Strah pred vodo? Potem pa na Filipine
Od konca delovne dobe sem zimske mesece primerno število let preživljal na Tajskem in v sosednjih državah. Zaradi fizičnih težav sem moral letos odpovedati.
Očitno obstaja kaj takega, kot je nadnaravna moč, saj so bili vremenski bogovi zelo naklonjeni do mene in pustili, da je zimsko obdobje na Nizozemskem zelo nežno drselo po meni. V začetku aprila pustim čudovito vzhajajoče spomladansko sonce takšno, kot je, in si hitro uredim vozovnico za Bangkok, da zaključim krajše obdobje v svojem življenju.
Konec tedna takoj po prihodu sledi znana tajska novoletna zabava Songkran. To sem že enkrat doživel v Chiangmaiju z zelo malo užitka. Vsakemu svoje, a za tega fanta enkrat, pa nikoli več. Torej iščem alternativo, ki jo je težko uresničiti na Tajskem.
Na Filipine
Kambodža, Laos, Vietnam so alternativa, da se izognem strahu pred vodo. Vendar so to države, kjer sem bil že večkrat in zato je tokrat izbira padla na Filipine.
Za zelo razumno ceno letite iz Bangkoka z nizkocenovnimi prevozniki, kot sta Tiger Airways ali Cebu Pacific, v Clark in od tam premostite približno 90 kilometrov do Manile z avtobusom. Bi radi obiskali glavno mesto prostrane 7107 otoške države. Metro Manila je s približno 12 milijoni prebivalcev primerljiva s tajsko prestolnico Bangkok. Pravzaprav je bilo vse povedano in to je edini dogovor.
Mesto naredi neurejen in zanikrn vtis s številnimi berači in majhnimi otroki. Restavracije so povprečne kakovosti in filipinska kuhinja ni ravno prefinjena. Res je nekaj povsem drugega in v marsičem primerljivega s Tajsko.
Angeles City
Kot je opisano, je najcenejši način potovanja v Manilo let iz Bangkoka v Clark, nekdanjo letalsko bazo ameriških zračnih sil, in deset minut vožnje od mesta Angeles. Samo primerjajte kraj s Walking Street v Pattayi. Preživite eno noč ali več v Angelesu in nato vzemite avtobus iz Swagmana v Manilo za približno 10 evrov.
Avtobus lahko rezervirate v katerem koli hotelu in tam vas bodo celo pobrali kot posebno storitev. Nešteti lokali s pomanjkljivo oblečenimi damami, ki poskušajo stopiti na oder, niti najmanj podoben plesnim korakom, označujejo pot na kilometre.
Ubogi adut
'Plesalci' zaslužijo skromno dnevnico, ki za vsaj 8 ur skakanja po odru prinese komaj 200 pesov oziroma tri evre in pol. Nekaterim dekletom občasno ponudijo damsko pijačo kot minimalni dodatek k skromnemu dohodku. Na svojem iskanju kot hobi fotograf in član fotokluba sem se odpravil v skromno sosesko izven žurerskega vrveža.
Nenadoma me nekdo pokliče. To je natakarica puba, kjer sem prejšnji večer pil pijačo. Ko pridem k njej na pogovor, mi pokaže svojo kočo, saj si ne upam reči hiša. Oba skupaj s kolegom živita v tem stanovanju in vsak plača približno 30 evrov na mesec.
Celotno pohištvo je sestavljeno iz lesene klopi, na kateri eden prenočuje, drugi pa spi na tleh. Vode ali prhe ne najdeš na nobenem polju ali cesti in po pravici povedano si ne upam vprašati o tem. Žalosten in žalosten občutek me prevzame.
Isti dan sem zvečer na Thailandblogu prebral zgodbo o razlikah v prihodkih na Tajskem. Polovica tajskega prebivalstva ima dohodek pod 15.000 bahtov, starejši pa so odvisni od svojih otrok. Ne smemo pozabiti, da se mora velik del prebivalstva zadovoljiti s precej manjšim zneskom od navedenega.
Zadovoljna
Sonce lahko v teh državah obilno sije in lahko pomeni raj na zemlji za tujega turista ali izseljenca, vendar za večino avtohtonega prebivalstva sonce sije veliko manj.
