Kakšno je vaše mnenje o Tajski, kako se je spremenila in zakaj? Ocena in moje izkušnje
Prejšnji teden je na ta vprašanja odgovorilo 15 ljudi. Naj podam povzetek tega, kratko analizo in na koncu lastne izkušnje s tem. Vseh pripomb ne morem opravičiti in bom omenil le najpogostejše. Razpon pogledov je širok in to se mi zdi v redu.
Kaj se je spremenilo?
Nekaj komentarjev me je zadelo. Nekdo je na primer komentiral, da imate včasih napačna pričakovanja glede države, v kateri ste na obisku ali kjer boste živeli ali delali. Sčasoma boste seveda opazili 'spremembe'. Drugi so navedli, da so se sami spremenili v zadnjih letih in da to vpliva na vaš pogled na Tajsko. To potem vodi do vprašanja, v kolikšni meri se je država spremenila oziroma v kolikšni meri se je spremenil odnos do države in njenih prebivalcev. Težko je dati številko temu, malo bo obojega. Nekateri so menili, da se je odnos Tajcev do tujcev spremenil: manj prijazen in bolj osredotočen zgolj na denar. Tujci bi bili manj dobrodošli in bi državo zapeljali v napačno smer.
Posebno se mi je zdelo prebrati, da se lahko tvoja vizija Tajske spremeni, če si izbereš drugega partnerja ali kraj bivanja.
Spremembe, ki jih lahko potrdim, zadevajo infrastrukturo. Podeželski značaj se vse bolj spreminja v urbano okolje, čeprav je podeželje ostalo bolj isto. Internet je prodrl povsod in posledice tega lahko vidimo v nedavnih demonstracijah.
Kaj je isto ostal?
Tam z nekaj izjemami prevladuje mnenje, da so Tajci ostali prijazni in prijazni ter da so tujci dobrodošli. Tudi na podeželju je marsikaj ostalo nespremenjeno
Spoznavanje nove države
Hitrost in obseg vplivanja in spreminjanja idej nekoga se razlikujeta od osebe do osebe, a na splošno bi ju opisal takole:
Običajno je prvo spoznavanje nove države prijetna izkušnja. Nova država vzbuja občutke občudovanja, zanimanja in ugodja, včasih z izrednim spoštovanjem. Dežela je eksotična in zelo posebna, brez primerjave. Nekateri še naprej nosijo ta očala, pogosteje pa se to čez nekaj časa spremeni. Človek ima negativne izkušnje, na primer zastrupitev s hrano, onesnaženo morsko vodo, plačilo podkupnine, ogoljufanost, srečanje z čemernimi, zoprnimi ljudmi in podobno. To so lahko osebne izkušnje (nekaj, kar doživiš sam), pa tudi stvari, ki jih povedo prijatelji ali ljudje preberejo v medijih. Konec koncev kombinacija pozitivnih in negativnih izkušenj vodi do bolj uravnoteženega pogleda na državo. Za vsakega je drugače in s tem ni nič narobe. To je nekaj, o čemer se lahko skupaj pogovarjamo, da (še naprej) prilagajamo lastno presojo.
Wai (puwanai / Shutterstock.com)
Moj spremenjeni vpogled v zadnjih 20 letih
Tudi moje lastne misli o Tajski so se z leti spremenile. Začel sem razmišljati bolj črno. Naj na kratko opišem, kako so se spremenila moja razmišljanja o Tajski.
Vedno sem užival v življenju in potovanjih na Tajskem. Cenil sem ljudi in, nenavadno, nisem videl velike razlike v obnašanju ljudi na Nizozemskem. Ljudje so bili različni: bili so dobri, prijazni, pametni, neumni in zlobni ljudje. Razlike so površinske, pogosto zabavne za doživljanje, a zame niso pomembne.
Leta 1999 sem emigrirala na Tajsko, zelo ugodno leto in ne samo zaradi treh devetk. Bila je nova in dobra ustava, gospodarstvu je šlo bolje po azijski krizi leta 1997 in nova vlada je omogočila zdravstveno varstvo vsem.
