Vprašanje bralca: Kaj Tajci vedo o božiču?

Po oddanem sporočilu
Objavljeno v Vprašanje bralca
Tags: ,
23 december 2018

Spoštovani bralci,

Včeraj je bilo moje tajsko dekle zaposleno na spletu in odgovarjalo na božične želje. Ko sem jo vprašal, ali ve, kaj pravzaprav je božič, je rekla: "Božič je novo leto od faranga."

Kaj pa vaše žene, prijateljice? Ali vedo kaj o jaslih z volom in oslom?

S spoštovanjem,

Philip

Ps: zdaj pa poslušajmo nekaj jingle bells v Big C

– Preseljen –

18 odgovorov na "Vprašanje bralca: Kaj Tajci vedo o božiču?"

  1. Jack S pravi gor

    Mislim, da je znanje o tem približno tako veliko kot znanje mnogih izseljencev ali Farangov o zgodbi Ramayane s kraljem Hanomanom, opičjim kraljem. Zgodba, ki jo poznajo tako v Indiji kot v Maleziji, Indoneziji in na Tajskem – vsaka na svoj način.

  2. Kan Peter pravi gor

    Resno se sprašujem, ali Tajci vedo toliko o budizmu? Po mojem mnenju je veliko Tajcev predvsem animistov s tanko plastjo budizma.

    • Chander pravi gor

      Ja, Peter. Zelo dobro si videl. Tajci o budizmu vedo zelo malo. Onemeli so, ko jim razložim, kdo je Buda in kako sta nastala Songkran in Loy Ktrathong.

      Chander

    • Rob pravi gor

      Tako kot je tajski budizem plast nad prvotnim tajskim animizmom, je krščanstvo plast nad prvotno pogansko kulturo. Datum Jezusovega rojstva je popolnoma izmišljen in pade na prvotno poganski sveti trenutek.

  3. chris pravi gor

    No. Moja žena ima evropske poslovne partnerje in je že bila nekajkrat na poslovnih obiskih v Italiji, Turčiji in Nemčiji, tako da gleda dlje od svojega (lepega) nosu.
    Ne smemo pozabiti tudi, da nekateri tajski otroci iz višjega sloja prebivalstva pogosto hodijo v krščanske, katoliške šole, ker so na boljšem slovesu. Skupno gre za približno 400.000 otrok. Imam kar nekaj dijakov, ki so obiskovali te katoliške gimnazije. Mimogrede, to ne velja le za Bangkok.
    V mojem stanovanju je vsako leto postavljeno (umetno) božično drevo s kroglicami in seveda pod njim prave jaslice.
    http://www.asianews.it/news-en/Catholic-schools-in-Thailand,-places-of-excellence-and-inter-faith-dialogue-13351.html
    http://internationalschoolsbangkokthailand.org/christian-schools.html

  4. Eric pravi gor

    Moja žena ve o božiču toliko kot jaz o tako imenovanih budovih dnevih, loykratong, sonkran.

    Razlika je v tem, da sem na Budovih dnevih na Tajskem suh, ko gre za alkohol, božič pa je odlična priložnost zanjo in prijatelje, da lepo pojedo in popijejo nekaj pijače.

  5. Rob V. pravi gor

    Pravkar sem ženo vprašal, kaj je božič, odgovor:
    »Dobra prijetna hrana in pijača, božično drevo, darila, božične voščilnice, severni jeleni. ”
    Eden od njenih prijateljev je katoličan. Ve se, da hodijo v cerkev, ampak zakaj in kaj tam počnejo? Moja žena ne bi vedela.

    Toda kaj v resnici pomeni božič? Za kristjane Jezusovo rojstvo, potovanje v Betlehem z zvezdo na nebu itd. To je njihova razlaga. Je to božič? Ne, navsezadnje je božič mešanica zgodovinskih dogodkov in podvržen spremembam. Pred krščanstvom je bilo približno v tem času (21. decembra) praznovanje solsticij, praznik svetlobe in daljših dni. Da bi lahko kristjani integrirali svoje ideje, so morali vključiti obstoječe elemente ali pa se je to delno zgodilo samodejno kot neke vrste evolucija. Danes mnogi, ki niso bili krščansko vzgojeni, vedo malo ali nič o tem, kar je v Svetem pismu. Za toliko ljudi je božič samo božič, darila, Božiček, prosti dnevi. Kaj točno je božič, se torej razlikuje od človeka do človeka. Njegov zgodovinski pomen bo poznal še manj ljudi.