Poskusite si predstavljati, kaj pomeni preživeti s tem dohodkom, ob tem pa plačati še življenjske stroške. Tisto noč težko zaspi in ves čas razmišlja o tisti skromni baraki, kjer dve mladi ženski živita z minimalnim dohodkom.
Godrnjanje in pritoževanje je sicer del našega nacionalnega značaja, a želja po pogledu čez postavljen zid bo marsikoga dala misliti.
Tja prihajam že vrsto let in še nikoli nisem videl toliko revščine nikjer na svetu v tej gnili, skorumpirani državi. 13 milijonov Filipincev dela v tujini in denar pošilja svojim družinam, večina pa sploh ne živi v koči in spi na najbolj norih mestih. Obstajajo soseske v Manili, pa tudi v središču, kjer moraš premagati ovire zaradi ljudi, ki spijo na pločnikih. Bil sem tudi na letu za Angeles in srečal veliko znancev, ker nikoli več ne želim doživeti tega nestabilnega vodnega festivala . Imeli so se super, saj še vedno vedo, kaj pomenijo manire in postrežba. Ne bi želel živeti tam, a ti ljudje dobijo velik kompliment, ker nič ni preveč, za razliko od Tajcev, ki te še vedno preveč sramežljivo pozdravijo. Zame so bili Filipini vedno svež veter med civiliziranim človeštvom. Vendar moraš biti zelo previden, ker je stopnja kriminala zelo visoka, mene pa je celo v hotelskem sefu oropal nočni upravnik, ki mi je sinoči iz sefa vzel 1700 evrov.Tudi v Manili so me dvakrat oropali neki nesramneži. , vendar sem ga lahko izločil in močno zlorabil. Prejel sem kompliment od policije, obravnavali so me z vsem spoštovanjem in na postaji so mi celo ponudili pivo.
To je zelo protislovno. Zdi se ti olajšanje, da je človeštvo tam tako civilizirano, nato pa nadaljuješ z nekakšno tirado, da moraš biti tam zelo previden zaradi visoke stopnje kriminala, oropala sta te nočni upravnik hotela in tudi 2 bratje so napadeni. Poleg tega je po vaših trditvah tudi gnila in skorumpirana država.
No, kako civilizirano oziroma kako spodobno, vljudno in spodobno si želite. 🙁
Super ljudje, vendar si ne bi želeli živeti tam! Tajci so nesramni, vi pa živite v Pattayi?! In potem pravični »borec proti kriminalu«, ki brutalno zlorablja nekaj »poderžkov«! Rada bi kdaj s tabo spila pivo, ker imam rada razburljive zgodbe!
Ne bom kmalu živel v Aziji, a če bi, bi šel raje na Filipine kot na Tajsko. To pa zato, ker se je zaradi razširjenosti angleščine veliko lažje sporazumevati z ljudmi (to so zagotovili Američani s takratno izobrazbo) in ker se mi tagalogščina, jezik Manile, zdi lažja od tajščine. Obenem je zelo zavajajoča država: zaradi katoliške vere in španske dediščine je vse skupaj videti nekoliko latinsko, a je izjemno azijska država z – recimo temu tako – azijskimi vrednotami. Manila ponuja tako rekoč videz prepoznavnosti.
Res je revna država. Filipinci so imeli Marcosa v času, ko so vlade drugod v jugovzhodni Aziji postavile temelje za gospodarski čudež. Zdi se, da jih na Filipinih zdaj dohitevajo, vendar je zaostanek zelo velik.
Poleg tega je to dežela za ljubitelje rib. Ne verjemite temu, kar Joseph Jongen piše o hrani. Tukaj je tisto, kar lahko dobite ob cesti v provinci Ilocos Sur. http://www.choosephilippines.com/eat/local-flavors/972/road-side-eats-in-ilocos-norte/
Končno preberite ta odličen časopis poleg Bangkok Posta http://www.inquirer.net/
Dragi Han, ali bodo ljudje verjeli temu, kar pišem o hrani, bodo presodili sami. In ko gre za hrano, je to vedno osebni okus. Rad bi jedel v razumni restavraciji in ne na stojnici s hrano ob cesti. Ko gledam smeti na ulici, res nočem razmišljati o tem. Restavracije na Tajskem so na veliko višji ravni. Mimogrede, lahko vsem priporočam izlet na Filipine, če se le zavedajo, v kakšni socialni državi živimo na Nizozemskem. In ta zavest pri mnogih bledi.