V naslednjih letih je bila moja pozornost namenjena predvsem življenju moje družine in sebi. Živeli smo 3 kilometre od najbližje vasi, sredi sadovnjaka 10 rai s pogledom preko riževih polj do gora, ki nas loči od Laosa. Julija 1999 se nama je rodil sin. Delal sem v sadovnjaku in posadil nekaj sto sadnih dreves vseh vrst. Še vedno vidim ta čudovita drevesa pred seboj, a na svoje obžalovanje in razočaranje sem zdaj pozabil tajsko ime številnih vrst. Naučila sem se tajskega jezika, delala kot prostovoljka, sina učila nizozemščine in uživala v življenju. Neprijetne stvari, ki sem jih videl, kot so revščina, igre na srečo, pitje in korupcija, sem zavrnil z besedami "Oh, povsod je nekaj in jaz se ne vmešavam".
Preobrat je prišel, mislim, po krvavem zatiranju protestov rdečih majic leta 2010. Začel sem se spraševati, kako se lahko kaj takega zgodi, začel sem več brati in razmišljati. To je bilo okrepljeno in olajšano, ko sem se leta 2012 ločila, pustila svoj idilični podeželski obstoj in se s sinom preselila v Chiang Mai. Imel sem dostop do več knjig in več ljudi, s katerimi sem se o tem pogovarjal. Tudi več prostega časa. Moj sin ni več želel pouka nizozemščine, ker je bila angleščina dovolj težka in mi ni bilo več treba obrezovati dreves. Začel sem pisati in bralce tega bloga nadlegoval s pogosto negativnimi zgodbami o Siamu ali Tajski. Za to se vam iskreno opravičujem.
Kar zadeva ločitev, je šlo gladko. S partnerjem sva se strinjala, da sva oba kriva za najino ločitev drug od drugega. Zakonsko premoženje sva si pravično razdelila. Dovolila mi je skrbništvo nad najinim sinom. In sva ostala prijatelja. Najin sin pogosto obišče mamo, redno se tudi videva. Hude krvi torej ni. Tudi tukaj sem videl dobro stran Tajske.
Za konec še tole: vsi imajo različno mnenje o Tajski. Sprejmi to. Ne povejte drugemu, da stvari vidi povsem narobe, ampak če je treba, temu nasprotujte s svojim mnenjem. Pojasnite, kako sami vidite stvari, ne da bi za vse obtoževali druge. S skupno izmenjavo vpogledov se naučimo več. Naj se vsi potrudijo, da izvejo več o naši ljubljeni Tajski. In nič ni narobe, če pomagate Tajski na svoj način.
Včasih se sprašujem, ali niso negativne izkušnje posledica nezmožnosti komunikacije.
Zakaj bi se učili tajsko, če imate ženo, ki zna govoriti namesto vas?
Ali pa pričakujte, da se bo Tajec v svoji državi z vami sporazumeval v angleščini; ja seveda, če si turist na tritedenskem dopustu, ne pa, če živiš na Tajskem.
In kako pride do Tajcev, če se ne želite učiti tajščine?
Pravzaprav s tem, ko se ne naučite jezika, nakazujete, da vas ne zanima interakcija s Tajci.
V mnogih letih na Tajskem, z redkimi izjemami, sem imel le pozitivne izkušnje, tudi z vladnimi agencijami, kot je imigracija.
V nekaterih primerih sem celo dobil več prostora za stvari kot Tajci sami.
Mislim, ruud, da je kar veliko ljudi, ki imajo dokaj dobro predstavo o Tajski brez znanja tajskega jezika. Toda z znanjem tajščine lahko bolje razumete mišljenje, čustvovanje in vedenje Tajcev. Naučil sem se, da so si Tajci glede tega lahko zelo različni.
