Prispevek bralca: Ali je Tajska še vedno tista dežela, kamor lahko (greste) brezskrbno živite?
V različnih člankih in odzivih/izkušnjah bralcev na blogu Thailandblog je postalo jasno, da priseljevanje upokojencem nalaga različne zahteve glede dohodka. Postavljeno je bilo vprašanje, ali je še možno, da ta skupina odide ali ostane na Tajskem?
Imigracijsko preverjanje teh zahtev, ki vlečejo niti, jih napaja k razmišljanju in občutku, da so na Tajskem vse manj dobrodošli. Vprašanje pa je, ali samo priseljevanje lahko in sme določiti, ali je Tajska primerna za vas? Potekajo tudi drugi procesi, zaradi katerih bi moralo biti za upokojence manj samoumevno ostati ali priti živeti na Tajskem.
Vam je Tajska še tako dobrodošla? Obratno vprašanje.
Kajti kaj so ti procesi? Jasno mora biti, da Tajska v zadnjih letih politično ni postala bolj demokratična. Maj 2014: Pred 5 leti je bila strmoglavljena legalno izvoljena vlada in njeno mesto je prevzela hunta. V letih, ki so sledila, je ta hunta napisala novo ustavo, izdala različne organske zakone na podlagi te ustave in tako med drugim določila sestavo senata in obdržala nadzor nad sestavo parlamenta. Od teh let je hunta tista, ki obvladuje družbo in vsakdanje življenje.
Rezultati volitev, ki so potekale konec marca, se hunti niso izkazali za ugodne. Bangkok Post in drugi mediji že nekaj časa poročajo o tem, da institucije na Tajskem ne spodbujajo ravno demokratičnih procesov. Stranke proti hunti nimajo priložnosti za koalicijo in zlasti FFP se je znašel v težkem vremenu.
Če pa druge stranke ne bodo dobile priložnosti in bo hunta spet imela svoje: je Tajska še vedno država, kjer lahko brezskrbno živiš (greš in ostaneš)? Je za vas dobrodošla dežela, v kateri stalno živite v državi s poldiktatorskim režimom?
Predložil Ruud
Da, še vedno mi ni jasno, zakaj bi se zdaj držal proč od Tajske. Ali prihajam zaradi oblike vlade ali zaradi države? Za ljudi? In zdaj moja žena in hiša?
Dokler bom sam, mi bo vseeno, kdo je tukaj na oblasti. Tudi pred hunto v mojih očeh ni bilo veliko bolje. Nasprotno, stvari se zdaj rešujejo.l
To je bolje kot izvoljena vlada, ki samo zafrkava.
Da, vojska ve, kako narediti stvari, in dokler ste strnjeni in molčečete, se nimate česa bati. Ne pozabite, da smo tukaj gostje. Da vašega soseda na domu obišče vojska in mora iti v taborišče za prevzgojo, če je tako nadležna oseba, ki protestira proti vladi, je to del tega. To, da ko izstopiš iz avtobusa nekaj metrov od sodišča (zaradi obtožbe upora ali podobno), dobiš kos lesa v vrat, je del tega. Tajska je zelo lepa država, kjer lahko živiš čudovito, če se ne vmešavaš v politiko in človekove pravice. 🙂 Mir in red, za to delamo.
Čutim kanček sarkazma?
Samo malo. 55 (ne, dobro videno. Bil je na vrhu)
Ne poznam soseda, ki se mu je to zgodilo. In tega, da o politiki ne bi smeli preveč govoriti oziroma kritizirati, se v zadnjem času od prevzema oblasti s strani hunte ni zgodilo. To je bilo prej. Potem ne bi smel tako rekoč nikoli iti na Tajsko. Na Tajsko prihajam od svojega 23. leta in to je država, ki je bolj izrazita kot Singapur, Malezija ali Indonezija.
Vojska je zagotavljala več miru kot katera koli civilna vlada. Je bilo tako demokratično? Šlo je predvsem za fantovsko in družinsko politiko in vojska je temu naredila konec, kajne?
Dragi Jack,
Redno poskušam pridobiti mnenje svoje žene o političnih razmerah na Tajskem, a mi ne uspe. Ko gre za oblastnike, je tiho. Ima svoje mnenje, a je tiho. Včasih to pojasni tako, da si z roko dolgo boža ustnice. Strah, to so tisti, ki so na oblasti. Kakor hitro izgine strah, izgine tudi osnova vladarja. Tajska je država, kjer moraš paziti, kaj govoriš.
Pod Phue Thai in Thai Rak Thai vojska ni obiskovala nasprotnikov ali te pošiljala v taborišča za prevzgojo ...
Tudi nepotizem se ni spremenil, generali dajejo službe in pogodbe družini in prijateljem:
- https://www.bangkokpost.com/news/politics/1675496/senate-post-for-pm-brother-not-a-problem-says-prawit
- https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/?s=Nepotism
In vso srečo, če tukaj živiš recimo 10 let
Se je kaj spremenilo?
Skorumpirana je bodisi policija bodisi vojska
Is
Ja ok in zdaj
Kot novinar si ne moreš več povedati, kaj misliš
Ali se ne strinjate z našim prhahutom ali kaj podobnega
Volitve so pri nas res vprašanje moči
Nima veze z volitvami
Naš (dragi general) je res dobro uredil zanj in sina
Prijatelji
In ja, tudi njegov denar je zavarovan
Da njegova žena
Ampak spet mi je vseeno
Z nizozemskega vidika razumem vaš odnos, vendar je vprašanje, ali ga lahko posnemate enega na enega.
Razumeli boste in radoveden sem glede taborišč za prevzgojo. Je to primerljivo s tem, kar se je zgodilo v Čilu in Argentini?
Pod gospodom T-jem so bili dejavni atentatorski oddelki, ki so ustrelili približno 2500 ljudi. To je poslala lokalna policija in čudno je, da se to ne more navezovati na situacijo, ki je zdaj predlagana, kjer nisem nikoli videl dokazov?
O taboriščih za zabavo odnosov: ljudje, ki kritizirajo hunto (skrajneže, ki vztrajajo pri bizarnih stvareh, kot so 'človekove pravice' in 'demokracija'), so prevzgojili približno 800 ljudi (povprečno 50 na mesec). Soma z zavezanimi očmi, včasih z zgodbami o fizičnih zlorabah ali grožnjah moških v uniformah. Dober pogovor v mafijskem slogu.
- https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/2015/09/20/attitude-and-adjustment/
- https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/2017/12/05/no-criticism/
Ampak, oh, na Nizozemskem tudi ni vonj po vrtnicah in luna, mi smo celo samo šibki. Če bi Rutte imel mudo, bi svoje nasprotnike ponoči dvignil iz postelj na pogovor v lokalni pisarni ali vojašnici. Če na Tajskem držiš jezik za zobmi, ni vse tako slabo ...
Ta spletna stran thaipoliticalprisoners je v zadnjih letih objavila toliko neumnosti in neresnic, da je ne berem več, ker informacije niso zanesljive. Veliko je vzetega od Andrewa McGregorja Marshalla, ki prav tako govori veliko neumnosti (a mora od tega živeti).
Veliko neresnic? pridi no Chris pogosto omenja vire, širok razpon. Od Khaosoda in Bangkok Posta do časopisov iz Azije, Evrope in ZDA. Da, tudi samostojni novinarji, vključno z Andrewom (ki prav tako zagotavlja vire, čeprav to ni mogoče, ko gre za g. Dodatna sklicevanja na raziskovalna poročila univerz in organizacij o človekovih pravicah, demokraciji itd. To ne pomeni, da bodo vedno imeli prav, a tega tudi 'kakovostni mediji' ne zmorejo. Slika, ki se pojavi, je jasna: Tajska ima veliko težav.
Kritika konkretnih objav je v redu, vendar jo podkrepite z viri. Vojaški obiski na domu so dejstvo, prevzgojni pouk je dejstvo, ustrahovanje in zatiranje s strani vojske je dejstvo. Tega ni mogoče zanikati.
