Leti zaradi korona virusa niso več mogoči
Tukaj smo v Hua Hinu z našim dobrim obnašanjem. Ne potrebujete ga od tajske vlade. Veliko težkih besed, a zelo malo prilagojenih informacij. Je čas, da vrata zagradimo z vrečami peska?
Zaradi pomanjkanja informacij se širijo govorice. Čeprav je bilo priznano, da je Kitajka v tukajšnji bolnišnici, ostaja nejasno, v kateri ustanovi. Prav tako ni znano, v katerem hotelu je štiričlanska skupina bivala.
To je po eni strani samo po sebi razumljivo. Vlada želi za vsako ceno preprečiti paniko, a veliko vlogo igra tudi finančna plat. Hua Hin je v tem obdobju še posebej odvisen od (kitajskih) turistov in prve odpovedi s kitajske in evropske strani so že dejstvo.
Večina Tajcev malo zaupa vladi, ki je bolj osredotočena na baht kot na blaginjo prebivalstva. To še vedno v veliki meri velja za TAT (Turism Authority of Thailand), ki o virusu raje popolnoma molči. Thaivisa in Thaipbs poročata o koroni čim bolje in čim slabše, Bangkokpost pa poroča le o uradnem sporočilu za javnost, in to z zadržkom. Gre za novinarstvo s hladnih tal, nizozemski mediji pa tudi ne zanimajo največjega azijskega počitniškega trga Nizozemcev. Veliko poroča o razmerah na Kitajskem, malo pa o lastni državi.
Zdi se malo verjetno, da bolna Kitajka ni nikogar okužila. Ampak zagotovo nihče ne. Vendar pa mlin govoric deluje s polno paro. Na primer, tajski trgovec na znameniti nočni tržnici v Hua Hinu bi obiskal Kitajsko in zdaj kaže znake korone. Potrditve ni nikjer.
Tudi (turistične) oblasti v Pattayi so videti zelo zaskrbljene. Razumljivo, saj se velik del letnih 1,1 milijona (!) kitajskih obiskovalcev odpravi v Chiangmai, Samui, Phuket, Bangkok in zagotovo tudi Pattayo. V restavracijah in hotelih ostajajo večinoma blizu drug drugemu.
Virus lahko prenašajo tudi ljudje, ki še ne kažejo simptomov korone. Ker tajska vlada okleva sprejeti stroge ukrepe, je strah upravičen, da smo šele na začetku koronskega vala na Tajskem. Medtem ko so bile številne aktivnosti na Kitajskem odpovedane v okviru kitajskega novega leta, so se na Tajskem nadaljevale s polno zmogljivostjo, kjer so obiskali tudi 'pravi' Kitajci. Denar, ki je neumen, naredi prav tisto, kar je pokvarjeno ...
Da bi bil na tekočem z novicami NL, jutro odpiram s tem (nu.nl) in tam je lep članek o tem, kako zelo bi vas moralo biti strah. Mimogrede, povprečen Tajec, sploh mi ni žal, da to rečem, je samo dejstvo, veliko bolj denarno usmerjen kot ta prekleti rattabaan. Časopis je poročal tudi o kriku na pomoč skupine tajskih študentov v Wuhanu, ki so se najbolj pritoževali, da so bili brez hrane - Tajci tega ne zmorejo. Bo organiziran dron, ki bo spuščal pakete MaMa?
https://www.volksgezondheidenzorg.info/onderwerp/influenza/cijfers-context/sterfte
Na Nizozemskem vsako leto umre približno 2000 ljudi zaradi gripe ali zaradi gripe kot osnovnega vzroka smrti; pogosto starejši in/ali ljudje s slabim zdravjem. Da ne omenjam na tisoče ljudi, ki zbolijo za gripo in morajo ostati v postelji nekaj dni. To je – pri 16 milijonih prebivalcev – veliko večja možnost smrti kot 80 mrtvih Kitajcev pri 1,4 milijarde prebivalcev.
Ta korona virus tudi zboli, ni pa življenjsko nevaren. Moj nekdanji študent na Tajskem je bil nekaj dni v bolnišnici zaradi virusa, a je zdaj doma. (Da, bil je v Wuhanu)
Samo malo je videti, ampak mislim, da ni razloga za paniko. Tako kot se izogibajte bolnikom z gripo, če je le mogoče, se izogibajte Kitajcem na Tajskem. To bo lažje, če jim prepovejo potovanja.