Še posebej lepo je govoriti tajsko. Začel sem se ga učiti eno leto pred priselitvijo na Tajsko, prvi dan na Tajskem sem obiskal srednjo šolo, da bi prosil učitelja, naj me uči. Nato sem spremljala tajsko izvenšolsko izobraževanje pri vseh predmetih. Po enem letu sem se odločil, da bom govoril samo tajsko, na začetku z veliko napakami. smej se
Najbolj moteče je bilo to, da so, ko sem z ženo obiskal trgovino ali pisarno, vsi začeli govoriti tajsko z mojo soprogo in me ignorirali. Lahko si predstavljate, kako sem se na to odzval kot predrzen farang.
Pogrešam Tajsko in svojega sina, ki tam študira. žalostno Včasih mi je žal, da sem ostal na Nizozemskem.
Sem Belgijec in že 15 let živim na Tajskem. Z ženo doma govoriva nizozemsko, v Belgiji živi že 25 let. Ne dovoli mi govoriti tajsko, ker ne slišim in ne izgovarjam različnih višin in zato vedno govorim drugače, kot mislim.
Rudy, tako je. Že trideset let živim/potujem na Tajsko in sem se vedno prilagajal državi in ljudem, tudi z učenjem jezika, čeprav Tinovega jezikovnega znanja ne bom nikoli dosegel. Konec koncev je komunikacija v lokalnem jeziku prvi korak in potem Tajci res ne izpadejo lovci na dolarje, o katerih včasih berete, čeprav so izjeme, le kje ne?
To, kar Tino pravi o politični situaciji in ostrem delovanju vlade (da ne uporabim drugih besed ...), je tudi zame veliko razočaranje, vendar to primerjam s stanjem v sosednjih državah, kjer ni nič boljše.
Zdi se, da vsaka vlada gleda na velikega brata Kitajsko, ki lahko v svetu dela, kar hoče, kar zadeva človekove pravice in zaseže morje in vodne vire v štirih večjih rekah iz območja Himalaje. Reakcija enega od superrojalistov, da bi lahko protestantsko mladino nasilno obračunali, govori prav o kitajski mentaliteti, ki smo jo videli v Hongkongu.
Nič ni bolj spremenljivega od človeka in edina stalnica je sprememba. Tako je, tako je bilo in tako bo ostalo. Vzgoja, šolanje, osebne izkušnje vplivajo na nas kot ljudi. Zato ni presenetljivo, da se zdaj o tem razpravlja na ta način. Prilagodljivost zahteva močno voljo in osebni interes. Ljubezen, zaljubljenost ima lahko tudi vlogo pri tem. Komunikacija je vedno bistvena in z njo lahko veliko pridobimo. Ohranjanje medsebojnega stika in odprtost za druga mnenja, ne da bi temu pripisali vrednostno sodbo, ni vsakdo po volji. Socialno srce za potrebno ljubezen do bližnjega, ki si upa to povedati na glas o sebi. Če se poznate, potem ste že korak pred tistimi, ki tega nimajo v sebi. Pomanjkanje ali nepripravljenost, da bi se odprli in vključili v to, je tisto, kar vidim pri mnogih. Zanemarjati svoj prav in ostalo kot nesmisel, kdo tega ne ve. Na tem področju je bilo napisanih že veliko knjig, a dvomim, da bo po njih veliko povpraševanja. Nošenje lastnih težav je mnogim že zapolnilo dnevne aktivnosti. Ne morem narediti nič lepšega, četudi bi si tega tako želela. Človeštvo v svoji raznolikosti in s tem se bomo morali zadovoljiti.
Bravo Jacques, popolnoma se strinjam. Odprite se in ne sodite prehitro. Slednje včasih naredim prehitro, priznam.
Biti odprt za druga mnenja (in kulture), ne da bi jim pripisali vrednostno sodbo. Socialno srce za potrebno dobrodelnost. Stvari, ki sem jih podedoval že od staršev, ki so leta 1950 Indonezijo zamenjali za Nizozemsko. Bili so kristjani, govorili nizozemsko in poznali nizozemske jedi ter prehranjevalne navade. S svojo odprtostjo so se v novi domovini dobro znašli in petim otrokom dali smer in prihodnost. Njihove misli sem prenesel v svoje zasebno življenje in tudi v svoje delo. In zdaj tudi 5 let na Tajskem. Posledično sem postala obogatena in srečna oseba.
