Spoštovani uredniki,
Živim in delam na Nizozemskem in imam belgijsko državljanstvo. Moja tajska punca še vedno živi na Tajskem, vendar bi rada prišla živet k meni na Nizozemsko, zato moram zanjo zaprositi za MVV. Že hodi na integracijski tečaj, izpit pa bo opravljala v Bangkoku.
Ker imam belgijski potni list, katere dokumente potrebujem in kje jih lahko zahtevam? In katere dokumente potrebuje moja tajska punca in kje jih lahko zahteva?
Ali obstaja pot čez Belgijo? Če se tam poročiva, ali bo potem postala državljanka EU in ali lahko živi z mano na Nizozemskem?
S spoštovanjem,
jor
Dragi Jor,
Državljan EU, ki je poročen ali ima dolgoročno in izključno razmerje z državljanom ne-EU in želi potovati v drugo državo EU/EGP na počitnice ali migracijo, spada pod posebna pravila. Običajne vizumske ali migracijske zahteve ne veljajo, če izpolnjujete pogoje, ki jih narekuje Direktiva EU 2004/38 glede pravice do prostega gibanja za družino državljanov EU.
To pomeni, da lahko vi in vaš partner opravite tako imenovano EU pot (najbolj znana je 'belgijska pot': Nizozemci in njihov tuji partner, ki potujejo po EU prek Belgije). Zahteva se veliko manj dokumentov in vaš partner ni dolžan sodelovati pri integraciji. Za prihod na Nizozemsko lahko vaš partner vstopi z brezplačnim, pospešenim vizumom tipa C za kratkoročno bivanje. Ko ste na Nizozemskem, zaprosite za bivanje za svojega partnerja. Teoretično lahko zaprosite tudi za tip D (MVV), vendar je to manj pogosto.
Za brezplačen vizum morate pokazati:
- Legitimacija (veljaven potni list) državljana EU in tujca.
- Da obstaja zakonska zveza ali trajno in izključno razmerje. To dokažite z dokumenti. V vašem primeru na primer s potovalnimi znamkami, nekaj skupnimi fotografijami in pregledom poštnega nabiralnika ali s čim podobnim pokažete, da se poznata že nekaj časa in vzdržujete resno zvezo. Ne oddajte gore papirja ali zasebnih podatkov, uradnika tudi to ne zanima. Namig: vse zapišite v povzetek na 1 ali 2 straneh.
- Da tujec potuje ali bo spremljal partnerja EU v Evropi (v državi, ki ni država, katere državljan je državljan EU!!). Pokažite na primer rezervacijo letalske karte, zadostuje pa tudi pisna in podpisana izjava državljana EU.
- NI POTREBNO: dokazilo o garanciji za vrnitev, finančna sredstva, dokumenti o nastanitvi, potovalno zavarovanje (v vsakem primeru ga je pametno skleniti) itd.
Osebno bi za vizum zaprosil po dogovoru preko veleposlaništva. Obiščete lahko tudi neobveznega zunanjega ponudnika storitev VFS, a za posebno vizo mislim, da bi bilo lepo, če bi namesto tajskega državljana z osnovnim usposabljanjem pomagal nizozemski uradnik. Glej tudi datoteko o schengenskem vizumu. Stran 22 pod naslovom »Kaj pa posebni vizumi/postopki za družino državljana EU/EGP?«: https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Schengenvisum-dossier-sept-2017
Pozor!
Ko je na Nizozemskem, mora vaš partner obiskati IND za dovoljenje za bivanje, se prijaviti na občini itd. Zato poskrbite, da bo s seboj vzela vse svoje dokumente: izjavo o neporoki in rojstni list. Ti morajo biti tudi uradno prevedeni v angleščino in legalizirani s strani tajskega ministrstva za zunanje zadeve in veleposlaništva.
Ko ste na Nizozemskem, boste morali IND dokazati, da imate nastanitev (ni zahtev) in zadosten dohodek, da ste finančno neodvisni in ne boste zaprosili za ugodnosti (beri: službo, vendar ni posebne zahteve glede plače ). Integracija ni potrebna vnaprej ali na Nizozemskem. Seveda ji boste pomagali pri učenju jezika. Nekatere občine imajo subvencijski sklad za jezikovni tečaj, zlasti za tujce, ki se niso dolžni integrirati.
Zaenkrat se zdi to dovolj podatkov, vendar si vzemite čas in jih natančno preberite. Na primer o EU poti. Morda bi vi ali drug bralec želel deliti svojo izkušnjo z blogom, potem ko je šel skozi postopke?
Srečno in srečno skupaj!
S spoštovanjem,
Rob V.