No, ne pozabimo, da gre za virus gripe, kajne? Tudi mediji to razpihujejo in strašenje, ki ne temelji na dejstvih (npr. '10,000 mrtvih v Wuhanu' po izjemno nezanesljivi spletni strani Pamele Geller), je prav tako novinarstvo z mrzlih tal. Tisti, ki so zaradi tega umrli, so bili starejši ali pa že šibkega zdravja. Za primerjavo, leta 2018 je zaradi "navadne" gripe umrlo 80,000 Američanov, od oktobra 2019 pa se je ta številka povzpela na 20,000.
O tem, kako resna je situacija, najbolj glasno kričijo mediji. Drug za drugim poroča o ponavljanju že povedanega in s tem se zdi, kot da se nam bliža velika katastrofa. Toda ali je res tako?
Samo dejstva: kitajsko mesto Wuhan ima več kot 10 milijonov prebivalcev, več kot polovico nizozemskega prebivalstva. Wuhan je glavno mesto province Hubei s 60 milijoni prebivalcev. Število okužb na Kitajskem je manj kot 3000. Obžalujemo 80 smrtnih žrtev.
Kontaminacija po vsem svetu je enaka 3000.
Prosimo, upoštevajte: običajna hišna, vrtna in kuhinjska gripa na Nizozemskem vsako leto povzroči dodatne (presežne) smrti več tisoč ljudi. Ponavljam: na tisoče! Medtem ko (ne)posredno zaradi gripe umre od 250 do 2000 ljudi.
Po vsem svetu vsako leto za gripo zboli na milijone ljudi, ki letno zahteva do 500 tisoč žrtev.
Poglejte: ne pravim, da ne bi smeli storiti vsega, da preprečite širjenje grdih smrtonosnih virusov, poročanje o teh poskusih bi lahko bilo nekoliko bolj realistično in manj histerično.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/coronavirus-verspreidt-zich-sneller-dan-verwacht-nu-2-744-besmettingen-geteld-wereldwijd~becc1d63/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Dokler bo število umrlih manjše kot pri navadni gripi, ne bom spremljal novic o tem virusu. Najpomembnejše informacije tako ali tako pronicajo do mene, trenutno ni panike. Verjetno je, raje se bolj poglobim v novice o (tajski) politiki, družbi in tako dalje. Vsaj svoj čas preživim bolj koristno.
Najboljši način, da vlada ustvari paniko v državi, je, da ne deli informacij.
Potem ste lahko prepričani, da se bodo vse resnice in neresnice širile preko Facebooka.
Po navedbah nizozemskega televizijskega programa naj bi bila Kitajka v bolnišnici San Paolo v Hua Hinu. Predvidevam, da sta bili preiskani dve osebi, ki sta prišli z njo s taksijem. Taksist za zdaj ni znan.
Malo več zaupanja v tajsko vlado. Trenutni režim deluje bolj kot druge vlade pred državnim udarom.
Ne poslušaj preveč tam tam
Ko je izbruhnil SARS in preden se je ptičja bolezen razširila iz (verjamem) Hong Konga, sem še vedno delala kot stevardesa in takrat sem pogosteje prihajala tudi v Azijo.
Takrat smo imeli enako situacijo kot zdaj… panika, dezinformacije, neumno vedenje. Mnogi hodijo naokoli s temi obraznimi maskami, ki pomagajo malo ali nič.
Še vedno je dejstvo, da zaradi navadne gripe umre več ljudi kot zaradi te korona gripe in še več ljudi umre v prometnih nesrečah.
Zdravi ljudje skoraj nimajo razloga za skrb. Kot razumem, lahko zbolite in v večini primerov boste preprosto preživeli. Umrli so ljudje, ki so med člani že imeli drugo bolezen. In nekateri ljudje so bolj dovzetni za bolezni kot drugi.
Informacije so v tem primeru pomembne. Prave informacije. Če pa brskaš po Facebooku, boš naletel na najbolj kontradiktorne zgodbe in jih boš posredoval naprej, ker jih ceniš…no, potem je to večje zlo kot sama bolezen.
Seveda me tudi skrbi. Ampak zdaj ne bom zaprl vrat in ostal doma v upanju, da bo minilo. Samo jutri se bom spet usedel na kolo in se nadihal svežega morskega zraka.
Preživel sem idiotizem s SARS-om, tudi ptičja bolezen me je minila (tako kot 99,99% človeštva) in tudi to mi ne bo skrajšalo življenja.
Dokler o korona virusu ne vedo veliko, ne morete oceniti, ali je smrtno nevaren po vsem svetu.
Ne vidim še nobene nevarnosti, konec februarja gremo pač na Tajsko.
Najnovejše tajske novice: V Hua Hinu so 8 ljudem odkrili korona virus!
Po današnjem poročanju Bangkok Posta je na Tajskem 8 primerov, vključno z enim v Huahinu.