Pravkar sem se vrnil s Filipinov in se popolnoma strinjam z obema govorcema.
Dejansko naju z Josephom skrbi, ali bo najina (prihodnja) pokojnina porabljena na Tajskem ali ne.
dragi Joe,
Lepo, da si to omenil, res marsikdo ne razume, da nimamo (na srečo) v naši družbi ničesar premalo. Lepo, da nam je bolje kot tam, ampak.... razmišljanje o tem bi res naredilo veliko dobrega.
Dragi Jožef,
Moral bi pogledati dlje od Angelesa in Manile. Enako je, če nekdo obišče samo Pattayo in misli, da je obiskal Tajsko. Strinjam se s tabo, da so Filipini revna država in da je tajska kuhinja veliko boljša. Kar se mi zdi prednost na Filipinih, je to, da imate še vedno otoke, ki niso preplavljeni s turizmom, kot se pogosto zgodi na Tajskem. Pravkar sem bil na Palawanu, čudovitem in čudovito tihem ter zelo poceni. Filipini lahko veliko ponudijo, če pobegnete iz večjih mest, ker je to beda. Menim, da je veliko krajev na Tajskem množični turizem uničil in izgubil svoj čar.
Lep pozdrav,
John Hoekstra.
Oba govorca imata prav. Na Filipine prihajam že leta, lani sem bil tam dobrih 6 mesecev, veliko sem potoval naokrog in videl veliko, a vsak dan te skušajo prevarati v najrazličnejših stvareh, seveda zaradi te revščine, a zabava je drugačna.
Hrana na Filipinih je samo smeti, oprostite, ampak tako je, vprašajte večino ljudi, ki so bili tam, če želite pojesti nekaj okusnega ali ne želite biti bolni, morate iti v tujo restavracijo, do 4 -hoteli s 5* ali v restavracije v nakupovalnem centru, tudi hrana je užitna, vendar veliko preveč mastna, veliko svinjine in skoraj nič zelenjave.Tajska hrana je v nebo nad tem!!
Izbira mesta za življenje v Aziji? na Filipinih, resno razmislite o tem in se pogovorite z ljudmi, ki so tam živeli, vlomili, oropali, družino in znanci vašega dekleta, ki nenehno prihajajo po denar itd... in potrebujete resna varnost, če želite mirno spati.
Da, jezik je prednost in so katoličani, sta dva glavna razloga, zakaj gredo farangi po služkinjo in živijo na Tajskem z njo, bolj varno in imate tudi mir v družini. Le redki zdržijo dolgo ali nekateri, ki živeti z zelo majhnim proračunom in živeti v takšni koči/hiši po najcenejši ceni.
Dragi Patrick in tisti drugi vsevedoči, poročena sem s Filipinko, potem ko sem 20 let preživela počitnice na Tajskem. Veliko govorite in ne veste, kaj govorite. Nered glede hrane? Če si najprej pobliže ogledate filipinsko kuhinjo, ne boste naredili takšnega blebetanja! Manila, ja, res bi se moral izogibati tam. Toda če še nikoli niste bili tam in ne veste, kam iti, postane težka zgodba. Ali ne velja to tudi za Tajsko? Res veliko vznemirljivih zgodb, kot jih je povedal Bacchus, a na srečo jih poznam bolje....
N nasvet za jedce, ki jedo samo krompirček ... Oglejte si youtube in Anthonyja Bourdoisa o filipinski kuhinji. samo poglejte, kaj pride zraven v vseh provincah, da tudi v Manili in Angelesu… slabo? Kakšna mlahava psica!
Zelo realističen opis tega 'Fanta'. Nekajkrat sem bil tam in se zaljubil v zelo prijetno gospo, a kakšna beda je tam. Potem je Tajska nekaj stopnic višje na finančni lestvici.
Tudi po vaseh je velika revščina, a imajo vsaj kaj jesti. Kot kultura mi je bolj všeč Tajska kot Filipini.
