujino v iskanju boljših življenjskih razmer in pustolovščin. Tudi za moške so bili to pomembni razlogi, velik pomen pa je imelo tudi delo. Raziskoval je tudi, ali bi stopnja, do katere nekdo čuti, da ima nadzor nad izidom svoje prihodnosti, vplivala na obžalovanje. Vendar tukaj ni bilo najdene jasne korelacije.

Toliko o raziskavi. Zdaj sem v stiku s projektno skupino, ker bi rad izvedel rezultate Tajske v raziskavi. Koliko Nizozemcev, ki živijo na Tajskem, je sodelovalo v tej študiji in kakšne sklepe lahko iz tega potegnemo? K tej zgodbi se bom vrnil pozneje.

Če živite na Tajskem in bi radi sodelovali v prihodnjih raziskavah, pošljite e-pošto na naslov [e-pošta zaščitena]

32 odgovorov na “Le malo Nizozemcev v tujini obžaluje”

  1. Farang Tingtong pravi gor

    Kar se vedno vprašam, ko spet berem o takšnih raziskavah, ali je to kaj dobrega?
    In kaj boste storili z rezultati takšne preiskave?
    Ali pa bodo še bolj raziskovali, na primer kakšen vpliv ima sonce na počutje ljudi, no potem jim že lahko odgovorim na to, sonce te veseli!
    Mogoče jaz vse narobe vidim, ampak se mi zdi vse skupaj tako neuporabno, kaj pa ti diplomiraš?
    Ne, ne govorim o takšnih študijah, razen zdravniških pregledov vidim koristnost in pomen tega, vendar ne potrebujem raziskav, da bi razumel, zakaj in v našem primeru večini izseljencev ni žal, da so prišli živet na Tajsko .
    Če še vedno živite na Nizozemskem, kot v mojem primeru, jaz še vedno živim v Rotterdamu, potem morate samo pogledati okoli sebe in jasno vam je, zakaj se ljudje izseljujejo v države, kot je Tajska, in tega vam ni žal.
    In če tega ne vidiš, potem po vojni nisi bil zunaj, za to res ni potreben študij, ljudje so v glavnem siti na Nizozemskem in seveda so tudi drugi razlogi za emigracijo, kot so podnebje, narava, prebivalstvo, kultura itd.
    In ja, vem, da se tudi varnost na Tajskem poslabšuje, čeprav tega sam nisem veliko opazil, toda ko se ponoči sprehajam po Bangkoku, nimam občutka, da bi moral nenehno gledati čez ramo, da vidim, ali ljudje ne nočeš me oropati, to imam v Rotterdamu.
    In tako lahko naštejem seznam primerov, zakaj se Nizozemec počuti srečnejšega v državi, kot je Tajska, in ne obžaluje svoje odločitve za izselitev, za raziskovalce pa bi rekel, da se ozrite okoli sebe in dobili boste odgovor.
    ftt

    • Gringo pravi gor

      Ne bom rekel, da so vse (tako imenovane) znanstvene raziskave uporabne, vsaj ne neposredno dokazljive, a vsaka raziskava je lahko pomembna v kontekstu druge raziskave.

      Prva stvar, ki me je pri tej raziskavi pritegnila, čeprav za poznavalce Tajske ni takoj presenetljiva, je dejstvo, da se Tajska uvršča med države, kamor se Nizozemci izseljujejo.

      Kontaktirala sem projektno skupino, da bi dobila boljši vpogled v odgovore anketirancev iz Tajske. Koliko ljudi se je odzvalo in ali je iz njihovih odgovorov mogoče sklepati?

      Mislim, da se vedno več Nizozemcev izseljuje na Tajsko, vendar ne vemo, koliko in ne vemo, kaj jih je motiviralo.
      Če bi univerza v Tilburgu lahko in želela izvesti demografsko študijo, bi morda pridobili boljši vpogled v nizozemsko skupnost na Tajskem.

      To je lahko pomembno za priznanje Tajske v "Haagu" in da bodo nekateri predpisi za tujino veljali tudi za Tajsko. Najprej pomislite na dejstvo, da so Nizozemci, ki se odjavijo iz zdravstvenega zavarovanja, vrženi, če se preselijo v državo, ki ni evropska država. Tajska bi morala dobiti enak status, ljudje bi morali imeti možnost ostati pri nizozemskem zdravstvenem zavarovanju.

      Na primer, obstaja več argumentov, zakaj je lahko ta raziskava Univerze v Tilburgu pomembna.

      • Farang Tingtong pravi gor

        @Gringo, njegovi argumenti so dobri in zagotovo so lahko pomembni, popolnoma se strinjam!…ampak ali je za to potrebna preiskava, ali nizozemski vladi ni znano, koliko rojakov se je za vedno naselilo na Tajskem?

        Govorimo o Nizozemski, deželi pravil in predpisov, kjer je vse o vseh ažurno in registrirano, ker ko gledam novice, ljudje govorijo o zakonu o zasebnosti, ki je bil ponovno sprejet, ali gre za zdravstvene kartoteke ali za mobilne telefone ali za prisluškovanje spletnim stranem, ljudje preprosto ne vedo, katere barve spodnjic imaš na sebi, vse se ve.

        Mogoče grem zdaj predaleč, vendar me ne prepričate, da so potrebne študije, da bi ugotovili, koliko Nizozemcev živi v tujini.
        Prav tako mislim, da nizozemske politike ne zanima, kakšen je motiv ljudi, ko se priselijo, in če je temu tako, potem jim lahko pomagam iz njihovih sanj. Motiv je, da zaradi politike na Nizozemskem in v Evropi to naredi življenje in bivalno okolje je zasrabano do te mere, da bodo ljudje svojo rešitev iskali drugje.

        • Rob V. pravi gor

          "Morda zdaj preveč pretiravam, vendar mi ne pravite, da so potrebne študije, da bi ugotovili, koliko Nizozemcev živi v tujini."

          Nizozemska ne registrira ljudi, ki odhajajo, če ostaneš v tujini več kot 8 mesecev, se moraš sam odjaviti (ali pa te bo občina odjavila, če ugotovi, "administrativni popravek"). Kam, zakaj, za koliko časa je predvidena selitev itd., ni zabeleženo. To ima svoje slabosti: ni mogoče navesti natančnih številk o tem, koliko Nizozemcev na primer ostane na Tajskem, zakaj (delo, ljubezen, starost, začasni študij itd.) in kako dolgo nameravajo ostati (približno eno leto). , nekaj let). , trajno, vse vmes).