Dragi Sjaak, pišete, da se stvari sedaj tudi rešujejo. Kakšne stvari torej, sem si mislil. Ali bi se zdravstveno varstvo tajskega prebivalstva izboljšalo ali bi se prepad med bogatimi in revnimi zmanjšal? Državne bolnišnice so prepolne in čeprav so zvišali minimalno plačo, so se dvignile tudi cene izdelkov za vsakodnevno uporabo. Morda boljša šolska izobrazba mladih? Prejšnji teden pa sem na Tajskem blogu prebrala, da so se številni starši morali zadolžiti pred začetkom novega šolskega leta in da učnega načrta še vedno ni veliko in zagotovo ni na točki učenja angleškega jezika. Ali se je prebivalstvo severne Tajske rešilo problema smoga? Po poročanju tudi na tem blogu se je ta problem samo še povečal, čeprav k temu prispevajo tudi okoliške države Tajske. Ali je bilo opravljeno delo na infrastrukturi v zvezi z upravljanjem voda, tako da na primer deli Bangkoka in Pattaye ne bodo več poplavljali med močnim nalivom? Aprila so imele nekatere ulice v Pattayi več kot 1 meter vode. Pravzaprav se nisem spomnil 1, 2, 3, kaj so sedanji oblastniki naredili za blaginjo svojega prebivalstva. Namera o nakupu 3 podmornic za znesek 36 milijard bahtov mi je samo padla na misel, vendar dvomim, da je prebivalstvo na to čakalo. Na prvi pogled je zaradi prepovedi demonstracij na ulici tišje. Upajmo, da ne zatišje pred nevihto. Vendar mislim, da še ni bilo veliko storjenega, vendar so bili politični nasprotniki aretirani in tajski državljani so izpostavljeni velikemu tveganju aretacije, če javno kritizirajo. Kot tujec, ki živi na Tajskem, dejansko nimaš nikakršnega vpliva na vladno politiko in popolnoma razumem, da ko si na Tajskem, želiš tam ostati. Zatiskati si oči in trditi, da bi sedanji vladarji bolje opravili svoje delo kot vlada, ki bi jo izvolili Tajci, je nekaj drugega.
Verjetno imaš prav. Vidim, da so na primer v Bangkoku morali ulični trgovci zapustiti svoj prag, vidim, da se železniška proga proti jugu v velikem obsegu izboljšuje. Vidim, da se izvajajo strožji ukrepi proti tujcem, ki menijo, da tukaj kršijo zakon.
Seveda obstajajo stvari, ki bi lahko bile boljše ali morda slabše ... vendar to ni znak vojaškega režima, to je z vsakim novim režimom. Koga sploh pustite izbirati v demokraciji? V državi, kjer se 80% prebivalstva (ne navajajte me glede odstotka, vendar je precej veliko) nima veliko pojma o politiki in je veselo živeti dan za dnem. Boste tem ljudem dovolili, da vplivajo na dogajanje na Tajskem? Žal niso vsi sposobni voliti (vključno z mano). Če sem iskren, niti nisem velik zagovornik demokracije. To ne pomeni, da sem zdaj za diktaturo, kjer so ljudje samovoljno aretirani. Mislim, da se oče ne moti, če vodi svoje ljudi z mislijo in razumom. To, da se vanj ne moreš vedno vmešavati, je nekaj drugega. Dobro bi prišlo tudi odprto uho. Toda demokracija? Na Tajskem…. ne, mislim, da to ne bi bila dobra rešitev.
Piščanec in jajce? Zakaj se toliko Tajcev trudi preživeti? Zakaj neenakost med bogatimi in revnimi moti število 1 in 3 na svetu? Ali ni to mogoče delno zato, ker nekaj premožnih družin skupaj z nekaterimi klubi v vojski drži prst vmes? Premoženje in moč? In kričati navadnemu Tajcu, da se neumni bivoli in demokracija ne bi spodobila? Po mojem mnenju s takšnim pogledom gledaš Tajce zviška in gledaš stran od nagnusnih praks grabežnikov/vladarjev na vrhu.
Po mojem mnenju bi morali s tako preveč poenostavljenim mnenjem ponovno ustanoviti Komunistično partijo Nizozemske s podružnico na Tajskem.
Imaš smisel za humor. Namigovanje, da sem komunist… Komunizem ne gre, lepa ideja, a v praksi se ga da doseči v nacionalnem merilu samo s prisilo (pa še to ne).
Kako to misliš, nekvalificiran? Sprašujem, ali je to, da Tajci v provincah nimajo časa za pogovore o politiki/demokraciji, kokoš ali jajce in porabijo toliko energije samo za to, da bi jih dosegli (malo pravic, pomeni pridobitev vseh pravic, ki morda obstajajo ) mogoče uveljaviti, tako rekoč brez organizirane varnostne mreže in vseh tistih zoprnih stvari, ki jih poznamo v Evropi), medtem ko ima na vrhu klika bogatih levji delež moči, vpliva, denarja in podobno. Marsikdo tam ne pričakuje vmešavanja plebsa. Mislim, da so te neenakosti dejstvo? In potem se sprašujem, kakšno vlogo ima pri tem pomanjkanje demokracije in človekovih pravic.
Mislim, da obdobje pred kupejem ni imelo nobene razlike. Takrat grabežljivci še niso imeli vojaških činov, a so to počeli enako težko.
Kaj so v tem obdobju predstavili prebivalstvu? Že takrat je poplavilo Bangkok, ulice v Pattayi pa so bile poplavljene ob močnem nalivu.
Že takrat je bila policija tako prijazna, da je naše karte naredila znosne za nižje zneske 😉
Zdaj se na televiziji redno vidi, kako velike bobe aretirajo zaradi korupcije.
Nisem za diktaturo, sem pa za mir in red in to trenutno prevladuje. Žal pa Thai ni preveč demokratičen, kar je pokazal čas pred kupejem.
Kako to storiti Za to nimam rešitve, a ko potujem po državi, se počutim varno in ne vidim povsod vojaških kontrolnih točk. In nikoli nisem videl soseda, ki bi ga vojska pobrala na klepet, medtem ko živim na območju, kjer običajno živijo (stari) privrženci rdečih.
Jack, presenečen sem nad tvojim odgovorom. Volilno pravico želite omejiti na izbrano skupino državljanov, ker domnevate, da je večina preostalih preneumnih za to in jim zato želite omejiti državljanske pravice. In koga bi po vašem mnenju moral voliti? Dobrostoječi ali po opravljenem izpitu? V številnih afriških republikah je obstajala in še vedno obstaja 'očetovska figura', ki ste si jo izmislili vi. V njegovih desetletjih na oblasti so ljudje obubožali in stradali, medtem ko so se tisti na oblasti in njihovi ljubljeni kopali v milijardnem bogastvu na tujih računih. Ne izgubljajte več besed o tem. Mimogrede, v številnih afriških državah so tujce izgnali, potem ko jim je bilo zaplenjeno premoženje. Upajmo, da se to ne bo zgodilo na Tajskem.
Demokracija je slaba oblika vladavine, a najboljša, kar sem jih kdaj prebral (skoraj približno).
Morda boste presenečeni nad mojo reakcijo, zato tudi pišem, da ne bi smel imeti volilne pravice, ker spadam med tiste "neumne ljudi", ki se o tem nič ne zavedajo. In če sem iskren, tudi meni ni do tega.
Kar citiraš seveda drži, v Afriki so to zlorabljali. Ampak tudi tukaj: Tajska ni Afrika in ni Južna Amerika ali Evropa … je azijska država in tukajšnja mentaliteta je že zelo drugačna.
Ne morete imeti enake politične strukture v vsaki državi. Potem bi morali biti tudi ljudje drugačni. Kar trenutno velja na Nizozemskem, morda nikoli ne bo veljalo za Tajsko. Vedno znova se ozremo vase in se odločimo, da je za druge najbolje, pa čeprav zato, ker nam gre dobro.
Vendar, ali je res tako? Na koncu je vse odvisno od rezultatov, kajne?
Vsak človek si želi bogastva ali vsaj brezskrbnega življenja. Toda ali je to tako dobro? Pogosto so ljudje z najmanj dobrinami najbolj zadovoljni ljudje. Spoznajte svojo mejo. Družine, ki morajo preživeti z 9000 bahti ali manj, so pogosto srečnejše od drugih, ki imajo 90.000 ali 900.000 bahtov na mesec.
Poglejte Evropo, kjer gre v primerjavi s Tajsko večini dobro do zelo dobro. Kako veliki so tam politični nemiri? Kako se pritožujete in jamrate?
To je že razlika v miselnosti. Zdaj imate drugačno vzgojo na Nizozemskem, doma in v šoli. Vzgojeni smo bili bolj liberalno. V šoli si kot dijak deležen neke vrste politične vzgoje. V mojih časih: pri pouku zgodovine, državljanstvu in celo pri verouku se je govorilo o vsem razen o Jezusu in Cerkvi.
Imate dostop do časopisov in veliko informacij.
No tukaj na Tajskem.... naj še to napišem?
Ljudstvo se vodi po tem, kaj reče sosed, o političnih strankah ni utemeljenega znanja in večine ljudi ne zanima.