Viri in več informacij:
- https://ind.nl/eu-eer/Paginas/Familieleden-met-een-andere-nationaliteit.aspx
– https://www.nederlandenu.nl/reizen-en-wonen/visa-voor-nederland/schengenvisum-kort-vakantie-90-dagen
- https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-nationals/index_nl.htm
– priloga »Priročnik za obravnavo vlog za izdajo vizuma« in nato »del III« na: https://ec.europa.eu/home-affairs/what-we-do/policies/borders-and-visas/visa - policy_en
– www.buitenlandsepartner.nl (EU pot)
Če se Nizozemska odloči, mora obiskovati integracijski tečaj, vi pa ga morate tudi plačati.
Če se odločiš za Belgijo, ne rabiš teh neumnosti. lahko prostovoljno opravi tečaj in bo tudi plačan.
Nepravilno. Jor je Belgijec na Nizozemskem, zato spada pod pravila EU in zato nima integracijskega tečaja!
Dragi,
Glede obveznosti integracije v Belgiji: Belgijo morate razdeliti, saj so bile nekatere pristojnosti prenesene na regije. Tukaj zdaj vse komplicirajo prebivalstvu.
V Flandriji je integracijski tečaj obvezen, obvezne pa so tudi ure nizozemskega jezika.
V Bruslju se zdi, da sploh nič ni obvezno.
V Valoniji ne vem.
Lep pozdrav in srečno!
Še eno koristno dejstvo za Nizozemce, ki prihajajo v Belgijo:
Na regionalnih cestah je dovoljena hitrost 90 km/h. V Flandriji je to standardno 70 km/h.
Dragi Rob,
Ne vem, kaj natančno misliš s tem, da se od tvojega partnerja ne zahteva vključitev, morda misliš PREJ, potem je to pravilno, toda ko si v Belgiji, obstaja obveznost integracije in moraš opraviti 2 nizozemska modula!
Ob prihodu se morate prijaviti, oranžno izkaznico za bivanje prejmete, če ste poročeni ali imate ali ste sklenili pogodbo o zunajzakonski skupnosti. Potem je oranžna izkaznica veljavna 6 mesecev in prav tako morate ostati v Belgiji 6 mesecev v tem času ne smete zapustiti belgijskega ozemlja. POTEM lahko živite kjer koli želite znotraj EU.
Mvg, Fernand
Dragi Fernand, družinski član državljana EU/EGP, ki živi skupaj v drugi državi EU, se ni nikoli dolžan prijaviti. Nizozemsko-tajskemu paru v Belgiji ali belgijsko-tajskemu paru na Nizozemskem ni treba integrirati. To je seveda dovoljeno, a nikoli ne more biti zahtevano. Obstajajo občine, ki ponujajo brezplačno integracijo (jezikovne tečaje) za te družine, potem pa lahko to seveda izkoristite.
Družina se lahko zadovolji s 3-mesečnim življenjem čez mejo, lahko gre seveda tudi na počitnice sem ali tam v Evropi in zunaj nje. Pri tem ni evropskih omejitev. Preseliti se takoj po 3 mesecih je seveda zahtevati vojno z uradniki, ker bodo sumili na zlorabo, to pa ni dovoljeno. 6 mesecev ni obvezno, je pa seveda koristno, da se izognete težavam. V praksi dolg dopust ni koristen, če ste šele začeli postopek (na primer zaradi obiska lokalnega policista/priseljenske policije). Zlasti belgijske oblasti ob meji so znane po tem, da ne spoštujejo ravno pravil EU. Ustrezanje nespretnim zahtevam javnih uslužbencev vam lahko olajša življenje, a poznavanje vaših pravic in obveznosti iz Uredbe 2004/38 ni nespametno, če vas javni uslužbenci res zajebajo z nekorektnimi zahtevami ali drugimi neumnostmi. Začetnik teme je Belgijec na Nizozemskem, pričakujem manj ali nič težav z nizozemskimi uradniki (občina, policija, IND itd.), pod pogojem, da Jor ne daje vtisa, da želi zlorabiti pravila/pot EU.
Če se pozneje vrnete v državo, iz katere prihaja državljan EU, še vedno ni obveznosti integracije. Povsem preprosto je torej: osebe, ki spadajo pod Red, se niso dolžne integrirati kadarkoli med ali po postopkih.
Partnerju NI treba sodelovati pri integraciji v Belgiji, ker je država stalnega prebivališča Nizozemska: za Belgijca je to še vedno druga država EU in zanjo veljajo pravila, ki jih opisuje Rob. Partner se lahko prosto giblje po vsej EU (v družbi prosilca), vključno z Belgijo, in dela povsod s takojšnjim učinkom.
Torej, tudi če se čez nekaj časa (vsaj 6 mesecev) odloči, da bo ponovno živel v Belgiji, NI OBVEZNOSTI integracije za partnerja. Vendar pa je treba belgijski IND prepričati, da ne gre za konstrukcijo, ki je bila postavljena posebej za ta namen.