          Ko vstopite v vrata, se vse znova registrira. O priseljevanju je znanih veliko številk (CBS, IND, …).

          Seveda bi lahko naredili neke ocene, če na primer pogledate, ali gredo prejemki v tujino (AOW, pokojnina, otroški dodatek, ...), kam ljudje prejemajo pošto ipd., vendar potem nimate več kot zelo globalna slika. Na primer, nekdo lahko živi na Tajskem, vendar pošilja pošto prek Nizozemske, ima dohodek naložen na nizozemski račun itd.

          Zanima me, kdo odhaja drugam, zakaj in za koliko časa. O številkah selitev se govori veliko neumnosti, deloma neumnosti, deloma zato, ker nekaterih številk preprosto ni in ljudje skušajo sami obarvati sliko z najboljšimi/najslabšimi nameni... In posredno je seveda koristno, kot trdi Gringo. Nizozemska politika na primer pogosto pozablja na pomen izseljencev in emigrantov. Pomislite na hrup glede odprave dvojnega državljanstva (VVD se je hitro umaknil, ko so izseljenci in multinacionalke zazvonili alarm, da je to škandalozno, spremenilo se je stališče, da mora predaja več državljanstva veljati samo za priseljence na Nizozemsko in ne za ljudi, ki so zapustili Nizozemsko začasno ali trajno). Ali »politiko« res zanimajo državljani drugje? Pod črto se zdi, da je denar (ekonomski interesi, trgovinski interesi itd.) pogosto odločilen ...

    • Soi pravi gor

      Ne gre za to, kako nekdo osebno doživlja svoje življenje na Nizozemskem in vidi razloge za odhod iz Nizozemske. Na splošno se ljudem zdi davčna obremenitev previsoka, socialna država se razgrajuje in so utrujeni od vmešavanja vlade. Na podlagi tega res ni potrebna nobena raziskava, razen če gre za merjenje količine čemernosti na Nizozemskem.
      Ljudje se lahko odločijo zapustiti NL, ker vidijo več priložnosti z določeno ravnjo dohodka. Ljudje morda želijo oditi tudi zato, ker vidijo več osebnih priložnosti za razvoj.
      Vmes je ogromno razlik in variacij motivov.

      V vsakem primeru: ker se ljudje želijo naseliti v državi, ki ni Nizozemska, ni mogoče opraviti dovolj raziskav. Gringo pravi, da raziskava Univerze v Tilburgu govori o obžalovanju, domotožju, zadovoljstvu in državi bivanja v 10 dimenzijah. Pohvaliti ga je treba, ker je Gringo sodeloval pri raziskavi in ​​z nami delil preliminarne rezultate. Tovrstne študije zagotavljajo veliko podatkov, ki nam lahko koristijo zdaj ali v prihodnosti. Če omenimo le nekaj preprostih stvari: če bi se izkazalo, da je 'zadovoljstvo' med ljudmi v tujini nizko, bi se marsikdo ob tej misli praskal po glavi.
      želeti oditi.

      Dobro je, da potekajo nadaljnje raziskave vseh teh glavnih in podpostavk. Bolj kot vemo, kako realnost deluje, razen iz osebnih obarvanih in obarvanih opazovanj in mnenj tistih, ki tam že živijo (upokojenci in ostali farangi), lažje se je dobro odločiti. Boljša je lahko priprava. In bolj odziven na okoliščine, s katerimi se je treba znajti. Merjenje je vedeti. In več kot veš, bolje lahko pričakuješ. Tudi to je znanje!

  2. Jan sreča pravi gor

    Zakaj se toliko Nizozemcev počuti srečnejših na Tajskem kot na Nizozemskem?
    Prvič, vreme je na Tajskem povprečno dobro, tukaj ni davka na ceste in visok davek na avtomobile
    Tukaj ni žensk, ki bi imele glavobol, ko bi jih rad ponoči ljubil.
    Tukaj ni visokih najemnin.
    Tukaj ni visokih računov za energijo.
    Tukaj ni uradnikov, ki cele dneve sedijo in razmišljajo, kako naj še eno nogo potegnem iz financ ljudi. Tukaj ni nobenih mladinskih tolp, ki pljuvajo in ropajo starejše na ulici.
    Tukaj ni dragih stroškov v supermarketih.
    Tukaj prek vaše žene svoboda poslovanja.
    Skozi se lahko pelješ brez čelade, v Udonthaniju stane 200 bač
    Tukaj lepe protestne demonstracije, ki napolnijo ulice ha ha.
    Tukaj ni prave revščine, vsi morajo jesti, tudi potepuhi v nekaterih restavracijah dobijo brezplačno hrano.
    Na Nizozemskem ni vseh vrst zakonov in predpisov v občinah, za katere je treba vedno plačati veliko pristojbin. Tukaj ni davka na pse.
    Tukaj lahko drviš z 80 km na uro kot star geek na hitrem skuterju.
    Tukaj imate še vedno proste poslovne priložnosti.
    Pivo s prostornino 600 cl je pri nas enako drago kot v supermarketih na Nizozemskem, svinjski file pa na Nizozemskem stane manj kot polovico.
    Pravice čiščenja 20 kopel na mesec, pridejo po vaše smeti 12x na mesec!
    Tu se pritožujejo običajno tekači v pubih in Nizozemci, ki hočejo igrati velikega dekleta v baru.
    V NL najeto hišo, tukaj pa morajo kupiti hišo za žensko, ki so jo komaj spoznali. To naredi vtis, mislijo.
    Omeniti je treba še na stotine delov.
    In Heimwhee je za slabiče, smo rekli mornarji.
    Številni odzivi ponovno kažejo, da so najboljši krmarji na kopnem (živijo v NL).

    Potem slabosti
    Pazi, da te ljubimec ne prevara (razloži se na več načinov)
    Stroški zdravstvene oskrbe so nekoliko visoki, a dostopni.