Potem bi morali ti ljudje voliti? Niso neumni ljudje, ampak so ljudje brez zanimanja in znanja. Kako želite, da bi tam lahko naredili utemeljeno izbiro?
Mislim tudi, da ni tako enostavno napisati: potem je treba narediti to ali ono, da bodo pravi ljudje izbrali. In po pravici ne mislim na ljudi, ki imajo določen način razmišljanja, ampak ljudi, ki imajo znanje. Če bo ta skupina dovolj velika, se mi zdi, da boš lahko dosegel tudi dober rezultat.
Bolje kot ljudje, kot sem jaz, ki nič ne vedo in nočejo vedeti, kdo je v tej vladi, volijo kakšnega idiota ali volijo tistega nevarnega človeka, ki nas bo popeljal v pogubo.
In se sprašuješ, ali še lahko tukaj brezskrbno živimo? No, že vnaprej veva, da ne bova živela na Nizozemskem, nikjer. Ne glede na to, ali boste živeli v Kambodži ali na Kitajskem, v Južni Ameriki ali Kanadi … nikoli ne veste, kaj vas čaka.
Ko sem pred skoraj 40 leti prvič prišel v Singapur, se mi je to mesto zdelo tako lepo in predvsem tako poceni, da sem si res želel tam živeti. Nisem si mogel predstavljati, da bi zdaj živel tam. Predrago in preveč pravil.
Nasprotno pa se je Tajska malo spremenila. Bolj razvit kot pred 40 leti, a še vedno na mnogih področjih….
Ne vem, kaj me čaka v prihodnosti. Na tem sem gradil svoje načrte. Ne razporejeno na 30 let, ampak med 1 in 5 let, nato pa bomo videli naprej ...
brez skrbi? Potem ne bi smeli razmišljati o politiki, okoliščinah, prihodnosti ali okolju … in poleg politike je tukaj okoli nas dovolj, da ne živimo tako brezskrbno.
Izbiram med NL in TH, jaz sem NL, moja žena pa TH.
Skupaj sva živela, delala in varčevala v NL 20 let.
Zato mislim, da je njena pravica, da moja žena želi svoja zadnja leta preživeti v TH in sam s tem nimam težav. Samo plavam s tokom in v 8 letih, kar živim tukaj, nikoli nisem imel težav z nobeno oblastjo ali komerkoli.
Rad živim tukaj, tako kot v NL.
Morda je NL bolj »demokratična«, vendar je tudi veliko političnih odločitev, ki jih kot oseba ne podpiram.
Nizozemska je po imenu demokratična, vendar ima moč in moč odločanja selektivna skupina ljudi, ki mislijo, da vedo bolje od kl..tjesvolka, vendar gre na koncu le za polnjenje lastnih žepov.
Kakšna je bistvena razlika med Nizozemsko in Tajsko????
Dragi Peter,
Tudi Nizozemska dobiva vedno več značilnosti komunizma,
zelo neugodno, a morda malo prav ni tako slabo.
Vse je v moči, levi ali desni.
Met vriendelijke groet,
Erwin
Peter, demokracija je oblika vladanja, v kateri ljudje sami glasujejo o zakonih ali izbirajo predstavnike, ki sprejemajo zakone. Posledica tega je, da niso vsi postreženi, vse več državljanov pa se na Nizozemskem počuti izključene. Moj nasvet tem ljudem je, da se pridružijo politični stranki po vašem prepričanju in ne sedijo ob strani in preklinjajo. Poleg tega obstaja ločitev med zakonodajno in izvršilno oblastjo in državljani na Nizozemskem ne končajo pred vojaškim sodiščem. Svoboda izražanja je na Nizozemskem velika prednost. Morda se včasih zdi, da je to v nasprotju z demokracijo, vendar se državljanom in novinarjem ni treba bati, da bodo končali za zapahi ali zaprti v interniranem taborišču zgolj z izražanjem svojega mnenja, kot je to v mnogih drugih državah v tako po svetu in v zadnjih letih tudi na Tajskem. To je bistvena razlika med Nizozemsko in Tajsko. Pred mnogimi leti, ko sem prvič srečal Tajsko, sem se vanjo takoj zaljubil. Že zaradi tega mi je potovanje na Tajsko vedno v veselje in seveda tudi zato, ker živim s tajskim partnerjem. Zato bom še naprej hodil na Tajsko, a čeprav je ljubezen slepa, vidim, da je pred Tajci še dolga pot do prave demokracije. Vesel sem, da imam nizozemsko državljanstvo in lahko zato uživam številne ugodnosti.
Kako dolgo ste bili z Nizozemske in ne berete več novic? Koliko pravice do izražanja še imajo domači Nizozemci?
Poleg skorumpiranih in nesposobnih politikov imajo Nizozemci še vedno veliko pomanjkljivost prevladujočega Bruslja, ki določa, kaj se bo zgodilo z Nizozemsko, in zakaj je to mogoče? ker nekateri super bogataši igrajo zelo umazano igro.
Tajska še zdaleč ni popolna, vendar ne morete najti niti ene točke, v kateri bi bila Nizozemska boljša od Tajske, razen naše pokojnine, čeprav je ta postopoma vse manjša. Ne, nimam rožnatih očal in sem zelo realna.
Na Nizozemskem ima vsakdo enako pravico do izražanja svojega mnenja, kot je navedeno v ustavi (1. člen itd.). Tako lahko domačin kriči s streh enako glasno kot nekdo, ki je sam ali čigar starš rojen čez mejo. Pomislite na primer na rumene jopiče ali razne demonstracije v Haagu. Ni ti treba biti policaj na Tajskem, ne kot domači Tajec in sploh ne kot nekdo s tujimi koreninami ali dejanski tujec.
Bruselj pri tem nima veliko besede, večino zakonodaje določamo v Haagu. In ki je zavezana evropskim sporazumom. Kako nastane Bruselj? Prav z vašim glasom na volitvah za Evropski parlament. Druge igralce v Haagu so posredno imenovali Nizozemci in tako naprej, ker na Nizozemskem izberete stranko za predstavniški dom. Vlada, ki je vzpostavljena demokratično, nato izbere delegacijo v Bruselj. Tako demokratično, čeprav si je mogoče zamisliti marsikaj, da bi zadeve še izboljšali.
Slabost Bruslja je seveda ta, da se moraš ukvarjati tudi s tem, kaj si misli preostala Evropa. Toda to se zgodi v manjšem obsegu. Na primer, vaša občina je lahko v nasprotju s politiko Vaša ulica je morda v nasprotju z načrtom Y, vendar kot preostala vaša občina.
Če pogledamo Tajsko, vidimo tudi moteči Bangkok, ki vsiljuje svojo voljo provincam. Niso vsi zadovoljni s tem. Zato se pojavljajo tudi pozivi, naj se več moči in svobode podeli nižjim ravnem oblasti. Za NL in TH se mi ne zdi slaba ideja. Vse na najnižji možni ravni. Če nekaj preseže nivo, se premaknete za nivo višje na plošči. Na ta način ima državljan, ne glede na to, ali je Tajec ali Nizozemec, več oprijema in povezanosti z odločitvami.
Nizozemska gre veliko bolje kot Tajska na vseh področjih, od neodvisnega sodstva, dostopa do pravnega varstva, okolja, svobode izražanja, izobraževanja, sreče in tako naprej in tako naprej. Nizozemska ima napake, a smo skupaj s Skandinavijo na vseh lestvicah najboljših 10 na svetu. Tajska na daleč. Zato si lahko Tajska morda ogleda 10 najboljših držav na vseh področjih in z njimi nekaj naredi. Tajcem bi to zelo koristilo, vladarjem, ki polnijo žepe na tajskem vrhu, pa veliko manj. Danes se torej ne bo zgodilo.
Tukaj živim in bom živel še naprej.
Vidim, da med ljudmi vlada nezadovoljstvo.
Ali bo to vodilo v nemire in vstaje, bomo morali počakati.
Ker pa živim na vasi, bom pogrešal večino nemirov, ki se pogosteje pojavljajo v velikih mestih.
Seveda je možno, da bodo stvari, kot so elektrika, internet in telefonija, odpovedale, kar bo otežilo komunikacijo nezadovoljnih ljudi.
In če bodo zadeve res ušle izpod nadzora, bodo tujce morda deportirali, a mislim, da to ne bo tako hitro.
Moderator: Neberljivo zaradi preveč pisnih napak in/ali manjkajočih ali nepravilne uporabe ločil. Torej ni objavljeno.