Dobra ideja vsem.
Moji možgani delujejo drugače kot drugi in pri teh letih se tajskega jezika ne da več naučiti tako, da bi se z njim dobro izražal.
Tudi angleščina ni za večino Tajcev, zato živim v mehurčku izseljencev.
Ni slabo za počitnice, a dolgo bivanje?
Ta jezikovna težava omejuje tudi kakovost lokalnih odnosov na Tajskem.
V mojem primeru je nezmožnost optimalne komunikacije zato vedno bolj razlog, da se morebiti vrnem v NL.
Ampak tukaj živim udobno, zato odlašam z odhodom.
Na Tajsko prihajam že štirideset let. Prvič leta 1980 kot turist z nahrbtnikom (ljudje so se takrat imenovali popotniki). Nato zelo redno 30 let, včasih desetkrat na leto kot član posadke nemške Lufthanse. Moj največji hobi so bili računalniki in drugi tehnični pripomočki. In tukaj sem videl negativno spremembo. Ko sem še delal, je bil moj redni nakupovalni center Pantip Plaza. Pred 15 do 25 leti si lahko tam našel vse, česar nisi mogel dobiti nikjer in še super poceni. Playstation je bil predelan za predvajanje roparskih kopij, vključno s 50 igrami za manj kot original na Nizozemskem, če omenimo samo primer.
Zdaj, ko grem tja … skorajda ne najdem ničesar zanimivega. Tudi tukaj v Hua Hinu je izvidovanje IT oddelkov brez vrednosti.
Cene so veliko višje kot včasih (primerjalno) in vse, kar upaš najti, še ni na voljo oziroma je veliko dražje kot v tujini.
Tajska je v zadnjih štiridesetih letih postala uspešnejša. Bolj moderno. Vendar to ni tipično tajsko, to je splošen razvoj.
Na Tajskem me je razočaral razvoj v smeri masovnega turizma. Seveda je to prineslo tudi denar, vendar sem zapustil Nizozemsko, da bi se izognil okolici Faranga. Ko pomislite na leto 1980 in turizem ter vrste ljudi, ki so leteli na Tajsko do leta 2020, sem skoraj hvaležen za Covid 9.
Ampak za ostalo je malo drugače kot prej ... Res mi je všeč biti tukaj ...
Popolnoma se strinjam z vašim sklepom. Imam izkušnje od leta 1969. Ženske
vsi so hodili v "sarong" v BKK.
To se je spremenilo, ko je vaša Lufthansa kot 1. vodila turiste s
novi Jumbo 747. Moški z golimi prsi in ženske v kratkih hlačah
od tistega trenutka naprej je vedno več ljudi naseljevalo ulice BKK, naprej
takrat niso prišli.
Tajska je šla skupaj s časi narodov,
za to so zaslužni turisti (farangi).
V bistvu mislim, da se Tajska ni spremenila bolj kot na primer Nl.. Jedro je še vedno Thai!, kot jaz še vedno Ned. zjutraj
Na vseh mojih potovanjih po Aziji sem vedno naletel na drugo državo!
Kar me je vedno fasciniralo, je bila DRUGAČNOST. Kako drugače je
vedno vredno študija.
Moj moto je bil vedno: zapusti Nizozemsko. z odprtim umom sledi presenečenje. Z ženo še vedno vsako leto uživava na Tajskem prav zaradi tega
še vedno ima svoj značaj.
Moja Lufthansa je na Tajsko pripeljala zelo drugačno občinstvo kot čarterski letalski prevoznik, air China ali katera koli nizkocenovna letalska družba. Občasno je bil kakšen primitivec, na splošno pa si letel z Lufthanso, če si lahko privoščil dražjo vozovnico. Za ostalo pa se strinjam s teboj!