    Nevmešavanje v domačo politiko je nujno, lahko pa imate svoje mnenje,
    Še več, uživaj v življenju, ker včasih traja le nekaj časa. In me pogumno ogovarjaj. Potem vem, da si moj oboževalec.
    Jan Luck

    • Sir Charles pravi gor

      O ženskah govoriš zelo slabšalno, posnemaš Nizozemke, paziti pa moraš na Tajke.
      Ali ni mogoče, da so Nizozemke simulirale glavobol, Tajke pa dobesedno in v prenesenem pomenu pustile, da gre vse čeznje?
      Razlogov za to je lahko več. Neumita, brez svežega zadaha in tistega pivskega trebuščka z daljincem na dosegu roke, raztegnjena na 3-sedu, skratka ni več človek, v katerega sta bili sprva tako zaljubljeni?

      Ali pa ste morda v preteklosti pogosto utrpeli modrico, ki se je začela že v srednji šoli kot najstnik in je zdaj pustila nekakšno travmo, tako močno, da je z leti manjkala samorefleksija, in celo tako močno, da je ogovarjanje prijetno so postali ob predpostavki, da so pridobili oboževalce.

      Res, pazi, da te ne prevarajo, to so tvoje lastne besede...

      • Jan sreča pravi gor

        Moderator: Prosim, ne klepetajte.

    • Adje pravi gor

      Jan, z denarjem, ki ga Nizozemec zasluži na Nizozemskem in ga lahko porabi na Tajskem, se bo res počutil bolj srečnega. To bi veljalo tudi za Tajca. Potem je pa tudi njim naenkrat vse poceni.Nobenih javnih uslužbencev, ki mislijo, kako bi lahko finančno okrcali ljudi? Nisem vedel, da na Tajskem ni več korupcije. Seveda ima življenje na Tajskem veliko prednosti. Obstaja pa tudi veliko slabosti. Če menite, da je več prednosti kot slabosti, se boste resnično počutili srečnejše. Kolikor dolgo bo potrebno, seveda.

  3. Bruno pravi gor

    No, ne velja samo za Nizozemce, da skoraj nič ne obžalujejo, da so zapustili Nizozemsko. Belgijci, ki jih poznam in ki zapuščajo Belgijo - in to število vztrajno narašča, vsak mesec od nekoga slišim, da želi oditi od tod - so resnično veseli, da za seboj zaprejo vrata tukaj.

    Razlogi? Ne glede na to, ali so se izselili ali še ne, vsi ljudje, ki jih poznam brez izjeme, so mi navajali naslednje razloge. Ciljne države so Švica, Čile, Francija, Grčija, Tajska in ZDA.
    - davčno breme.
    – birokracija.
    – brez pravne varnosti.
    – politika.
    - podnebje.
    – pomanjkanje spoštovanja v družbi.

    Morda so nekateri od teh dejavnikov prisotni tudi v ciljnih državah, tega ne morem potrditi iz prve roke ... Je pa presenetljivo, da vsi navajajo razloge, ki kažejo na nezaupanje v naše institucije.

    Torej, če ti politiki še vedno želijo, da ljudje tukaj še naprej prispevajo k našemu gospodarstvu, potem bo treba nekatere stvari spremeniti ... Sicer ne vidim takoj, kdo nam bo plačeval pokojnine čez x let ... Ali pa bi morajo biti priseljenci, ki zdaj tudi čutijo, da tukaj niso dobrodošli ...

  4. chris pravi gor

    Kar bi bilo zdaj zanimivo, je preiskava, ali Tajci, ki so se izselili na Nizozemsko, svojo izbiro obžalujejo ali ne. Ali pa naj se preprosto ozrejo naokoli na Tajskem, da bi videli razloge, zakaj ne obžalujejo te izbire: brez socialne varnosti, nizke plače, velik prepad med bogatimi in revnimi, visoka stopnja korupcije, brezpravnost, visoka stopnja kriminala, število cest smrti….in da ne pozabim: več dežja…(na Tajskem je v povprečju več dežja kot na Nizozemskem: to je študija, ki vam bo pomagala…mežik)

    • janbeute pravi gor

      Dragi Chris.
      Od znancev iz preteklosti in sedanjosti, od Tajcev, ki hodijo na Nizozemsko pa tudi v druge države
      šel živet.
      Skoraj vsi se želijo vrniti na Tajsko.
      Ne sprašuj me zakaj.
      Mislim pa, da najprej mislijo, da ko pridejo živet na primer na Nizozemsko, bo vse veliko bolje.
      Ampak potem način življenja, njihova kultura zagotovo spet udari.
      Kjer živim na Tajskem, je veliko takih, ki že leta živijo in delajo v tujini.
      Tudi visoko izobražen Tajec z zakoncem Farang.
      Zdaj vsi živijo tukaj.
      Nizozemska, Velika Britanija, Nemčija, Švica, Švedska, Francija, ZDA, Kanada in Avstralija.
      Tam sem živel in delal leta in po upokojitvi ali tik pred tem.
      S Farang ega nazaj na Tajsko.
      In živim v majhnem zaselku nedaleč od Chiangmaija.

      Jan Beute.

  5. John pravi gor

    Prebral sem veliko nezadovoljstva o Nizozemski, a dejansko je stanje pri nas še vedno zelo dobro, čeprav se rušijo objekti, za katere se naši prebivalci že dolgo borijo. Jasno je, da obstajajo velike skupine ljudi, ki želijo zapustiti Nizozemsko ali so že odšle.

    Sam (govorim o nekaj desetletjih nazaj) imam družino v Kanadi in Avstraliji, ki je želela spet na Nizozemsko, a ni imela denarja za to... Tam je bilo težje delati kot na Nizozemskem in kljub temu ni bilo dovolj denarja, da naredim nekaj, naredim nekaj posebnega, kot je obisk družine na Nizozemskem ...

    V tujini (na Tajskem in v Indoneziji) sem pogosto srečal Nizozemce, ki jim je pravzaprav žal, da so zažgali svoje ladje. Zaradi različnih razlogov (predvsem finančnih) se ne morejo vrniti. Dejstvo je, da obstajajo ljudje, ki se nikoli več ne želijo vrniti … a če pogledajo globoko v svoja srca, je resničnost pogosto drugačna od tiste, za katero se pretvarjajo, da so. Kdo želi biti "zguba" ...

    Pozimi rad zapustim Nizozemsko (samo zaradi mraza in hkrati praznovanja praznikov), vendar sem vedno vesel, da bo na Nizozemsko prišla pomlad: takrat se tudi želim vrniti. Ker je Nizozemska res še vedno raj v primerjavi s tem, kar doživljam v tropih. Čudovita svoboda oditi in se znova vrniti.