Ljudje, ki trdijo, da je Nizozemska demokratična, očitno ne vedo, kako stvari na Nizozemskem delujejo. 3-odstotno zvišanje DDV je morda zaradi koalicijske pogodbe potrdila večina poslancev, a zagotovo ni demokratično. Če bi bila večina prebivalstva za dvig DDV, bi lahko rekli, da je to demokratična odločitev. Če pa se morajo poslanci držati koalicijske pogodbe, potem ti poslanci niso nič drugega kot volilna živina in to je daleč od demokratičnosti. V pravi demokraciji poslanec glasuje v dobri veri in brez posvetovanja s komer koli. To, kar počnejo Ruttejevi kabineti, se ne razlikuje veliko od tega, kar počne hunta na Tajskem, in sicer preriva svojo voljo proti volji ljudi. Ker me res ne morete prepričati, da je večina Nizozemcev želela to zvišanje DDV, še posebej zdaj, ko gre denar poslovni skupnosti. Ed, da v času, ko se mora vse več ljudi zanašati na banke hrane. Tako (a)socialna je Nizozemska.
Če bo po večmesečnih pogajanjih potencialnih koalicijskih partnerjev izpogajan kompromis, kako naj se glede na stroške vseh želja napolni veliki skupni lonec, imenovan tudi državna blagajna, VSI NL-jevci s tem nikoli ne bodo zadovoljni. V Venezueli smo videli, kako neomejeno igranje Sinterklaasa, Božička in velikonočnega zajčka s podjetji poleg njih = kraji, kjer se zaslužijo vsi ljudje, vodi v ustrahovanje iz države.
Obljublja veliko in ne more dati ničesar ... videli smo včeraj na PVV, kam to vodi: ZERO sedežev.
Spoštovani bralci,
Že skoraj 20 let živim na Tajskem in sem videl družino prevarantov Taksina Šinavatre na oblasti, on in njegovi privrženci so samo polnili lastne žepe in niso naredili nič dobrega za državo!!!
Le še globlje v dolgove in težave so potisnili čudovito Tajsko.
Mislim, da ko je hunta na oblasti, je vse bolje urejeno, vendar obstajajo tudi idioti, ki mislijo, da je šibak evro kriv hunte, no, da trenutno dobivamo manj bahtov za naš evro, zagotovo ni hunta .
Pravil in zakonov se zdaj nekoliko bolj upošteva, zato bodo ljudje, ki bodo vozili ukrivljene drsalke, imeli v prihodnje težave.
A Tajska je za nas zahodnjake še vedno poceni in lepa država za življenje.
Če imate pokojnino AOW+ približno 1600 evrov na mesec, lahko s tem denarjem tukaj živite bolje kot na Nizozemskem.
A ne moreš vsak dan ležati po lokalih, pa tudi na Nizozemskem s tem denarjem tega ne moreš.
Če ste tako živeli na Tajskem, kot živite na Nizozemskem z majhno razliko, da je tukaj skoraj vedno lepo vreme, potem je izbira lahka, kajne?
Mvg
Jos
Oprosti Josh,
Sem kaj zamudil?
Kako Tajci dobijo shemo 30 bahtov v zdravstvu?
To gotovo prihaja od sedanjih oblastnikov ali se motim?
Tako je Sander
in Jos, ki je uredil novo letališče in BTS
Nisem oboževalec osebe, ki jo omenjate, vendar zagotovo ni potisnil Tajske v brezno.
Od ljudi je zahteval 1000 b, a je vrnil le 200 bahtov, s preostalim je naredil telefonsko trženje kot AI in po prodaji kupil nogometni klub v Angliji.
Oprosti Josh Bis,
In zvišanje minimalne plače v letu 2011 z 215 ฿ na 300 ฿ (= +40 %)?
https://tradingeconomics.com/thailand/minimum-wages
Vendar se strinjam z vami, da Thaksin ni demokrat in je vstopil v politiko samo zato, da bi na koncu napolnil lastne žepe. To je bila in je prevladujoča politična kultura na Tajskem.
"In za močno kopel je v celoti kriva hunta."
'Njihove podmornice, druga vojaška oprema in tudi njihove velike sanje (glej Charlyjevo poročilo) v zvezi z razvojem države morajo biti plačane.'
Dragi Dylan, kaj ima "močna kopel" opraviti z omenjenimi stroški?
@Jos, ko je Thaksin Shinawatra prišel na oblast, je bila Tajska do ušes zadolžena pri IMF. Thaksin je poskrbel, da je bil dolg IMF vrnjen v 2,5-dveh letih in pol. Poskrbel je tudi za zdravstveni sistem 30 bahtov. Od njega je prišel tudi OTOP. Vsi Tajci, ki imajo domove, izvirajo od njega. Od vsakega tambona je študent smel študirati v tujini na državne stroške in še marsikaj je bilo. Ubilo ga je to, da se ni strinjal z izumiteljem teorije o samooskrbi.
Pravilno, theos. Thaksin je storil nekaj zelo grdih stvari, kot je podpihovanje konflikta na globokem jugu, spodbujanje 'vojne proti drogam' in oviranje medijev. Naredil pa je tudi nekaj dobrih stvari.
Thaksinu včasih očitajo, da je obogatel s korupcijo, navsezadnje se je njegovo bogastvo med letoma 2001 in 2006 podvojilo. A to je bilo zato, ker je bilo njegovo bogastvo predvsem v delnicah, ki so v teh 5 letih podvojile svojo vrednost.
No, no, še malo in Thaksin je vstajenje matere Tereze. Ta človek je bolj narobe kot narobe, naročen umor in zato ima okrvavljene roke.
Daj no, Peter. Omenim tisto kri na Thaksinovih rokah in potem spet ni dobro. Ali naj omenim imena drugih Tajcev, ki imajo prav tako okrvavljene roke in so še vedno počaščeni? OK, neumen argument.
Ali razumete, zakaj je bil Thaksin obtožen v toliko točkah in obsojen v eni točki, vendar nikoli ni bil obtožen za vso tisto krv na njegovih rokah v 'vojni proti drogam'? To pa zato, ker je bilo s tem zelo zadovoljnih 80% prebivalstva in skoraj vsa elita. Ampak to je bil zločin.
Spodbujanje te »vojne proti drogam« je, če se prav spomnim, pustilo okoli 2.500 mrtvih MOŽNIH preprodajalcev mamil.
Nihče ne ve, koliko med njimi je bilo res preprodajalcev mamil.
Temu ne bi rekel "nadležno", ampak daj dovoljenje za umor.
Prav imaš, Rud. Beseda nadležno je prešibka. Kriminal je boljši, kot sem napisal v odgovoru Petru.
Citat:
"Kar počnejo Ruttejevi kabineti, se ne razlikuje veliko od tega, kar počne hunta na Tajskem, in sicer si prizadeva proti volji prebivalstva."
Ja to je res! Ampak tega na Tajskem ne smeš povedati na glas/
Zakaj bi bila Tajska nenadoma manj varna za življenje? Tajska morda ni tako demokratična? Ali pa morda sploh ne. Toda tudi Nizozemska ni zares demokratična. Vendar sem uradno živel tukaj od junija 2009 in do zdaj sem imel občutek, da ne bi bil dobrodošel in spoštujem tajske ljudi kot na nizozemskem ne strinjaj se z vsem. vendar sem tukaj gost, zato se ne vmešavam in se samo držim veljavnih zakonov te države in njene kulture. Še vedno uživam. Doslej nisem čutil potrebe po vrnitvi na Nizozemsko, ne bi bilo mesta za življenje. ne pri davčnih organih, ker sem čez nekaj časa uradno tukaj že 10 let, tako da vračilo v tem kontekstu ne bi povzročalo nobenih težav, sem prosil ne tako dolgo nazaj. Rekli so mi, da bom moral dolgo spati pod mostom ali kaj podobnega ali pri Rešilni vojski, potem pa podnevi tavaš. Torej v mojem slabem fizičnem stanju ne, hvala. Ostala bom na Tajskem in upam, da bo tako še mnogo let, potem pa bom odšla s hitrostjo rakete. To bi bilo najboljše, vendar to ni povsem v vaših rokah.
Zakaj se politični sistem na Nizozemskem uporablja za opravičevanje obnašanja diktatorjev v drugih državah, beri na Tajskem?
Dejstva, ki jih navaja avtor prispevka, so vsekakor prepoznavna. Vendar me to sploh ne skrbi.
Vlada hunte se seveda težko imenuje demokratična, a kaj. Vsa ta floskula, da je v Evropi in ZDA vse tako demokratično, je seveda popolnoma neresnična. Kvečjemu tistim, ki so na oblasti v teh državah, bo uspelo njihovemu izvajanju priliti bolj demokratično omako.