Zadeva se zdaj imenuje Belgijska pot, Belgijec na Nizozemskem pa je Nizozemska pot. 😉
Kje dobiti papirje? Vaš prijatelj lahko zaprosi za tajske dokumente v svoji občini (amphur). Za prevode in legalizacijo. Tja boste morali iti sami ali uporabiti mizo (ena je diagonalno nasproti nizozemskega veleposlaništva). Glej na primer:
- https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/vertaling-document-mvv/
- https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/duurt-legalisatie-documenten/
Sami ne potrebujete veliko, pravzaprav samo dokumente o svojem delu, ki jih IND želi videti. Oglejte si spletno stran IND, kjer sem povezal nasr. Toda to morate storiti šele, ko uredite svoje tajske dokumente, vizum itd.
In ne, tujec ne dobi državljanstva (EU državljanstva) kot darilo. Po nekaj letih se bo lahko naturalizirala, do takrat pa bo ostala tajska državljanka in družinska članica EU državljana (vas). In ker kot Belgijec živite na Nizozemskem, za vas veljajo pravice, določene v Direktivi 2004/38:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=celex:32004L0038
Če res želite poznati vsak korak, bi pogledal na forum tujih partnerjev, kjer najdete izkušene strokovnjake s tega področja.
Podroben odgovor ste že prejeli zgoraj.
Na kratko, to pomeni, da če bi se poročila, preden bi ona prišla na Nizozemsko, bi bilo vse skrivnost. Ker ste Belgijec, je takoj upravičena do brezplačnega vizuma nizozemskega veleposlaništva (VFS bo to moral vedeti).
Ko je na Nizozemskem, nemudoma zaprosi za "EU oceno" pri IND. Ker živite in delate na Nizozemskem, ni nobenih drugih zahtev razen veljavne zakonske zveze in bo v šestih mesecih prejela dovoljenje za prebivanje, ki velja pet let. Po petih letih bo dobila pravico do stalnega prebivališča (to morda že imate sami).
Če še niste poročeni in šest mesecev še niste dokazano živeli skupaj drugje (npr. na Tajskem), je zanjo najbolje, da pride na Nizozemsko z rednim vizumom za kratkoročno bivanje (in za to mora plačati 60 € takse). ). Dvotedenska viza sama po sebi več kot zadostuje. Ko bo na Nizozemskem, bosta čim prej živela skupaj na istem naslovu in zbirala dokaze o tem. Tudi v tej situaciji bo vaše dekle na neki točki zahtevalo "EU oceno" od IND. To je mogoče tudi, če živita skupaj manj kot šest mesecev. To obdobje samodejno poteče, tudi če je vloga najprej zavrnjena in je treba vložiti ugovor. Nizozemsko morajo zapustiti šele, ko sodnik potrdi odločitev IND, kar lahko traja celo leto.
Na voljo so tudi bolj splošne informacije http://www.belgieroute.eu
Poleg omenjenega tujega partnerja lahko postavite tudi konkretnejša vprašanja http://www.mixed-couples.nl
V vseh primerih potrebujete svojo izjavo o registraciji (nalepko v potnem listu), razen če že imate izkaznico za stalno prebivanje (ne nacionalnega dovoljenja za stalno prebivanje Nizozemske!).
Verjetno bi lahko to uredil.
Ne njim ne vam ni treba integrirati. Razen če bi kdo od vaju želel postati Nizozemec, vendar bo to možnost šele po petih letih bivanja.
Če se kot Belgijec (tam že živi) ali kot državljan EU na Nizozemskem preselite v Belgijo in tam najamete/kupite hišo, lahko dovolite svoji ženi živeti z vami z vidika združitve družine. Prejela bo dovoljenje za začasno (6 mesecev) prebivanje in bo lahko delala in živela, ne bo pa zapustila države. V 6 mesecih se bo Bruselj nato odločil, ali bo prejela svojo dovoljenje za stalno prebivanje (kartica F). To je odvisno predvsem od dohodka moškega. To mora biti minimalni znesek. Torej gre pravzaprav za registracijo moškega, s katerim se ženska vozi, kot žene. S kartico F lahko potuje okoli sveta.
Preprosto pride v Belgijo ali na Nizozemsko s schengenskim vizumom. Tega vedno prejme kot zakonita žena svojega moža. Ta poteče ob prihodu, ker po 3 mesecih ne zapusti države. Nič narobe s tem.
Kako naj to vem? Ker je moja lastna žena ravno včeraj prejela kartico F in sva šla skozi ta postopek. Nič težkega, 6 mesecev bo minilo v hipu. Le hladno vreme nas je zelo razočaralo.
Pozabil sem omeniti, da ni bil vključen noben integracijski tečaj.