    Težko je v tropih (vedno je bilo) in kdo si želi živeti (ko za trenutek pomislim na Tajsko) v državi, kjer vlada "opičja vlada"...... Ne, da sem srečna z vlado tukaj (nasprotno), vendar je tukaj nedvomno bolje (urejeno) kot v tropskih državah.

    Moj zaključek je, da je Nizozemska raj, najbolj pa manjka topline…

  6. Robert48 pravi gor

    Zdaj upam za Jana, da bo kmalu prostor v nizozemskem domu za upokojence, ker se vsi zapirajo in postajajo študentski domovi.
    Lahko greš samo v negovalno ambulanto, potem pa te je treba dementirati kot vrata in potem izbrati.
    Rušijo socialno državo, ki smo jo zgradili, in če boste kasneje živeli s svojim otrokom, sestro ali bratom, bo vaš AOW znižan za 300 evrov, zahvaljujoč gospe Klijnsma PvdA, ki dela na tem.
    Tako so ubili dve muhi na en mah in zaprli domove za ostarele ter zmanjšali AOW, ko živijo v njih, tako da na Nizozemskem ni več tako dobro, mislim.

    • John pravi gor

      Glej to kot izjemo od pravila, da je bolje živeti na NL kot na Tajskem.

      Vedno imate različna mnenja.

      Tajska tradicionalno ni bila visoko urejena država. Korupcija se širi. A če te ne moti, bo šlo mimo tebe. Dokler se nekaj ne zgodi in potem se lahko "premaknete". Na Tajskem vas bodo do nadaljnjega tolerirali...

      O starejših: obnašate se, kot da bi si vsak starejši želel živeti v domu za ostarele…. To je res izjema od pravila...
      Ko pa postane dom za ostarele, je vse drugače. Tega ne želimo nikomur. Skrb za osebo z demenco ni za vsakogar. V vsakem primeru pa ni svobodna izbira biti dementen.

      Na Tajskem babica in/ali dedek pogosto živita s svojimi otroki in lahko vam povem, da to na Nizozemskem na splošno ni cenjeno. Priročen je v smislu, da stari starši zlahka pazijo na najmlajše.
      Da babica in dedek živita z otroki na Tajskem, je tam povsem normalno, na Nizozemskem pa imamo to za obliko revščine.

      In ne moremo govoriti o denarju in zmanjševanju ugodnosti. Pogosto se opravičuje z rezi in včasih je to tudi mučno, a marsikdo je našel rešitev za to. Za zdaj bom pustil pri tem.

  7. Johannes pravi gor

    Prejšnji teden sem od SVB prejel najhujše neprijetno presenečenje v svojem življenju...
    Opomba: dva tedna po mojem prvem plačilu AOW.
    Pred 3 meseci sem dopolnil 65 let.

    Prvih 5 besed: Preselili ste se na Tajsko………

    In potem kup domišljijskih neumnosti!!
    Se sprašujete, kje ljudje gledajo upokojencem za vsako ceno odšteti čim več!! Za kar so delali vse življenje.
    Ker zdaj se mora človek v "počitku" spet boriti za obrambo svojih pravic.

    Najslabša izjava: »Gospod, vsako leto ostanete dlje v Th kot v NL. !!
    Nimate več ekonomskih interesov v NL.
    Pravilo 8/4 mesec zame ni bilo več pomembno.

    KAJ ZA BOGA GREM S TOLIKIMI NEUMNOSTMI??

    In potem pride:

    Ker živite v državi Th, niste več zavarovani po nizozemskem zakonu o zdravstvenem zavarovanju!!

    Ko sem takoj povprašal na GBA svoje občine, ali sem se preselil v Th, so desbetr uradniki skoraj padli s stolov.

    Želel bi slišati nekaj izkušenj in nasvetov preko tega bloga. In ……Kdo je pri tem primeren svetovalec.
    Nato mora biti sposoben vstopiti v boj s SVB.

    Vse življenje sem trdo delal in resnično nameravam živeti svoje življenje na svoj način, kjer si želim.
    In potem želim preživeti 4 mesece na leto s svojimi 3 otroki in 3 vnuki.
    To je zelo lepo.

    • John pravi gor

      Zelo moteč John,

      Malo vem o AOW in pokojninskih shemah, a od novembra lani prejemam oboje…..
      Pravila so pravila. Ali pa želite, da ni pravil ...

      In če je pravilno tisto, kar dobiš kot informacijo, potem je to vendarle pravilno ... Gre za razlago predpisov in lahko se poglobiš v to.

      Ni vam več treba poznati vseh nizozemskih zakonov, vendar se od vas pričakuje, da jih poznate. Zato vas prosimo, da ukrepate, če menite, da se zakon za vas uporablja napačno.
      Očitno pa hočeš od "amaterjev" izvedeti, kako stvari potekajo. Z vašega položaja (Tajska) vam svetujem, da stopite v stik s centrom za pravno pomoč.

  8. Sir Charles pravi gor

    Kar me vedno preseneti, je, da so tisti, ki tako kritizirajo Nizozemsko, odšli šele, ko so se upokojili, nekaj jih ima pogum za stalno oditi veliko prej.
    Mislim, da je zelo realno in si želim, da bi si vsi želeli starost preživeti na Tajskem, v drugačnem podnebju itd., vendar ne razumejo, da tisti, ki tako dolgo čakajo na odhod in želijo ostati na Nizozemskem v "pogubi in mraku" ves ta čas do upokojitvene starosti, zato kar pogumno po svoje stvari prej, z drugimi besedami, ljudje na nizozemskem nimajo tako slabega s socialno varnostjo, se da iz tega gotovo sklepati.

    Obstajajo celo Tajke, ki za stalno odidejo na Nizozemsko in zapustijo svojo državo, da bi živele naprej na Nizozemskem, čeprav so zanje privlačne, se imajo vedno dobro, čeprav so za seboj pustile 'raj' ... Poleg tega v tako pokvarjeni državi Če tvoja draga ne živi, ​​potem takoj zažgeš nizozemske ladje za seboj, da živiš z njo v tajski nirvani.

    Zavedam se, da nizozemsko socialno družbo glodajo in da so nekatere stvari narobe, a na splošno je dobro biti v tej žabji deželi, torej pol leta odmora in naprej, skratka, uživati ​​v najboljšem 2 različna svetova, obe državi sta mi dragi, sem zadovoljen človek.

    • John pravi gor

      Dobro povedano.