Hunta bi lahko bila pri tem nekoliko bolj spretna.
A dokler je hunta na oblasti, je na Tajskem mirno. Pa naj tako tudi ostane.
Vsaj zame ni razloga, da bi se poslovil od Tajske.
Že 8 let neprekinjeno živim na Tajskem.
Pred tem v Belgiji.
V svoji domovini sem vedno z velikim zanimanjem spremljal politiko, tako domačo kot mednarodno.
Zdaj me zanima tudi tajska politika.
Zato sem z žalostjo spremljal vojaški udar!
Državljanom so bile odvzete številne demokratično pridobljene svoboščine.
General, ki se nenadoma imenuje predsednik vlade, poudarja pomanjkanje razumevanja tega, čemur zahodnjaki pravimo »demokracija«.
In ravno to je bistvo & odgovor na vprašanje!
Ko gledam na tajsko družbo z mojega "zahodnega pogleda na demokracijo", sem nesrečen in pogosto jezen!
Toliko krivic in zatiranja.
Toliko grabljenja od "Elite"!
Ali zaradi tega zapustim Tajsko?
Zaenkrat ne... ampak težko prenašam to socialno krivico!
Dragi Martin,
Čeprav se mi vaša zgodba o DDV-ju ne zdi najboljši primer, imate popolnoma prav.
Tudi v NLD je težko najti demokracijo. Tudi vlada (pod pritiskom gospodarstva) dela točno tako, kot ji najbolj ustreza. Dokler državljan drži jezik za zobmi, gre vse dobro, gorje pa, če se ta isti državljan meša. Nato je repa kuhana.
Ko Nizozemci množično glasujejo na referendumu, jih vlada ignorira. Ko volitve pokažejo nezadovoljstvo, se politična elita izogne tako, da prisili tradicionalne stranke k sodelovanju, da oblast ostane v istem klubu. In končno, vlada pogosto daje obljube, ki jih ignorira, takoj ko se ne uresničijo več.
Prevara in prevara v velikem obsegu.
Tajska ima kulturo, kjer so te stvari bolj vidne kot v NLD. Redno ponavljajoči se nemiri med "rumenimi" in "rdečimi" državi ne koristijo. V tem kontekstu taka hunta ni napačna in zagotavlja potreben mir.
Kmalu bodo sledile volitve. Tako je na Tajskem že vrsto let.
Ne morem reči, kateri sistem je boljši, saj politika povsod smrdi po lažeh in umazanih igrah.
Ko gledam/berem/opazujem, kaj se zadnja leta dogaja na Nizozemskem na najrazličnejših področjih, se vprašam: "Ali bi si še želel živeti v tej demokratični Nizozemski?" In odgovor je: Ne, za nobeno ceno se ne bi rad vrnil na Nizozemsko. Več let sem živel v Bangkoku in zdaj živim v majhni vasici v Isaanu. Držim se pravil, ki veljajo za farang. Izpolnjuj moje dolžnosti, izogibaj se vsakršnemu nemiru, drži me "na nivoju" in vsak dan uživaj v vsem okoli sebe. In kako in kdo upravlja to državo? To me pri vsakodnevni praksi sploh ne moti in na Nizozemskem je bilo drugače 🙂
Če bi na Nizozemskem živeli tako, vas ne bi nič motilo
Tukaj živim že 10 let. Ne zanima me veliko vlada. Pred zadnjim državnim udarom stvari sploh niso šle dobro. Dnevne smrti so povzročili protesti nekaterih skupin. Treba je bilo ukrepati.
Osebno menim, da je naloga vojske, da posreduje, ko »demokratične« stranke delajo nered.
Po državnem udaru je bilo tiho.
Uživam v življenju tukaj, zato bom ostal tukaj
Vau, joj, joj.
Vojska je instrument vlade, ki jo zakonito izvoli ljudstvo z edinim namenom varovanja meja države pred zunanjimi nesrečami. NE streljati na lastne državljane ali na silo zrušiti vlade, ki so jo ljudje izvolili zakonito ali ne. Med mirom mora vojska ostati v svojih vojašnicah in priti ven le, če so ljudje ogroženi izza meja.
Samo tisti protesti v letih 2013-2014 so bili le umazana igra ultrarojalistov in ob ploskanju vojske. Stvari so namenoma vedno bolj uhajale izpod nadzora, tako da vojska ni imela več izbire. Toda vsakdo, ki sprejema državno propagando kot nominalno vrednost, bo res verjel, da Prayut in njegovi generali s svežim odporom preprosto niso imeli druge izbire ...
Glej na primer. https://www.thailandblog.nl/achtergrond/de-strijd-om-democratie-in-thailand-sinds-premier-thaksin-slot/
Osebno vsekakor ne mislim, da je naloga vojske, da posega v politiko. Vojska naj bi bila v vojašnicah in branila državo ali polagala vreče s peskom v primeru poplav itd. Generali pa imajo velikokrat oblast v rokah že od leta 1932, zato jih nehaj učiti, da vsiljujejo svojo voljo ljudje "v interesu države" položiti ...
Vidim, da se tukaj na blogu pogosto uporablja beseda "demokracija". Kaj je demokracija????? Zahodne vlade, kjer lahko glasujemo, da na koncu "VEDNO" dokažemo, da se skupina ljudi moti. Kot v Belgiji, ko izključijo stranko, za katero voli 20% Belgijcev, in nato izključijo to isto skupino z vzpostavitvijo »Cordon Sanitair«, tako da jim ni več dovoljeno sodelovati????
Verjemite mi, demokracija je hec. Mislim, da hunta na Tajskem sploh ni tako slaba. Določajo zakone in dolžnosti, kar "demokracija" navsezadnje počne. Edina stvar, na katero se zdaj bolj trdo gleda, je, ali se ta pravila upoštevajo. To je bolje kot pri nas. Evropo preplavijo islamisti, ki preprosto sledijo SVOJIM pravilom in pometejo z nogami pred vsem drugim. Kaj delajo naše vlade??? Samo spustijo. Izženejo kriminalne tujce, lahko pa kar odidejo in jim niti ne sledijo več. Posledica tega je, da ostanejo tukaj in še naprej tajno tavajo po državi, kar povzroči nove zločine.
Potem prej hunta, ki te ljudi dejansko deportira.
V Evropi imamo pomanjkanje zaporov. Tukaj mora vsak kriminalec imeti celico z barvno televizijo, internetom in človeškim obstojem. Bolje bi bilo, da bi z vsemi temi barbari ravnali kot na Tajskem in jim dovolili, da opravljajo socialna dela, kot je čiščenje kanalizacije. Stavimo, da bi se mnogi potem bolj pokesali. Zdaj so zapori tukaj nekakšni hoteli s plačanim dopustom.
Antwerpen je zdaj središče trgovine z mamili. Tu in tam najdejo mamila v zabojniku in kriminalce aretirajo. Dobijo smešne kazni in v večini primerov odvetniki najdejo nekakšno postopkovno napako, da lahko gredo na prostost. Če se to ne zgodi in morajo dejansko v zapor, potem imamo zakon "Lejeune", po katerem lahko zaprosite za izpustitev po 1/3 kazni. To bo delovalo v mnogih primerih. Nekaj dni pozneje so ti možje že spet na delu s trgovino z mamili.
Kar me zanima, je morda tu diktator ali hunta, ki vse te stvari omeji. Poštenih, dobrih državljanov to ne bo motilo.
Ja vem. So moje sanje in sanje so prevare.
Na Tajskem tudi nimajo zaporov, imajo pa jih veliko.
Pravljica je tudi, da se pravila in zakoni spoštujejo bolje kot prej.
Zaporniki niso barbari po definiciji, prav tako kot tisti ljudje zunaj niso barbari po definiciji.
V Belgiji so zločinci včasih neupravičeno izpuščeni, na Tajskem pa lahko s kodeksom v roki vsakemu tajskemu zločincu na sodišču naložiš drakonsko kazen zaradi množice prepovedi in samovoljnega kaznovanja, ki ga je mogoče pripisati.
5 let hunte ni naredilo zaporov na Tajskem bolj praznih, kaj je torej šlo narobe?
Čiščenje kanalizacije se izvaja prostovoljno v zameno za nižjo kazen.
Strinjam se z mnogimi pisci.Lahko da tukaj volimo,pa gospodje v Haagu delajo kar hočejo in se uresniči.Ljudem se pred volitvami vse obljublja,pa nič ne pride.Kaj v bistvu tako -na Nizozemskem imenovana demokracija. Razumem, da ostajate na Tajskem. Prestari smo, sicer pa sem tudi jaz vedel. Stran od hitro spreminjajoče se Nizozemske.