Lepo in odkrito napisano in upajmo, da ni navdihnjeno z bližajočo se pogubo.
Kar zadeva predložitev, se mi zdi zanimiv trenutek prelomne točke. Morda je bil to tudi temelj za ločitev dve leti pozneje?
Sem in bom ostal v fazi, ko pustim vsakemu, da gre po svoje, in če ne motijo mene ali moje družine, potem smo pripravljeni pomagati tistim, ki so mi blizu, potem pa se usmerja sama od sebe in jo vsiljuje vlada. in kaj to pomeni, to čutim tudi med mnogimi Tajci.
Ne, to ni bila osnova za ločitev. To je bilo zelo osebno.
Ta prelomna točka, demonstracije rdečih majic in njihov krvavi konec, me je šokirala in ko sem začel brati več o tajski zgodovini, politiki, budizmu in tako naprej.
Tino, strinjam se s tabo, da je bil konec demonstracij rdečih majic itd. krvav in šokanten. Toda česar niste omenili in niste doživeli, je bilo krvavo in šokantno nasilje rdečih majic. Ti si bil daleč stran od nasilja, jaz pa sredi njega. Na policijo in vojake so streljali s smrtnimi posledicami. V Sala Daeng je bila izstreljena granata, ki je resno ranila ljudi. Zažgali so trgovine, v katerih sem bil stranka, in hiše ljudi, ki sem jih dobro poznal, čeprav niso bili udeleženi v konfliktu. Potem je prišla odločitev vlade, potem ko so vsi poskusi, da bi se na tej strani mirno rešili zaradi nekaterih fanatikov, propadli, da nasilno posreduje. Po moje zelo upravičeno. Ko so mi krogle, ne samo iz vojske, dobesedno žvižgale okoli ušes, sem zbežal. Politično smo na isti strani. Ljudje imajo pravico zagovarjati svoje interese in se boriti proti zatiranju v kateri koli obliki. In včasih se dodatnemu pritisku ni mogoče izogniti. Če pa sledijo napačnim tipom, kot je g. TS, in uporabljajo nesorazmerno nasilje, potem je zame to to.
Strinjam se z vami, da je bilo nasilje s strani rdečih majic, pa tudi s strani rumenih majic. Tako nasilje kot pretirano protinasilje države sta mi dala misliti. Ne bom se spuščal v to, kdo ima prav in kdo je kriv. To je druga in bolj zapletena zgodba.
Luc, na žalost je to žalostna resnica o Belgiji ... Trdo delam, da bi moje tajsko dekle, ki ga poznam in obiskujem že vrsto let, prišlo v Belgijo, da bi se poročila in trdo delala, varčevala in se po 5 letih preselila v Hua Hin. Upam, da bo delovalo, ker se bojim, da tega ne bo enostavno izvesti v tej opičji državi, ker sem bel Belgijec … če veste, kaj mislim …
Pa kaj naj rečem na to. V zadnjih 10 do 20 letih na Nizozemskem nisem bil kaznovan.
Na Tajskem proti približno 20.
A vsi so bili upravičeni, zato se ne pritožujem nad tem. Vendar se bojim, da tudi Tajska ni wahala.
Mislim, da so zimski meseci dober kraj za bivanje in ne bi rad zamudil pomladnega, poletnega in jesenskega obdobja na Nizozemskem. Marija vsakemu svoje.
Haha… edina kazen, ki sem jo moral plačati na Tajskem, je bila, ker sem poslušal svoje takratno dekle (in zdaj sedanjo ženo), tako da sem zavil v Hua Hinu, kjer to ni bilo dovoljeno.
Vendar sem imel največ kazni na Nizozemskem in najvišjo doslej v Nemčiji … Ena od teh treh je bila upravičena.
Če bi na Nizozemskem vozil tako kot na Tajskem, bi mi verjetno vzeli vozniško dovoljenje. Začetek vožnje po napačni strani ceste....
Kako lepo in dobro napisano.
Samorefleksija in poimenovanje je super razred