      Raznolikost (zaradi začasnega bivanja v tropih) je tako lepa… Potem se naučiš ceniti tudi Nizozemsko. Zdaj je to razkošje.

    • Farang Tingtong pravi gor

      @Sir Charles, s svojim odgovorom res spregledate številne stvari, in to je, da vsi ne morejo oditi prej, ne zaradi finančnih ali drugih obveznosti.
      Emigrirati je za nekoga enostavno, za drugega je toliko ovir, na primer otrok in vnukov, ki jih mora pustiti za sabo.
      Če govorim zase, je generacija, ki ji pripadam in ki zdaj poroča o Nizozemski, tudi generacija, ki ve, kako je bilo včasih na Nizozemskem, in mnogi nikoli niso pomislili, da bi kdaj zapustili Nizozemsko.
      Ko pa bom čez nekaj let po trdem delu dopolnil starost 65 let, si želim, da bi lahko z ženo užival v brezskrbni starosti.
      Rodil sem se in odraščal v Rotterdamu (južno), kjer je bilo vedno zelo dobro bivanje, do približno zadnjih dvajset let, zdaj pa je najbolj kriminalni del Nizozemske, kjer živim, vsak dan, vsak dan, rop ali rop mesec strelskega incidenta in tako naprej.
      Res nisem imel v mislih, da bo vse izgledalo tako kot je zdaj, Nizozemska ni več moja Nizozemska.

    • Rob V. pravi gor

      "Vedno me preseneča, da tisti, ki tako kritizirajo Nizozemsko, odidejo šele, ko se upokojijo, nekaj jih ima pogum, da odidejo za stalno veliko prej."

      Statistično gledano večina ljudi migrira okoli 20. leta. Pravilo je, da se več kot polovica ali približno 2/3 migrantov pozneje vrne. Pravilo velja za ljudi, rojene zunaj Nizozemske, ki pridejo na Nizozemsko, kot tudi za ljudi, rojene na Nizozemskem, ki odidejo. Ne vemo do potankosti, kako, kaj, zakaj, ker mi na Nizozemskem ne spremljamo ničesar na vratih »zunaj« ... Delno lahko razlago iščete pri mladih, ki začasno emigrirajo zaradi študija ali dela (expas in ne pravi emigranti, medtem ko nizozemski emigranti, če odidete za več kot 8 mesecev). In žal sploh ne o selitvah na Tajsko, ki je tako kot nekatere druge države (Španija itd.) znana kot priljubljena destinacija starejših med izseljenci.

      Glej:
      - http://www.flipvandyke.nl/2013/02/loopt-nederland-leeg-record-emigratie/
      - http://www.flipvandyke.nl/2012/08/hoe-oud-zijn-migranten-tevens-de-nieuwste-migratiecijfers/

      Rad bi podrobno videl takšne številke, da bi začrtal, kako, kaj, zakaj, velikost, trajanje, retrospektivo itd., in poskusil razumeti migracijo v vseh njenih vidikih: priseljevanje, izseljevanje, ponovna migracija itd.

      Za konec pa še vprašanje, koga imate za »izseljenca«. Na primer, če bi se vsaka država držala nizozemske definicije (bivanje več kot 8 mesecev zunaj Nizozemske = emigracija. Nekdo, ki gre eno leto živet in študirat v Nemčijo, je torej že emigrant). Gledano z Nizozemske, Nizozemec nikoli ne bi bil izseljenec, niti tajski partner ne bi bil izseljenec iz Tajske, medtem ko Nizozemska vidi ljudi, ki na Nizozemskem ostanejo več kot 3 mesece, kot priseljence. Tajski partner je torej priseljenec po nizozemskem pogledu, ne pa emigrant s tajske perspektive. Nizozemec bi bil potem priseljenec na Tajskem, ne pa tudi izseljenec z nizozemskega vidika. Tudi če bi potegnili mednarodno črto in jo izenačili za izseljevanje in priseljevanje (pomislite na primer na "odhod v tujino za več kot šest mesecev je emigracija, bivanje več kot šest mesecev je imigracija«), tak par torej nikoli ne bi bil par priseljenec/izseljenec. Ali bi se morala oba imeti za "dolgoletna dopustnika"?

      • Sir Charles pravi gor

        Statistično in glede definicij boste imeli nedvomno prav, a če se navežemo na Tajsko in o tem govori ta blog, potem je prav tako nedvomno, da ko se nekdo zaljubi v tajsko lepotico, se mnogi okužijo z tako imenovani "tajski virus".
        Tisti virus, v katerem se očrni skoraj vse, kar je kakor koli povezano z Nizozemsko, po drugi strani pa skoraj vse, kar se o Tajski idealizira.

        Morda je tudi jasno, da je velika večina tajskih navdušencev že krepko čez 20 let, pravzaprav so že srečali abrahama in tudi sami so eni izmed njih.

        Dobro se tudi zavedam, da ni lahko stvari pobrati z zgodnjim odhodom, seveda nočem moralizirati, a ne godrnjava in jamrat, lahko bi bilo še veliko hujše, če bi bila naša zibelka kje drugje.

      • Soi pravi gor

        Dragi Rob V, kar se tiče tega foruma, gre za občutke obžalovanja ali zadovoljstva ali domotožja glede TH. Ne zaradi tega, kar je skupni imenovalec izseljevanja iz NL. To pa, kot je pri vas v navadi, takoj naredi zadevo spet zaprašeno in nezanimivo. Gre za to, kako 'ljudje' doživljajo svojo novo državo prebivališča: Gringo omenja veliko tem za razpravo. Lepo bi bilo, če bi iz svojega 'haaškega fotelja' pokazali, kako gledate na tiste predmete, če pa ne morete, se le naslonite na mnenja in poglede penzijonov. Nič narobe s tem!

      • Rob V. pravi gor

        @Sir Charles: "Morda je tudi jasno, da je velika večina tajskih navdušencev krepko čez 20 let, pravzaprav so že srečali Abrahama in so eni izmed njih."