Jack pravi zgoraj:
Informacije so v tem primeru pomembne. Prave informacije. Če pa brskaš po Facebooku, boš naletel na najbolj kontradiktorne zgodbe in jih boš posredoval naprej, ker jih ceniš…no, potem je to večje zlo kot sama bolezen.
Ni vam treba dolgo čakati, preden tudi tukaj vidite napačne informacije.
Kot vedno ob morebitni krizi se oglasijo 'strokovnjaki', nekateri z imenom in priimkom, ki jih spoštujejo (Hans Bos) in nekateri s čudnimi imeni (beri zdaj). Na žalost nobeden od njiju in nimam izkušenj, kaj storiti v takšni situaciji. Nekaj pa je gotovo: s takšnim poročanjem sejete paniko in to ni v redu. Z imenom in priimkom, Luc Dierickx, Belgijec, ki živi v Seki. Lep večer ti želim.
Mislim, da je vse skupaj močno pretirano. Mislim, da se hitreje okužiš z virusom denge ali gripo (tudi smrtonosno za ljudi s slabšim zdravjem) kot s korono.
Potem pa vsa stvar s tistimi maskami, ki pa itak ne pomagajo. Zjutraj smo bili v bolnišnici in skoraj bi vam bilo nerodno, ker smo hodili naokrog brez njega.
Normalno je, da se ta virus na Kitajskem hitro širi. Tam spijo po 20 moških v sobi in higieno je pogosto težko najti. Ko to vidim v tistih bolnišnicah; no, če še nimaš virusa, ga boš dobil tam. Mi smo mnenja; le izogibajte se velikim gnečam in si pogosteje umivajte roke. Potem ste prišli daleč
Na Tajsko gremo šele konec februarja.
Ali pa naj Tajska zapre svoje meje za turiste.
Ne vidim, da bi se to še zgodilo.
Wat wil je dan van dat extreem hysterisch gedoe en maar zoals in het gekke Amerika al beginnen te blaten over dat Doomsday is aangebroken. Van een gemiddelde griepgolf gaan meer mensen dood gemiddeld in China in één dag dan wat tot nu toe is gebeurt. Nee ik zeg niet dat dat het ongevaarlijk is, want voor je het weet komen dat soort verwijten, maar de mens is gebaat bij normale info ( en die wordt er voldoende gegeven) en niet gebaat bij opgefokte en overdreven “reacties”. Wat uiteraard wéér opvalt is dat voor Thailand het weer te verduren krijgt in deze. Echt te bizar voor woorden. Ik vraag me trouwens oprecht af waar u het op baseert dat de Bangkok post iets “met tegenzin” meld. ….
Še en dodatek k temu, kar sem napisal. V letu 2018/2019 je zaradi gripe umrlo približno 2900 ljudi. Samo na Nizozemskem. To so uradne številke
Danes zjutraj sem slišala, da sta 2 Tajca bolna. Ne vem, če je res. Informacijo sem prejel od tajskih prijateljev. V začetku marca gremo spet v changmai. Samo počakajmo in bomo videli. Brez negativnega potovalnega nasveta ne boste dobili ničesar nazaj od zavarovanja.
Lancet je priznana znanstvena revija. V nedavnem članku so možnost, da mu podležejo, označili kot visoko (stopnja umrljivosti je visoka). Ni nekaj, zaradi česar bi skomignili z rameni. Seveda pa imajo avtorji še vedno premalo informacij, da bi naredili dokončne zaključke.
Poglej https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext.
Kaj lahko stori vlada? Veliko, a ustaviti virus na meji je seveda nemogoče. Ne na Tajskem in ne na Nizozemskem.
Toda Greta je lahko vsaj zadovoljna in tudi razmerje financiranja pokojninskih skladov se bo izboljšalo.
Moja tajska prijateljica živi in dela v Alabami v ZDA s svojim ameriškim možem.
Zadnje dni precej kašlja in ima glavobol.
Zato jo vprašam, če je slišala za ta korona virus. Ja pravi, ampak jaz tega nimam.
Dve njeni kolegici sta se pravkar vrnili z dopusta ... S Kitajske. Tam dela v kitajskem masažnem salonu.
Torej samo počakaj.
Nekaj o tistih ustnih maskah, ki po mnenju nekaterih "strokovnjakov" na tem mestu sploh niso za nobeno rabo.