Draga Marijke, v odgovoru pozabljaš na veliko senčno stran, ki je zelo pomembna.
Napake, ki jih nizozemska vlada zagotovo stori, lahko povsod javno razglašate, ne da bi se soočili z zaporno kaznijo.
Pripeljati drugo politično vlado na oblast, brez vojaške hunte, ki je skoraj nemogoča, vsakdo ima pravico to spremeniti.
Da je na Nizozemskem trenutno na oblasti vlada, ki ne predstavlja okusa vsakogar, je posledica tega, da so drugi volivci o tem očitno razmišljali drugače.
Vse očitke o tako imenovani grozljivo spremenjeni Nizozemski bi hitro odpadle, če ne bi pomislili samo na počitnice, ampak pogledali še malo dlje.
Nizozemec, ki živi samo od državne pokojnine in majhne pokojnine, zagotovo nima veliko denarja, a v primerjavi s Tajcem s 700 bahti P/M še vedno bogastvo.
Podobno velja tudi za bedno šolstvo na Tajskem, ki ga doslej nobena elitna vlada ni hotela spremeniti.
Zakaj so spremembe tako neumne, da jih je enostavno vladati in izkoriščati.
Moja žena je Tajka in govori nasprotno od tebe, in vsekakor ne brez razloga.
Vsakemu svoje, nekateri pa dobijo občutek, da v svojih načrtih za uživanje večera na Tajskem niso tako dobro premislili.
Mnogi tega ne bodo nikoli priznali in ker nihče ne bi smel dvomiti o svojih enkrat narejenih načrtih, se na novi destinaciji pretvarja, da je vse veliko bolje kot v pogosto prekleti domovini.
Večina jih ima tako minimalno jezikovno znanje, da s samim tajskim prebivalstvom skoraj ne more biti resničnih donosnih socialnih stikov.
In če so ti stiki malo boljši, se velikokrat opazi, da so interesi pogosto kilometre narazen.
Postali so gostje v državi, kjer je, dokler govorijo dovolj tajsko, da izrazijo svoje politično mnenje, bolje molčati.
In če ima kdo s tem skoraj obveznim molkom težave, se lahko zgodi, da mora preostanek svojega večera preživeti v zaporu.
Lepo živeti v raju, kjer te mora žena prijaviti v hiši, ki si jo običajno plačal sam, vsakič z obrazcem TM30, če si bil začasno odsoten.
In da bi bili popolnoma prepričani, kje se mora Lung Farang, ki pogosto veliko plačuje v družini, kjer tajska vlada ne plačuje, poročati vsakih 90 dni.
S tajsko ženo živiva v Evropi, kjer imava oba dovoljeno izraziti svoje mnenje in kjer ima kot Tajka popolnoma enake pravice kot ostalo prebivalstvo, razen volilne pravice.
Dovoljenje za prebivanje EU, ki ji omogoča, da potuje in dela vsak dan brez vizuma v vsaki schengenski državi in ji vsak dan daje hvaležen občutek svobode, o katerem lahko Farangi sanjajo v njeni domovini.
Ampak kot sem že začel v odgovoru, vsakemu svoje….
Vse objave preberem z veliko pozornostjo. Demokracija je bila preveč uporabljena in zlorabljena.
Na Tajskem sem živel več kot 12 let. Najprej v vasi, kasneje v vasi, 12 km od Chiang Maia. Užival sem v življenju na Tajskem.
Toda tisto, kar pogrešam v mnogih komentarjih, je, da tajske oblasti upokojencem vedno težje pridobijo letno vizo. Seveda, če si bil kot jaz samec in nisi imel tajskega fanta ali dekleta.
Tajska ni demokratična in nikoli ni bila. Paternalizem je bil razširjen in je še danes. Kdor koli je na oblasti. »Jaz ti praskam hrbet, ti pa mene« je še vedno politični slogan vseh strank.
Zdaj živim na Nizozemskem, z velikim veseljem. Nobena država ni raj, tako tudi Nizozemska ni. Tukaj izkusim, da obstaja mreža socialne varnosti. Ne tiste "varnostne mreže" izpred dvajsetih let, ampak "varnostne mreže".
Bil sem dober prijatelj z menihom in z njim sem prepotoval skoraj vso Tajsko in videl skrajno revščino. Nobena tajska oblast ni posvetila in ne posveča pozornosti temu, da bi resnično obravnavala to skrajno revščino. Tu in tam kakšen patchwork, res lotevanje pa ne.
Če bo na Tajskem "prava" demokracija, se bo država spremenila, a za to bo po mojem mnenju potrebnih več generacij. Na srečo se mladi začenjajo nekoliko bolj upirati. Kot današnji starejši sem doživljal šestdeseta leta, s provom, demokratizacijo itd. To je bila po mojem mnenju velika pozitivna sprememba v družbi in demokraciji.
.
To bo prišlo tudi na Tajsko, vendar ne čez eno generacijo.
Kot spraševalec, ali je treba še pozdraviti Tajsko, sem z začudenjem prebral odgovore. Na Tajskem se dogaja marsikaj, kar je popolnoma v nasprotju s kakršnim koli načelom svobode, kot so nas vsi učili že od vrtčevskih let. A očitno je frustracija nad Nizozemsko tako velika, da je Tajska boljša kot militaristični režim. Kakšno je potem razočaranje nad Nizozemsko, da ljudje tako oportunistično razmišljajo o Tajski? Poldiktatorski režim zagotavlja zakon in red. Na Nizozemskem ima vsak pravico do združevanja. Na Tajskem je vaša pravica do svobodnega mnenja omejena. Na Nizozemskem je včasih preveč dobrega. Na Nizozemskem je vsak novi priseljenec upravičen do oskrbe. Na Tajskem se nizozemski upokojenci obupno sprašujejo, zakaj se ne morejo kvalificirati za shemo 30 bahtov.
Mnogi kljub temu prezirajo Nizozemsko, da bi opravičili dogodke na Tajskem. Morajo, ker poti nazaj ni. In v tem je frustracija. Končaš pod mostom, je bilo ugotovljeno. Če se želite vrniti na Nizozemsko, potrebujete dober sprejem: ožja družina, prijatelji, znanci, sodelavci. Toda mnogi so jih hkrati zažgali s svojimi ladjami. Zato ostani na Tajskem in reci, da je dobro. Človek ne more drugače. Samo povejte, kaj mislite o tem, in navedite, za katere svoboščine se na Nizozemskem niso borili že od vaših vrtčevskih let. natančno. Popravek odnosa je vaš. Zato zaprite oči in zaprite kljun.
Se strinjam z dragim Ruudom.
Preberite zgodbo Claire Licciardo, tako ljudje ravnajo s turisti. Tajska ni hotela podpisati pogodbe UNCAT, to pove dovolj. Tudi zgodba gospoda Vulpena ni pozitivna za Tajsko. V pravnem postopku ni ustrezne zaščite. Tajska je preprosto diktatura in ne razumem, zakaj ljudje iz svobodne demokracije z razumno pravno zaščito hodijo v državo, kjer si prepuščen na milost in nemilost samovolji. Če se na Tajskem znajdete v situaciji, kot je nesreča ali taksi s prepovedanimi predmeti, lahko zaidete v velike težave. Farang mora plačati - pogosto pretirano visoko - ali pa končaš v zaporu. Tajska ni raj, ampak vrata v pekel.
Vsak se sam odloči. Nobena država ni popolna in pravila niso narejena za večnost. In če ti ni všeč, pojdi naprej.
Kruh pečejo povsod, je vedno rekel moj oče, nadev pa moraš na vse dati sam.
Ko sem prebral vse odgovore, sem se počutil prisiljen odgovoriti. Na Tajsko prihajam že 43 let in zadnjih skoraj 16 let tu stalno živim. Zavestna izbira. Po 26 letih skupnega življenja na Nizozemskem sva želela zadnji del življenja preživeti na Tajskem. V vseh teh letih nisem imel nobenih težav z nobeno agencijo. Opazili smo tudi majhne razlike med različnimi vladami, vojaškimi ali tako imenovanimi demokratično izvoljenimi. Na žalost, ko je ta blog o tajski politiki, nam levičarski klub pove, kako grozna je politika hunte in da bi jo morali zavrniti. Tudi Tajci zelo pogrešajo demokracijo. Pri domačih in sovaščanih tega sploh ne opazim. Prav tako nihče od moje družine, ki živi, dela in študira v Bangkoku, ni bil aretiran ali odvlečen v taborišče za prevzgojo. S Song Kranom so se lepo pogovarjali, ko so bili skoraj vsi doma, občasno pa tudi o politiki. A brez strahu ali stiske. V Nerderlandu nismo bili že 9 let in če je odvisno od mene, ne bom nikoli več šel tja. Nazadnje želim povedati, da sem prišel živet na Tajsko, da bi preživel lep zadnji del svojega življenja in ne zato, da bi se vpletal v tajsko politiko ali bil aktivist za človekove pravice. To naj prepustimo Tajcem, saj naše nerganje in nagajanje res ne približuje rešitve.