        Tako da natančnih številk o tem žal nimamo. To je splošno sprejeto, vendar ne morem ugotoviti, kako točno deluje. Ne morem dobiti več kot sporočilo od CBS:

        »Leta 2009 je bil vsak peti domači izseljenec star 50 let ali več. Več kot 5 tisoč starejših izseljencev je odšlo predvsem v južnoevropske države, kot sta Francija in Španija. Tudi emigranti na Portugalsko in Tajsko so bili večinoma starejši od 50 let. Vendar so bile to majhne številke. " vir: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2010/2010-3080-wm.htm

        In še: »Tako kot leta 2011 je približno 1,5 tisoč domorodnih prebivalcev odšlo v Belgijo ali Nemčijo, dodatnih 1,5 tisoč pa v tradicionalne izseljenske države. Čeprav je selitveni saldo z južnimi državami Evrope tako kot v preteklih letih tako rekoč ničen, je v te države odšlo razmeroma veliko pokojninskih migrantov. Pri tej skupini sta bili priljubljeni tudi Francija in Tajska.«
        Vir: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2013/2013-007-pb.htm

        Vprašanje je torej, kakšna je razporeditev emigrantov na Tajsko? Kakšno ozadje imajo (domače, tajsko, drugo)? Kakšno starost? Kateri cilj migracije? Koliko časa se izseljujejo (kakšna je migracijska bilanca za domorodce, Tajce, druge)?

        Najdem samo dve tabeli, vendar ne zagotavljata jasnosti, ki jo iščem:
        - Migracije; država izvora
        - Priseljevanje in izseljevanje po državi rojstva, starosti in spolu

        @Soi: Haha, prašno in nezanimivo? Pod pogojem, da so čitljivo predstavljene na primer v nekaj grafih ali paličnih diagramih, se mi zdijo številke nazorne in lahko stvari postavijo v boljšo perspektivo. Če veste, koliko starejših ljudi emigrira na Tajsko in kako dolgo tam ostanejo, lahko to primerjate z občutkom domotožja in zadovoljstva. Koliko ljudi (starejših) obžaluje izselitev in se vrne na Nizozemsko? Koliko Tajcev se vrne na Tajsko? Koliko Tajcev se na koncu vrne na Nizozemsko po prvi ponovni preselitvi na Tajsko?

        Ali se pojasnila v raziskavah ujemajo s podatki o migracijah? Je raziskava točen odraz migrantov? Če na primer v anketi sodelujejo skoraj samo starejši, medtem ko ta »samo« velika večina zadeva starejše, potem je to pomemben odtenek.

        Tudi sama nameravam tja emigrirati s svojim Tajcem, a bo to trajalo še kakšnih deset let in kdo ve, kako bo takrat. Glavni razlogi bi bili klima, nižji stroški (če radi jeste na stojnicah itd.), svoboda. Ni raj, tudi Nizozemska ni. Pravzaprav je tudi Nizozemska lepa dežela, le malo premokra in mrzla ter včasih s preveč pravili. Na Tajskem je včasih prevroče in ima premalo pravil (ali jih slabo upošteva). A kdo ve, lahko gremo prej ali pa v tretjo državo. Mislim, da bi se tudi v Španiji imeli lepo.

        • Sir Charles pravi gor

          Nisem študiral eksaktnih znanosti, dragi Rob, vendar na podlagi lastnih opažanj, pridobljenih skozi leta, vseeno ostajam pri predpostavki, da je večina tajskih navdušencev prešla 50 let, in z njimi mislim na tiste, ki redno obiskujejo Tajsko / na dopustu, torej ne emigrant, eden vsako leto 3 do 4 tedne ali jaz na vsaki 2 leti, drugi 2 do 3x na leto, za to so različne diplome in različni razlogi.
          Prav tako absolutno ne želim potrditi predsodka, da je tajski ljubimec 'umazan starček', menda imam za svojim imenom 5 križcev in recite sami statistika ne pove vsega, nekdo star 49 let ima formalno pristanišče' Abrahamu še ni stisnil roke, a zaradi priročnosti ga lahko štejemo kot 50-letnika.

          Če ostanem pri naslovu te teme, ki ga malokateri Nizozemec v tujini obžaluje.
          Kar zadeva to starost, to z gotovostjo velja tudi za tiste, ki so se tam naselili, emigranti, ki živijo v predmestju Pattaye, v vasi v Isanu, v enem od provinčnih mest ali kjer koli drugje na Tajskem, so skoraj vsi upokojenci.razen tistega občasnega učitelja angleščine ali inštruktorja potapljanja.

          • Rob V. pravi gor

            Hvala, sir Charles, s tem se lahko strinjam. Čeprav ostajam radoveden glede obeh statističnih podatkov (ali so 60-70-80% starejši? Ali živijo v TH skoraj vse leto ali je več 6 mesecev na in izven? Itd.). Tudi takšna študija, kot je Gringo, opozarja tukaj, vendar z več podrobnostmi posebej o Tajski.

            Najprej sem pomislil: dobra ideja za anketo, a to bo zelo težko. Morali bi imeti možnost ponuditi več možnosti za vprašanja, kot je "kaj vam je najbolj/najmanj všeč na Tajskem/Nizozemskem?" in ni vezana na dolžino bivanja ali starost. Zato bi bila za to potrebna spletna stran z anketo.

            Priznam, morda postavljam preveč vprašanj in komentarjev. V tem pogledu sem prasica in v medijih nisem slišala skoraj nič drugega kot bedarije o temah, povezanih z migracijami, zaradi česar se še bolj sprašujem.