Navedite povezavo do študij, na katere se zanašate v tej
Hvala vnaprej……Elias
Samo poiskati morate na googlu in hitro boste našli odgovor. Ponujajo malo zaščite POD POGOJEM, da se nosijo in uporabljajo pravilno. V nadzorovanem okolju lahko pomagajo, a poleg tega strokovnjaki dvomijo o njihovi učinkovitosti. Če znate brati angleško, kliknite tukaj https://www.bbc.com/news/health-51205344
Glede na nizozemski članek res pomaga in se priporoča zdravnikom in negovalnemu osebju. Za običajne ljudi na ulici je dobra higiena veliko bolj učinkovita in te maske niso potrebne.
https://nos.nl/artikel/2320507-q-a-over-nieuw-coronavirus-is-het-gevaarlijker-dan-griep.html
Morda je to odgovor na vaše dvome o strokovnjakih za psevdonime, kot sem jaz.
česar ne razumem. da moraš ob vstopu na Tajsko položiti 4 prste na stekleno ploščo, ki ni očiščena. Priseljenci nosijo obrazne maske, kar malo ne pripomore k higieni. Roke takoj razkužiti
Roke si lahko razkužujete ves dan,
maar op dat helpt tegen een virus , welke door de lucht verspreid wordt ,
V to močno dvomim.
Če si razkužite roke, preprečite tudi kontaminacijo vsega, česar se dotaknete ali primete. Če se potem skušaš izogniti večji gneči, si po mojem mnenju na dobri poti.
Kot beremo, veliko nemira povzročajo negativna sporočila, tudi moja žena dela v Chiangmaiju, obraznih mask ni mogoče vleči, ljudi pošiljajo nazaj na letališče in upravičeno sem zaskrbljen, upam, da se ne bo poslabšalo in ljudje lahko nekaj časa uživajo v čudoviti Tajski.
Voor de toeristen die komen naar Thailand opgelet. Indien je hier al bent in het land, en de besmette gevallen komen hoger te liggen in het thuisland dan hier, zou ik beste opteren om niet meteen terug te gaan naar huis…. je zou immers besmet raken door de eigen landgenoten! Een gewaarschuwd persoon….!
Nenavadno je, koliko bralcev se pretvarja, da se s koronavirusom malo dogaja. Trenutno je bilo 106 smrti in 4515 okužb. To je znatno povečanje v vikendu.
Vem tudi, da je število smrti zaradi gripe manjše. In v dveh dneh je v tajskem prometu več mrtvih. Ampak to ni bistvo. Število smrti zaradi korone je na vrhu števila smrti zaradi gripe. Poleg tega je nevarnost možna mutacija virusa in njegovo hitro širjenje.
Poleg tega Svetovna zdravstvena organizacija navaja, da je bilo tveganje podcenjeno. Namesto zmerno, WHO zdaj korono imenuje tveganje "visoko na svetovni ravni".
Veliko neznanja in dokaj preprosti odgovori. Primerjava z običajno gripo in številom umrlih seveda ne velja. Pri običajni gripi veste, kateri virus je in kaj počne. Zato se lahko cepite proti gripi. To je čisto drug virus, za katerega ljudje sploh ne vedo, kaj počne in kaj zmore, sploh če mutira.
Nizozemska vlada se že leta pripravlja na globalno pandemijo in njene posledice. In lahko so zelo resne, kot je popolna motnja družbe. Za to so pripravljeni strogo tajni scenariji, ko pride čas.
Tudi virologi že leta opozarjajo na pandemijo, ki bo primerljiva ali celo hujša od španske gripe. Vprašanje torej ni, ali bo prišlo, ampak kdaj bo prišlo.
Tajska se uvršča na 195. mesto med 6 državami glede pripravljenosti na pandemijo, saj je najboljša med državami z višjim srednjim dohodkom. Tajska je na primer nad Švedsko in tik pod Nizozemsko. Glej https://www.ghsindex.org/ en https://www.sciencedaily.com/releases/2019/10/191024115022.htm. Nobena država pa ni optimalno pripravljena.
Farangi na Tajskem so torej relativno dobri z dodatno prednostjo, da sončna svetloba naredi virusne delce neškodljive. To seveda ni prednost za nočne ptice med nami.
Belgija je na 19. mestu z le 61 točkami, Tajska pa 73.2 točke.
Vprašanje je, koliko je Tajska pripravljena v resnici in koliko le na papirju.
Tajskega zdravstvenega varstva na območjih zunaj večjih mest praktično ni.
Zdravniška delovna mesta, kjer je prisoten zdravnik z nekaj medicinskimi sestrami, a zdravnik, ki ima bistveno manj znanja kot splošni zdravnik na Nizozemskem.
Lepo za ne prevelike poškodbe pri nesrečah z mopedom (pravzaprav ni tako lepo, ker se šiva brez anestezije), sicer pa ni veliko uporabno.