Res je zelo žalostno.
francosko
Pred nekaj leti sem pogosteje obiskal tudi Manilo. Kakšen nered. Ni primerljivo z Bangkokom. Bangkok se zdi kot raj nasproti tega mesta. Takrat sem bil na tržnici in smo šele prispeli, ko smo nekaj metrov stran zagledali nekoga z veliko mačeto, ki je hotel z njo udarjati naokrog.
Hrana v Manili? Poskusil sem filipinsko hrano na sodišču s hrano. Zame je bilo sranje in zagotovo v primerjavi s katerim koli dvoriščem s hrano, kjer sem bil tukaj na Tajskem.
Najboljši filipinski obrok, kar sem jih kdaj jedel, je bil od vseh krajev na Japonskem. Tam sem imel filipinskega znanca, ki je živel blizu Nagoye in nikoli ni jedel sušija. Tam je delala v tovarni kozic kot mezdna sužnja in preprosto ni imela denarja za to. Toda v mestu, kjer je živela, nismo našli ničesar in predlagala je, da gremo v lokalno filipinsko restavracijo. Trgovina z vsemi vrstami filipinskih stvari spredaj in zadaj soba z dvema mizama in stoloma, ki je služila kot restavracija. Potem sem jedla nekakšen golaž. In moram reči, da sem bil navdušen. Okus je bil odličen.
Toda v Manili ... ne.
In tam se nikoli nisem počutil varnega.
Mislim, da je visoka stopnja kriminala in pripravljenost na to povezana tudi z vero. V državah, kot so Tajska, Indija, Šrilanka, Singapur, Hongkong (ko še ni bil del Kitajske) in Japonska, sem videl zelo malo nasilnih zločinov. Zgodi se, ampak povsod v državah, kjer so bili katoličani (to je moje osebno mnenje): skoraj po vsej Južni Ameriki, Mehiki, Filipinih, kriminal skoraj vedno spremlja velika pripravljenost na nasilje.
Kultura na Filipinih? Kaj je tam še "pristnega"? Pravzaprav sem presenečen, kako malo se je spremenilo na Tajskem v zadnjih 35 letih – odkar sem prvič prišel – kljub vsemu turizmu.
Seveda se je tudi Tajska spremenila, vendar je v primerjavi z zahodom še vedno zelo odvisna od starih tradicij in norm. Zaradi tega je nekaterim morda nekoliko težje vsakodnevno ukvarjanje s Tajci in se zato pogosto pritožujejo nad naravo tukajšnjih ljudi. Mnogi si preprosto ne znajo predstavljati nam veliko bolj tuje tajske kulture kot v družbi, kakršna je nastala na Filipinih, ki so jo zgradili katoliški Španci in Američani.
Ali so na Filipinih obstajala velika mesta pred Španci in Američani? Kraljestva kot na Tajskem, v Indoneziji, Kambodži, Vietnamu, Laosu, Mjanmaru??? Nisem še slišal za to. Prav tako ne vem ničesar o impresivnih templjih ali starodavnih mestih, kot so Ayuthaya na Tajskem, Borobudur v Indoneziji, Ming grobnice na Kitajskem in še veliko več…. Tam so bile civilizacije že dolgo preden so prispeli Evropejci ... ampak na Filipinih???
Tam je lahko zelo lepo, res ne, ampak glede na to, kar sem videl in prebral, me ta država ne privlači.
No, če sem iskren, je treba reči: če bi se mi zdeli Filipini lepši od Tajske, ne bi bil tukaj, ampak tam. ali ne?