            Zaenkrat moje reakcije, chok dee! 🙂 Uživam v obeh državah,

  9. Jack S pravi gor

    Tajska ni bila moja prva izbira za življenje. To je bil moj drugi. Toda ko mi je bilo dovoljeno, da sem zgodaj prenehal delati (kar je pomenilo manj dohodka), je bilo nekaj gotovo: na Nizozemskem ne bom ostal niti en dan dlje. Kamorkoli bi šlo. Stran od Nizozemske.
    In kaj mi je prinesla Nizozemska, ko sem tam živel? Ali sem imel veliko socialnih ugodnosti? Pozabi. NIČ.
    Delal sem pri Lufthansi. Bila sem stevardesa in sem letela marsikje po svetu. Moja plača je bila pripisana na moj račun v Nemčiji. Davke sem plačal v Nemčiji. Kupil sem hišo na Nizozemskem. Ali veste, koliko bi lahko (kljub ES) obdavčil na Nizozemskem? NIČ.
    Vsako leto sem moral izpolniti davčne obrazce za Nizozemsko in Nemčijo. Na Nizozemskem imate potem to ureditev za preprečevanje plačila dvojnega obdavčevanja. Vsako leto v zadnjih 20 letih sem moral znova klicati in pisati, ker sem – kljub PRAVILNO izpolnjenemu – dobil odmero davka v višini nekaj tisoč evrov.
    Ko sem hotela dati svoje otroke v vrtec, sem morala plačati najvišji prispevek.
    Moj sosed, ki je živel v najeti hiši in že leta ni delal, je imel dovolj denarja, da je imel velik motor in avto, njegova hčerka pa je lahko obiskovala ure jahanja. Konec meseca je moja plača pošla. Ker je v socialni državi Nizozemski lahko odštel karkoli, tu in tam dobil dodatke, subvencije. Medtem ko sem bil več dni odsoten od svoje družine, s plačo, ki je bila dvakrat ali več njegovih prihodkov, sem se komaj boril s stroški.
    In ko sem prenehal delati, sem imel možnost, da bodo moji nemški dohodki na Nizozemskem še bolj obdavčeni. Kasneje tudi moja pokojnina.
    Moj zakon je bil leta razbit, moji otroci, ki so zaradi tega razpadlega zakona zelo trpeli, so odšli: eden v rodno Brazilijo, drugi je ostal na Nizozemskem in naredil edino prav: znala je izkoristiti nizozemsko socialo. sistem – kjer sem bil preneumen za.
    Svojo sedanjo punco sem spoznal v Hua Hinu na počitnicah, leto preden sem nehal delati.
    Zdaj živim tukaj z njo. Z Nizozemsko nimam nič, razen skrbi, da moram še plačati svojo hišo. To, moji starši in Thailandblog, je edina stvar, ki me veže
    z Nizozemsko (oprosti, če ne omenim nekaj prijateljev).
    Kaj me torej drži v državi, kot je Nizozemska, ki mi ni nič »dala«, ampak res nič?
    Edina stvar, ki je na Nizozemskem zastonj, je sonce, in to redkokdaj. Povsod vas zasledujejo, da bi vam izsilili denar. Povsod moraš delati stvari, ki so jih včasih delali namesto tebe in za katere si plačal. Preveč noro je govoriti o tem, da moraš na Nizozemskem preživeti ure in ure ob davčnih dokumentih (tudi v Nemčiji), da narediš popravke, ki jih sploh ne bi smeli narediti. Če tega ne storite, vas bodo oglobili. Da dobiš ogromne kazni za malo napačno vožnjo. Potrebujete dovoljenje za vse. Da ste materinski in da se sami komaj kaj odločite.
    Da ste tako polni reklam, da se počutite dolžni vsako leto ali vsakih nekaj mesecev kupiti nov telefon ali pa nov avto. Da potrebujete celo dovoljenje, da izkopljete luknjo na svojem vrtu ali posadite drevo.
    Vmešavanje in predpisi na Nizozemskem so smešni. Morda pa nujno zaradi velikega števila ljudi, ki morajo živeti skupaj v enem majhnem kraju?
    Kjer živim, imam malo sosedov. Okoli nas veliko lepih polj, živali, ki še lahko tekajo naokoli. Medtem ko pišem, na mojem monitorju sedi gekon, ki ves čas preverja kurzor računalnika. Samo videti je bilo, da se njegova glava premika naprej in nazaj vsakič, ko kazalec mimo njega. Ali ni že to fantastično? Tukaj na Tajskem nimam velikega pritiska. Dokler lahko svoj dobro zasluženi denar iz Nemčije položim na svoj račun in živim z njim. Skoraj nimam stroškov in počutim se kot najsrečnejši človek na svetu. Ljudje so tukaj prijazni, ljudje nasmejani. Nihče se ne trudi biti boljši od mene in mi govoriti, kako je treba kaj delati, saj se tudi drugih tujcev čim bolj izogibam. Hrana je tukaj fantastično okusna. In ko ne želite kuhati, vam ni treba porabiti velikih vsot denarja, da bi si privoščili obrok drugje.
    Nimam avta, ampak motor s prikolico, ki bi bil na Nizozemskem najverjetneje prepovedan. S tem bomo opravili naše "velike" nakupe. In ko želim nekaj kupiti pri Big Kiangu v Hua Hinu, to pripeljejo domov hitreje, kot lahko sam pridem domov. Ali pa, ko potrebujem pesek za gradnjo mojega ribnika … naročite ga in že eno uro bo pri meni doma. Na Nizozemskem? Da, naslednji torek se bo voznik odpravil proti nam. Ali pa samo želim ostati doma ves dan. In kubični meter peska? Ne, to je premalo. To bo stalo 50 evrov dodatnih stroškov klica.
    In tako lahko naštevam v nedogled. Pravzaprav nočem nehati, saj sedim, pišem, se imam super s tistim Geckom, ki ves čas čaka na kazalec. Nekajkrat je že zabrusil.... ampak ne gre tako dobro....
    Lep vikend vsem….

    • John pravi gor

      Adijo Jack

      Prebral sem tvojo zgodbo. Nekaj ​​je jasno ... vaša situacija ni zelo reprezentativna. Na primer, dohodek ste zaslužili v Nemčiji in plačali davek Nemčiji. To samo po sebi zame ni pomembno. Ampak potem ne smete pričakovati, da se lahko postavite v enakost z Nizozemcem, ki živi in ​​dela na Nizozemskem in tam plačuje davek. Potem tudi nisi upravičen do shem kot so subvencije (o katerih pišeš). Vse to bi morali vedeti vnaprej. Pričakujem pa, da ste prejeli dobro plačo in iz tega pričakovanja sklepam tudi, da ste lahko vse to plačali.