Osem najmirnejših let, kar sem jih doživel tukaj na Tajskem, so bila leta, ko je bil general Prem Tinsulanonda predsednik vlade od 1980 do 1988. Nobenih parad ali demonstracij in celo tiho in mirno na jugu Tajske. Za ostale pa ena revolucija (pattiwat) za drugo v času tako imenovanih izvoljenih vlad. Izgubil sem štetje, koliko jih je bilo. Tajska je država, kjer demokracija, ki ste jo tako hvalili, ne deluje ali nikoli ne deluje. Tajska potrebuje trdno roko.
Ja Theo, tudi tisti na oblasti to vidijo tako. Ljubijo svojo državo (ter denar in moč), bivole pa je treba občasno s trdo roko razbiti v vrste. Prisrčni oče in mož, ki včasih tepe ženo in otroke do krvi in kriči 'Ranil sem te, ker te ljubim'. Res, oče misli dobro, vendar mora družinske člane zaščititi pred njimi samimi, včasih tudi s trdo roko. Ne prenesejo svobode in sodelovanja, potrebna je ta močna roka ...
In Prem [preem]? no..
https://apnews.com/4e5193aa780e4b32ae34966f647f2fc5
Ta zgodba o Premu vsebuje veliko netočnosti. Insajderji vedo, da Prem od leta 2003 do 2004 ni bil več zaupnik in da se gospoda po tem nista več pogovarjala o nobeni temi. Torej, da je bil vpleten v državni udar 2006, je popolna neumnost.
Potem natančno poimenuj te netočnosti, dragi Chris. Kje so dokazi, da je bil Prem že dolgo ob strani? Zakaj tisti Premov govor sredi leta 2006, v katerem je vojaške častnike spomnil, da je njihova lojalnost kralju in ne izvoljeni vladi? Čisto naključje, da je nekaj časa kasneje prišlo do državnega udara?
Imenujte človeka in konja, prinesite vire, naj nam ušesa klepetajo. Hvaležna vam bom. V nasprotnem primeru bo vaš odgovor videti kot neutemeljena obtožba.
Če napišem kar vem (od neposredno vpletenih, ki ne pišejo v časopisu ali na spletni strani), Peter tega garantirano ne bo objavil, ker ta blog ne obstaja več.
Samo vprašanje v zameno.
Ko vam tajska punca pove, da so znameniti pokrov jaška na dvorišču vladne stavbe ukradli v imenu ultra-nacionalistov, da bi naredili slabega videza voditelja države, in z malo nejevere vprašate, od kod ji ta modrost. Odgovori, da njena sestra dela za Suthepa in da je slišala, da je Suthep osebno naročil to……. Ali verjameš svojemu dekletu ali se morajo takšne novice najprej pojaviti v Khaosodu, preden jih sprejmeš za resnične?
Potem je moj odgovor temu prijatelju: lepa teorija, a brez kakršnih koli neposrednih ali posrednih dokazov je lahko prav tako trač, teorija zarote ali popolna neumnost. Nekaj, česar ni mogoče jemati veliko bolj resno, to je govorjenje v šanku, dokler se ne dokaže nasprotno.
Te trditve zapišite v pismo, dajte v kuverto in jih objavite čez x let ali ko vas ne bo več.
Razumem, da če je takšno sporočilo v Khaosodu, nikakor ne more biti trač, teorija zarote ali popolna neumnost. Mislim, da ste eden redkih na tem svetu, ki slepo zaupa medijem in verjame, da lažne novice ne obstajajo: ne prej in ne zdaj.
Resnica brez priznanja ni resnica.
Mislim, da je to zelo poseben zaključek Chris. Torej tega nisem napisal. Imej lep dan.
Chris,
Zdi se mi močno, da Prem kot predsednik (predsednik) kraljevega svetovalnega sveta (privy Council) nima stika s kraljem (Phumipon). In Prem je bil član od leta 1988 in predsednik tega kluba od leta 1998 do smrti kralja oktobra 2016, potem pa je bil imenovan za regenta za kratko obdobje brez kralja (= do 1. decembra 2016).
https://www.straitstimes.com/asia/se-asia/prem-tinsulanonda-thailands-privy-council-president-dies
https://en.wikipedia.org/wiki/Prem_Tinsulanonda
https://www.nytimes.com/2019/05/26/obituaries/prem-tinsulanonda-dead.html
Torej vaša trditev, da nista govorila od leta 2003/4, kliče po pripisu.
Javna skrivnost je, da so politični ukrepi, ki jih je Thaksinova vlada sprejela po njegovi odmevni volilni zmagi leta 2001, pritegnili vodjo države, ker so bili večinoma namenjeni izboljšanju položaja revnih Tajcev. Nasprotno je veljalo za Prema. Med obema gospodoma vsekakor ni šlo.
Mimogrede, najbolje je imenovati nekoga na položaj za zunanji svet in njegove nasvete zanemariti.
"Prem ni bil prijatelj demokracije," piše The Nation:
»Prem Tinsulanonda, ki so ga slavili kot velikega državnika naše dobe, je izkoristil neprimerljive povezave, da bi zaustavil demokratični napredek. Generala Prema Tinsulanonda si bomo zapomnili po mnogih stvareh – vendar napredek tajske demokracije ne bo med njimi.«
https://www.nationmultimedia.com/detail/opinion/30370184
Je anonimno mnenje tudi prava resnica?
Ali je morda idealna povezava za nekoliko kanaliziranje želja različnih političnih strank, da ne bi prišlo do situacij, ki obstajajo v Mjanmaru in Kambodži?
Že od leta 1992 so eksperimentirali z večjo pravico državljanov in že takrat je bilo pričakovati, da bo proces trajal vsaj eno generacijo. Seveda moram omeniti tudi vir zadnjega stavka, a tista knjiga znanstvenikov je nekje na NL med zapuščenimi stvarmi. Imel je rumeno belo ovitek in žepno velikost, tako da ga mogoče kdo pozna.
Če so znanstveniki to raziskali in napisali knjižico (internet ni bil tam za ljudi), potem verjamem takoj, čeprav lahko želite videti tudi drugo stran tega.
Znanstveniki, ki jih najame »elita«, ker se potem igra lahko nadaljuje še za eno generacijo.
Obstaja možnost, da bo ta časopis po objavi moral obiskati. Navsezadnje se je to redno dogajalo tudi pri Thai Rathu, sem razumel od njihovega svetovalca.
Odvračajo me številni odzivi tukaj, kjer ljudje razmišljajo o svojih potrebah brez sočutja do ljudi. Pa naj si ljudje celo nataknejo senčila, pogledajo stran in se izolirajo od dogajanja v državi. Jaz, jaz in jaz, potem moja družina, potem moji prijatelji in nekje na 10. mestu dam nekaj zanimanja za Tajce. No, dokler imate prigrizek in pijačo, nadležne tiste 3 mesece poročil, nadležne tiste stvari, ki so v nasprotju s človekovimi pravicami, raje držite jezik za zobmi in se v nič ne vmešavajte ali stopnjevajte, potem je zelo enostavno živeti. čudovita Tajska. Zavese na glavi, kljuni zaprti. Morda nekoliko sebičen in hladen?
Na srečo obstajajo tudi bralci, ki jasno vidijo težave, ki jih ima ta čudovita Tajska. Za tiste, ki jih še vedno moti, kot je oseba, ki je poslala to objavo. To daje upanje.
Spoštovani bralci,
Rad bi samo kritiziral, ker se bojim, da na Tajskem prej ali slej ne bo šlo dobro.
Bistveno je, da Tajska z zaporniki ravna bolj človeško in bo podpisala pogodbo UNCAT.
Poleg tega bralce z veseljem napotim na članke novinarke Ate Hoekstra, ki deluje kot svobodnjak.
za TROUW, 26. julij 2017 in 24. marec 2019. Ti članki nudijo dober vpogled v razmere na Tajskem. Diktatura je gospodarsko škodljiva za državo, saj podjetjem onemogoča vlaganje v takšne države. Sčasoma so vse diktature obsojene na izginotje, saj človek ljubi svobodo duha in želi izraziti svoje mnenje.