    In tajščina in budizem? Zal Khun Peter piše, da je to v veliki meri animizem in vraževerje. Ko na poseben dan vprašam Tajca, kaj točno je, je odgovor običajno "pojdi v tempelj", "zabava, sanook". Če vprašate, kaj ali zakaj nekaj praznujejo, pogosto ni jasno. In kdo je bil Buda? Dober modrec ali menih iz Indije (ali Tajske). Dokler greste v tempelj pravilno - ko vam ustreza -, da naredite zasluge, sicer se boste soočili s stisko ...

  6. Harry pravi gor

    Koliko »farangov« ve, da je prav cesar Avgust Konstantin Veliki leta 321 25. decembra praznoval rimski praznik Dies Natalis Solis Invicti (Rojstni dan nepremagljivega sonca)? fiksno, le malo po srednjem zimskem solsticiju, ki ga praznujejo že tisočletja? In da je rimska krščanska cerkev ta datum uporabljala za svoj praznik, bizantinska pa si je zanj izbrala 6. Janezovo, ki se prvič omenja leta 361? No, klasični Grki so ta dan že poznali kot »razodetje božanstva«, torej ... Epifanija = razodetje Jezusa zunanjemu svetu.

    Kelti in Germani so zeleni bor/jelko uporabljali kot simbol zmage nad zimo. Karel Veliki je prepovedal kakršno koli obliko starogermanskega praznovanja in je to lahko uveljavil, potem ko je premagal in krstil saškega vojvodo Widukinda. Šele v 16. stoletju so kristjani dovolili, da so to zeleno drevo spet postavili na nekaterih tržnicah. Tekmovanje izvira iz 17. stoletja: pihanje čim večjih steklenih krogel, ki so jih kot okras obesili na zeleno drevo.

    Božiček je ameriška pokvarjenost nizozemskega Sinterklaasa, festivala – kljub vsemu kalvinističnemu nasprotovanju – ki ga praznujejo v Novem Amsterdamu, zdaj New Yorku.

    Zamisel o rojstvu izvira iz svetega Frančiška Asiškega, ki je dal leta 1223 zgraditi hlev sredi gozdov Greccia.

    Med vladavino kraljice Elizabete I. (1533-1603) je za višje sloje postalo vse pogosteje organizirati velike, bogate božične večerje. Tisti, ki so si to lahko privoščili, so v tem času prirejali velike božične bankete, na katere so bili povabljeni vsi sorodniki, prijatelji in drugi sorodniki.

    Koliko farangov ve vse to?
    Kaj veš o... Loi Kratong itd.?

    • quaipuak pravi gor

      Bravo Harry!
      Spet sem se nekaj naučil. 😀

  7. John Chiang Rai. pravi gor

    Tudi če vprašate mlajše Farange, veliko ljudi ne zna natančno povedati božične zgodbe in njenega pomena.
    Prava božična zgodba je popolnoma odtujena in za mnoge povezana le z darili, zabavami in pretiranim prehranjevanjem.
    Pred božičem vidiš vse vrste tako imenovanih "Do Goodys" ljudi, ki dodatno skrbijo za npr. begunce in svetovno lakoto, kar je seveda grozno, po božiču pa se to hitro pozabi in gre ponavadi samo za enega. lastna oseba.
    Tudi otroci med njimi se merijo po tem, kaj so prejeli ali naredili, in pogosto nima nobene zveze z razlogom, zakaj praznujemo božič.
    V mnogih državah se trgovina že septembra začne pripravljati na nekaj, kar bi pravzaprav moralo biti krščanski praznik, kjer gre le za zaslužek.
    Zato ne preseneča, da Tajci božič povezujejo le z darili in zabavo, kajti drugega od mnogih Farangov niso slišali.