      Lep pozdrav Jan

      • Jack S pravi gor

        Dragi Jan,
        Seveda nisem bil predstavnik velike večine nizozemskega prebivalstva. Ampak ne veš, koliko Nizozemcev dela v tujini.
        Torej ne bi smel biti enak? Zakaj moram torej plačati nemške davke, obresti na hipoteko na moj dom pa nimam kam vložiti? Nisem želel dvojne koristi, ampak enake koristi, kot jih ima tudi nekdo drug. Čemu je potem obstajala ES?
        Pri nakupu stvari v tujini, ko sem živel na Nizozemskem, sem moral plačati uvozne dajatve v Nemčiji. Potem so mi morali to dovoliti na Nizozemskem. Potem je bila nenadoma združena Evropa in to je bilo mogoče. Ko pa je šlo za to, da sem imel prednost, potem sem bil sam kriv, moral bi delati na Nizozemskem.
        In če bi še naprej živel na Nizozemskem, bi moral plačati davek na svoje dohodke (ne zdaj, ampak kasneje po pravi upokojitvi), medtem ko sem to storil že v Nemčiji. Kaj je ostalo od te združene Evrope?
        Nisem potreboval subvencije, se mi je pa zdelo smešno, da moram v tem socialnem sistemu plačevati za druge, sam pa nikoli nisem imel nobenih ugodnosti.
        Nisem DOBIL dobre plače, sem pa ZASLUŽIL. Pred tem sem DELAL. Nihče mi ni ničesar podaril. In živel sem na Nizozemskem!
        Smešno je tudi pri obračunu vaše pokojnine. Piše, da moraš toliko let živeti ali delati na Nizozemskem. No, zadnjih 23 let živim na Nizozemskem. Še vedno ne dobim nič. Morda je moja izgovorjava v zadnjih nekaj letih postala nekoliko nemška, vendar je moja nizozemščina zelo dobra. Če je v stavku beseda "ali", to pomeni, da obstaja izbira. Vendar ta stavek "pomeni", da ste morali tam živeti IN delati. Torej nisem zgradil ničesar. Saj ne, da sem kaj pričakoval.
        Kakorkoli že. Iz zgodovine že veste, da so vlade pravzaprav sestavljene iz legaliziranih kriminalcev. In vzdržuje se “socialni” sistem, kjer bolj ko si bogat, več ti vzamejo. To je tudi eden od razlogov, zakaj sem vesel, da sem zunaj te države. Na primer, če zaslužite 1000 evrov, vam bomo od plače odšteli 5 %, če pa zaslužite 1000.000, vam bomo odšteli 50 %. No, po mojih neumnih izračunih je 5% od 1000 evrov 50 evrov. In če nekomu, ki zasluži 1000000, odštejete še 5%, boste prejeli 5000 evrov. Zakaj mora ta oseba plačati 250.000? Za državo je morda bolje, za posameznika pa je kazen, da začne dobro služiti. In da bi se kvalificirali za teh 50 %, vam sploh ni treba zaslužiti toliko.
        Vem, to so preprosti primeri. Zavedam se tudi, da vse skupaj vidim preprosto. Ampak spet, takšno je življenje na Nizozemskem. To je presneto zapleteno življenje, kjer te ujamejo, če imaš boljši zaslužek, kjer živiš, kjer si prisiljen opravljati storitve, ki jih je namesto tebe delala država…. itd… to sem že napisal…
        Vesel sem, da imam pregled nad svojimi stroški in viri na Tajskem. Pritisk na kotliček je zaenkrat odpravljen z mene. Vprašanje, ali je ta sistem boljši, ostaja odprto. Vendar mi vsaj ni treba delati za ljudi, ki so preveč leni. To je tukaj odvisno od tebe. Od vas je odvisno, ali boste poskrbeli za lenega bratranca svojega dekleta. Nobena vlada tega ne počne. In ko želite tasti lepšo noč v življenju, je odvisno tudi od vaših lastnih sredstev. Prav tako niso potisnjeni v dom za ostarele in lahko – kljub revščini – pogosto živijo dostojneje kot na Nizozemskem….

        • Soi pravi gor

          Dragi Sjaak, mogoče obliž na rano: če živiš 23 let v NL, dobiš 23 x 2% AOW. Plačali smo vsi, tudi ti, ko si živel v NL, tako da vseeno nekaj dobiš.
          Pravite, da je vaša plača prej prišla na banko v Nemčiji, davek pa ste plačali v DE. Pri svojih razmišljanjih upoštevajte, da ste si nato pridobili pokojnino v Nemčiji, če je imela Lufthansa za to dogovor, in da bi lahko odšteli hipoteko v Nemčiji, če bi v Nemčiji kupili tudi hišo. Kako lahko zdaj na NL določite odbitek davka, ki ga ne plačate NL? Zagotovo niste nabrali nobenega davčnega zneska na NL, od katerega bi moral biti ta odbitek?
          No, koga zdaj briga. V TH vam je udobno, zabavate se, tako naj ostane, napišite zgodbo, ko bo vaš bazen pripravljen, in uživajte v tem, kar imate zdaj in vam TH ponuja!

  10. chris pravi gor

    Opis vzorca izseljencev (starost, otroci, zaposlitev) nakazuje, da gre predvsem za izseljence, ki delajo v novi državi. Na splošno gre za visoko izobražene menedžerje, ki jih je napotilo njihovo nizozemsko podjetje in jih napotilo v to novo državo. Mnogi od njih so tam le začasno in nimajo namena ali ideje, da bi v tej državi ostali za vedno. In kar je morda še pomembnejše: ti menedžerji imajo zelo dobre zaposlitvene pogoje in se finančno nimajo nad čim pritoževati. (nizozemska socialna varnost, plača v evrih, šola, hiša, avto, voznik in služkinja, ki jih plača delodajalec).

    Na splošno obstajajo tri vrste dejavnikov, zakaj se ljudje preselijo v drugo državo:
    dejavniki, ki so povezani s samim izseljencem, kot so delo, starost, izobrazba, pa tudi odnos in motivacija ter želje (za nekatere je Tajska prijetna in topla, za druge prevroča)
    b. dejavniki, povezani z državo, v katero gremo: podnebje, življenjski stroški, politična stabilnost, infrastruktura, socialne storitve, kakovost zdravstvenega varstva, lepe ženske, enostavnost pridobitve vizuma, sposobnost za delo;
    c. dejavniki, povezani s položajem osebe: oseba ne razmišlja o imigriranju na Tajsko, dokler tam ne najde ljubezni svojega življenja.

    Na nekatere dejavnike lahko vplivajo vlade in tako lahko vplivajo tudi na število izseljencev. Obravnavanje dejavnikov, ki jih izseljenci obžalujejo, lahko pomeni, da so bolj produktivni pri delu in ostanejo dlje.

  11. Jan sreča pravi gor

    Moderator: Prosim, ne klepetajte.


Pustite komentar

Thailandblog.nl uporablja piškotke

Naša spletna stran najbolje deluje zahvaljujoč piškotkom. Tako si lahko zapomnimo vaše nastavitve, vam izdelamo osebno ponudbo in nam pomagate izboljšati kakovost spletne strani. Preberi več

Da, želim dobro spletno stran