Sumim tudi, da internet nadzoruje tajska vlada, ne samo na Tajskem, ampak tudi zunaj Tajske. Kot primer navajam to, kar sem sam doživel, pred časom marca 2019.
Iz Nizozemske sem svojemu tajskemu dekletu prek LINE vtipkal, da je kraljeva sestra lepa in pametna, kar je kompliment, a po 2 dneh je bil moj LINE blokiran. Sem na Nizozemskem in preverjajo moj internet, to me preveč skrbi vseeno. Kot sem že rekel, je Tajska diktatura, glede na spremembe ustave pred nekaj leti iščem boljše kraje, kjer bi lahko živel v svobodi duha in svobodi govora govoriti brez vrvic. Navsezadnje bo dobro, humano zmagalo zlo.
Dragi jbm,
Potem naj bom prvi z odgovorom. To, da na svoje mnenje ne dobite vsebinskega odgovora, še ne pomeni, da ni bralcev, ki se z vami ne strinjajo. Vidim, da so bile izražene pohvale.
Poleg tega so komentarji moderirani, kar lahko pomeni, da so bili komentarji skrajšani ali neobjavljeni. To je zato, ker ljudje odstopajo od postavke ali ker je prispevek skoraj nerazumljiv zaradi številnih jezikovnih napak. Tisti, ki se ne trudijo odzvati na vaše prispevke, morda nimajo nič s tem, kar pišete. Upoštevajte to. Mimogrede, tvoj prispevek bi bil bolj oseben, če bi omenil samo svoje ime in ne treh nerazumljivih črk.
Dejstvo, da določen članek novinarja dobro slika opisano situacijo, ni nujno pravilno. Ogromno je novinarjev, ki samo nekaj napišejo.
Nazadnje navajate, da je bil vaš račun LINE blokiran, in brez kakršne koli utemeljitve domnevate, da je za to kriva tajska vlada. Malo verjetno je, da bo pozitivna izjava o tajski kraljevi družini povzročila blokado računa. Komu bi služil?
Če je res, kar pravite, potem morate upoštevati, da vas bodo poslali nazaj, če želite obiskati Tajsko.
Torej jb….
Dragi Rob V. Ali ni malo poenostavljeno ljudi, ki vidijo stvari drugače od tebe, imenovati hladne in sebične ter da nosijo slepe oči. V prejšnjem odgovoru sem že rekel, da vse naše težave in hrup ne bodo prinesli rešitve. Tudi neskončna razprava o demokraciji ne pomaga in mislim, da je izguba energije. Raje se osredotočam na kratkoročno delo, da lahko rezultate vidim tekom svojega življenja. Zelo sem vpet v družinsko in vaško življenje. Včasih dam nasvet na svojem področju, ko me vprašajo. V nekaterih primerih podpiram tudi družinskega člana, ki je zašel v težave brez svoje krivde. Moja žena je najstarejša od 5 otrok, najmlajši, njen edini brat, pa je z mojo pomočjo lahko študiral na univerzi. Vse naslednje generacije so šle na univerzo in vse jim gre razmeroma dobro. Leta 1977 sem kupil skoraj 6 rajev zemljišča in na njem so poleg lastne hiše zgrajene še 4 hiše, 5. pa se gradi. Prepričan sem, da bo moja družina s takšno pomočjo veliko bolj zadovoljna. Če bi me skrbela tajska politika in položaj človekovih pravic, tega ne bi opazili. Zato samo skrbite za stvari, ki bi lahko zelo dolgoročno delovale, saj ste veliko mlajši od mene. Ampak ne imejte me hladnega in sebičnega, raje realista.
Nič ni narobe, če imate drugačno mnenje kot jaz, toda ljudje, ki odkrito trdijo, da če molčite in so njihove lastne pravice največja prioriteta ... no, v moji knjigi to ni ravno naklonjeno ljudem, ki jih jemlje vojska, ki se soočajo z ustrahovanjem, nasiljem itd. Potem govorim o ljudeh, ki zavestno igrajo noja in gledajo stran. Ne, tukaj niso vsi tisti, ki mislijo drugače, gre v stopinjah od "Vidim nepravičnost, a pametno držim jezik za zobmi" do "oh, dobro, dokler imam svoje pivo, sem zadovoljen".
Super je, če na svoj način prispevaš k boljši družbi. Dokler nimate odnosa "jaz jaz jaz, tukaj gre za moj užitek in me ne zanima zatiranje", niste egoist.
Mislim, da je vse v redu: demokracija, diktatura, karkoli. Če mi žena vsako popoldne ob 1. uri postavi hladno pivo pred mano, sem zadovoljen. Tajcem je res vseeno, kdo je na oblasti, še posebej tukaj v Isaanu. Ljudje preprosto uživajo v dnevu in drug v drugem, tako kot ta Piet tukaj. Vse gre dobro, kajne? Vsak ima svoje mokre in suhe.
Mogoče so tisti levičarski študenti v Bangkoku nekoliko zaskrbljujoči, ampak jaz nimam nič s tem, kajne? Ne, sem sem prišel uživat na stara leta. Pivo, rit, dekle in sedenje na soncu: to je zame vse. Vse te levičarske hobije, kot je politika, mi lahko ukradejo in mi bodo vzeli čas.
Kvota
"Tajcem je res vseeno, kdo je na oblasti, še posebej tukaj v Isaanu. Ljudje preprosto uživajo v dnevu in drug v drugem, tako kot ta Piet tukaj. Vse gre dobro, kajne? Vsak ima svojo mokro in suho hrano.«
Ali Tajcev ne zanima? Kakšna neumnost. Skoraj vsak Tajec v Isaanu in na severu se je udeležil demonstracij za več demokracije v letih 2009 in 2010. Enako leta 1973 in 1992. Naredite tisto, čemur se ne morete upreti, a prosim, ne obsojajte Tajcev?
Ta teden, v četrtek, 30. maja, ima predsednik tajske vlade zasebni klepet z zelo uspešnim ponovno izvoljenim indijskim premierjem Narendro Modijem.
Premierju Prayutu Chan-o-cha bi bilo v čast, če želi slediti liniji Narendre Modija.
Mislim, da je bila tudi tajska vlada navdušena nad nastopom Narendre Modija.
No, Chander, naj danes v tisku poročajo, da Prayuth ne gre v Indijo, ampak pošilja visokega odposlanca. Ampak tega še nisi mogel vedeti.
Sprašujem se, ali bi Modijev sistem deloval na Tajskem: v Indiji je danes 15 % prebivalstva, muslimanov, pa tudi Dalitov, 'nedotakljivih' najnižje kaste, močno diskriminiranih in ljudi celo ubijajo zaradi njihove živine. trgovina . Še več, v Modijevi Indiji je položaj žensk precej manjši kot na Tajskem, enako velja za gejevsko/lezbično skupnost.
Ne, kar se mene tiče, pustite Modijev pristop tam!
Ne, da bi mi bil všeč politični sistem na Tajskem, a predstavljajte si scenarij, po katerem bi ljudje dobili resnično svobodo, boljšo izobrazbo, dvig plač in pokojnin, od katerih bi dejansko lahko živeli.
Za mnoge Farange, ki imajo zdaj koristi od slabe politike in pravijo, da so zelo zadovoljni s tem sistemom, so naraščajoči stroški prisilili, da se vrnejo v nekoč zapuščeno domovino, kjer so mnogi verjeli, da nič več ni v redu.
Mnogi so bili, vključno z mano, običajno veliko mlajši partnerji, katerih rit se ne gleda, če bi vlada na Tajskem res naredila nekaj glede pogosto bednih razmer.
Nihče ni vsebinsko odgovoril na moj odgovor. Svoje vire sem jasno navedel, vsaj na internetu jih je mogoče najti. Vendar menim, da preprosta besedna zveza "dokler imam svoje pivo" in podobni podobni izrazi ne kažejo kakršne koli oblike humanega pristopa do trenutne situacije na Tajskem. Predstavljajte si, da vam ponudijo 10-dnevne počitnice v Severni Koreji, v vsem luksuzu, vendar 5 km naprej ljudje umirajo od lakote ali so zaprti v zaporih na nehumane načine, potem boste šli. Iz odzivov berem, da so ljudje, ki kar gredo, če jim gre sam dobro. V kakšni družbi živimo? Ali se nismo ničesar naučili iz grozot
vojne in predvsem diktature, kot na primer v Argentini, Rusiji in Kambodži, če naštejemo le nekatere. Upam, da bodo ljudje začeli razmišljati človeško in ne samo o svojem užitku.