  8. Lieven Cattail pravi gor

    Moja žena včasih vzklikne in ponovi tisto, kar vidi na televiziji: »O, moj bog! “. Ko jo potem vprašam, kdo je bil Jezus, nima pojma.
    Kar pa je ne ovira, da se te dni ne fotografira z vsako okrašeno jelko, po možnosti okrašeno s širokim nasmehom in rdečo Božičkovo kapo.

    Tajcem ne morete očitati njihovega omejenega znanja o tem, kaj naj bi božič dejansko pomenil, namreč rojstvo istega Jezusa, ko pa celo mnogi farangi vidijo božič le kot vrsto prostih dni, ki naj bi bili zapolnjeni s prejemanjem daril, prehranjevanjem (recimo, jesti) povsod, da ne omenjam trgovine z alkoholnimi pijačami. Marsikateri spodoben družinski človek se pusti napolniti kot spužva, ker se zmešano dolgočasi.
    Trije modri so prišli z Vzhoda in verjetno ne iz Siama, a to ne pove veliko. Če bi me tajski sočlovek vprašal, kaj vem o Budovem življenju, bi ostal brez večine odgovorov.

  9. Ingrid pravi gor

    Mnogi "verniki" na Nizozemskem tudi ne poznajo točnega pomena krščanskih praznikov. Božič še vedno deluje za večino ljudi, toda velika noč, binkošti, veliki petek itd. imajo nekaj opraviti z Jezusom in dlje od tega ne pridejo. In nekdo s krščanskim ozadjem tudi ne pozna ozadja "vernih" festivalov hindujcev, muslimanov, budistov itd.

    Sem ateist (hodil sem v krščanske šole, zato sem imel potrebne biblijske lekcije) in ne razumem, da obstajajo odzivi, v katerih se na budizem gleda kot na vero z veliko vraževerja. Živeti moramo na eni zemlji s toliko različnimi ljudmi in toliko različnimi verovanji in obredi. Spoštujte drug drugega brez obsojanja in le tako bomo lahko resnično živeli skupaj.

    Vesel božič ter zdravo in mirno 2015

    • Rob V. pravi gor

      Tu ne vidim veliko obsojanja. Da je nekaj Tajcev res razumelo Budove nauke, natančna stvar. poznavanje zgodbe za dogodkom ali spoznanje, da različni obredi pravzaprav niso budistični, temveč povezani z animizmom in vraževerjem, je opazovanje brez mnenja o tem. Kot pravite sami, kar veliko vernikov ne ve, kaj točno nekaj pomeni. Osebno menim, da je vse v redu, ne glede na pogled na življenje ali kombinacijo verovanj, verovanj, vraževerij, tradicij, življenjskih nazorov (budizem se ne obravnava kot vera) itd. To je vse v redu, dokler se ljudje obnašajo drug do drugega tako, kot bi želeli, da se obravnavajo oni.

      Tako kot je božič po mnenju nekaterih krščanski praznik, drugi pa se za to ne zmenijo, imajo drugačen pogled (solsticij, preprosto skupno zabavo itd.). Po mojem mnenju je krščanska interpretacija ena od možnosti. To ni dobro, slabo, prav ali narobe, ampak interpretacija. Vsak naj si praznike le razlaga po svoje in uživa.

      Zato je nemogoče reči, kaj je božič - za vsakogar je drugačen - ali pa mora biti zgodovinski opis tega, kako daleč nazaj sega naše znanje o njem.

  10. Harry pravi gor

    Ob pogledu na vprašanje in odgovore nanj ne vidim smisla soditi, samo navajati.

    Ne glede na to, ali nekdo vidi božič le kot priložnost za lovljenje daril in veliko jesti, ali cel dan preživi na kolenih pred jaslicami, ali praznuje zimski solsticij ali praznik Mitrada, je prepričan, da je Jezusovo rojstvo praznovali (ker niti v evangelijih niti kjerkoli drugje ni določenega letnega časa, celo leto je napačno, ker je Herod umrl leta 4 pr. n. št.) ali pa da je bil ves ta dogodek na silo vsiljen kompromis Konstantina Velikega: zmagal je meni je vseeno.

    Zakaj ljudem, ki so na tisoče kilometrov stran od vse te zgodovine (Tajcem), to sploh ne bi smelo biti mar, ali so na to gledali kot na komercialni festival pitja: to jih osrečuje.

    O tem imam samo eno idejo: naučite se tradicij, občutljivosti ter norm in vrednot okolja, v katerem živite, in to uporabite za osrečevanje drugih in torej: kdor dela dobro, se sreča z dobrim.

    Vendar ... Vedno se mi je zdelo malo poznavanja drugih ljudstev in regij zabavno in zanimivo.

  11. Rob V. pravi gor

    Pravkar sem naletel na to, Coconut je naključne mimoidoče v Central Worldu spraševal, kaj jim pomeni božič:

    http://bangkok.coconuts.co//2014/12/24/thais-explain-what-christmas-means-them

    –== “Kaj vam pomeni božič?” ==–
    – “To je praznovanje tujcev, vendar smo vsi del sveta in Tajci bi se morali veseliti in praznovati z njimi.” — Col. Wanchana Sawasdee, 42.
    – »Srečen dan je. To je dan za preživljanje časa s prijatelji in družino.” — Kalayakorn Tasurin, 20.
    – »Božič je zabaven. Za darilo želim letalo igračo.” — Poon, 5.
    – »Ko pomislim na božič, pomislim na darila. Pomeni presenečenja in hladno vreme!« — Kitti Chareonroong-uthai, 18.
    – “To je festival obdarovanja.” — Malinee Suwidechkasol, 54
    – »To je festival tujcev. Drug drugega obdarujejo.” —Amfon Nernudom, 33
    – “To mi res nič ne pomeni, ampak hladno vreme bi mi koristilo!” — Ratchanikorn Duangtadam, 22 "Mislim, da za Tajce to ni tako pomembno." — Natthakarn Disadee, 20
    – “To je dobra sprememba in tudi priložnost za ljudi, da praznujejo nekaj novega.” — Pairat Yuma, 50
    »Iskreno? Mislim, da je na Tajskem nepomembno, ker nismo krščanska država.« Chayada, 23 in
    "Čeprav mislim, da je festival nepomemben, je vedno lepo videti, da ljudje uživajo." — Parawee, 22.
    – »Božič nas navduši nad hladnim vremenom in obstaja veliko dejavnosti, v katerih lahko uživamo.« — Duangcheewan Pong-iua, 19

  12. yvonne pravi gor

    Kako super odzivi!
    Vse sem prebral in se iz njih nekaj naučil. Hvala vsem za odziv na to izjavo. Še posebej, če živite v Pattayi in so okraski bolj intenzivni kot v Evropi. Top!

  13. Verstichel Guido pravi gor

    Na Tajskem živim šele 9 mesecev in veliko sem se naučil iz številnih tukajšnjih odgovorov. Tudi moja punca ve zelo malo o tem, kaj pomeni božič, vendar sem ji (poskušal) to razložiti Vesel božič.
    Guido.

  14. Ne pravi gor

    Ko svoje tajske prijatelje vprašam, kaj je božič, se odgovori nanašajo na veliko lepih lučk in daril. Le redki vedo, da kristjani praznujejo rojstvo Jezusa Kristusa.
    Vedno ga skušam razložiti s primerjavo božiča z Vesakom (Wesak), dnevom, ko teravada budisti praznujejo rojstvo, razsvetljenje in smrt Bude. Božič zagotovo ni »farang novo leto«, dodajam.


Pustite komentar

Thailandblog.nl uporablja piškotke

Naša spletna stran najbolje deluje zahvaljujoč piškotkom. Tako si lahko zapomnimo vaše nastavitve, vam izdelamo osebno ponudbo in nam pomagate izboljšati kakovost spletne strani. Preberi več

Da, želim dobro spletno stran