Dragi Sjaak S, to je vaše osebno mnenje, vendar mislim, da mi je dovoljeno odgovoriti. Če bi se vam zdeli Filipini lepši….potem bi bili tam ali ne bi včasih pisali? No, zdaj vam povem, da so Filipini lepši!!! Ali imam pravico govoriti? Ja! Na Tajskem sem že 20 let od severa do juga in veliko sem bil tudi na Filipinih. Manila mačeta, ohh v Bangkoku ne hodijo z orožjem? Mačeta lahko še tečem, pištolo me ustrelijo v hrbet! kraljestva? Filipini niso bili kraljestvo in nikoli ne bodo, čuden primer za primerjavo s 4 drugimi azijskimi državami. Filipini so imeli v preteklosti veliko zahodnih vplivov in ti so še vedno tam, kar je tako logično kot tipična azijska kultura Tajske. Visoka stopnja kriminala? Ali je višja kot na Tajskem, če da, mi daj link in utemeljitev. Kaj je lepega v Bangkoku? Vsi ti Bude in templji, kraljeva palača? Brez smoga, brez prometnih zamaškov, brez plinov, ki malo prizadenejo vaša pljuča? Res, tudi Manila mi ni všeč, a ste bili v Intramurosu, starem mestnem jedru s čudovitimi kolonialnimi stavbami? Ste že obiskali gorovje Cordilla, riževe terase Banaue, lahko že poveste, da jih ne boste videli nikjer na Tajskem ali v Indoneziji! Ste bili kdaj na Boracayu? Bohol? Da, to sta tako imenovani Sa Muis in Pi Pi. Ali že lahko rečete, da mu ti tajski otoki niso kos! jezik? Pojdite na primer v Isaan in se zadovoljite, filipinska angleščina je uradni učni jezik. Pojdite na skok po otoku med Cebujem, Boholom in Negrosom ... Potapljanje? Imate kakšno idejo, koliko čudovitih koralnih grebenov obstaja in koliko ljudi se vsako leto potaplja? Hrana, porc bbq, bicol express, znani sissig, adobo, pancits, jedi z morsko hrano, raki in jastogi, se nadaljuje? okusne jedi, ki nimajo nič skupnega in so odličnega okusa. Vidite ameriške vplive? Seveda. Ali pojem ta masten grižljaj? Ne, jem čisto filipinsko. Pravite, da je hrana odpadna? Stavek kasneje ste imeli odličen obrok v lokalni filipinski restavraciji. Imenovali ste ga golaž. To sem mislil! Morda ste pristali na Madžarskem in pomislili na golaž. Prepričan sem, da je bil adobo zaradi sestavin, tako okusno, kajne? Da, dobro, ker ste jedli čisto filipinsko. Ali sedim tukaj in oglašujem Filipine? Ne, blogerje opozarjam, da govorijo neumnosti, ker so bili enkrat v Angelesu ( zakaj tam? Pijača in ženske? in Manila in res tudi meni ni všeč Manila, vendar to ne pomeni, da je država v zmešnjavi, ker ponuja nič manj kot Tajska. 20 let na počitnicah na Tajskem, prevzela Tajsko s svojimi prednostmi in slabostmi, ki jih ima vsaka država. Zadnjih 15 let sem imel to srečo, da sem si lahko privoščil bivanje tam 5 mesecev pozimi. Ne, o Tajski ne morem reči nič slabega, pridi tja vsako leto za 2 tedna zaradi okusne hrane in zelo prijetnega vzdušja, ki me bo vedno očaralo. Nikoli ne bom pozabil prelepega časa na Tajskem, tako lepih kot manj doživetij.
Moderator: Nepomembno besedilo odstranjeno.
Z veliko nevarnostjo, da se bo spremenilo v klepetanje, bi g. Noahu rad poudaril, da sem jedel v food courtu na Filipinih – ok Manila – tako kot v Bangkoku. V Bangkoku še nisem bil niti enkrat v restavraciji, kjer ne bi naletel na nekaj, kar bi mi bilo všeč. V Manili še nikoli nisem naletel na nekaj, kar bi mi bilo všeč. Tja sem večkrat hodil zaradi službe.
Zame je bilo presenečenje, da sem napisala, da sem tudi pojedla nekaj slastnega. Ampak to ni bilo v Manili, ampak na JAPONSKEM!
Tega verjetno ne bi prebrali, zaslepljeni s svojo obrambo Filipinov.
Za ostalo sem samo povedal svoje mnenje in vtise. Včasih je prvi vtis napačen in ne verjamem, da glavno mesto predstavlja celotno državo. Bi pa rekli, da v večini prestolnic dobite tudi boljše, kot je boljša kuhinja.
Poleg Filipinov sem bil še v mnogih drugih državah sveta.
Tudi to, da sem omenil "samo" štiri države ... to so bili samo primeri. Rad slišim, da je na Filipinih toliko narave in tudi čudovitih riževih polj. Tudi primerjal jih nisem. Primerjal sem zgodovinske kulturne ostanke prebivalcev same države. Vedel sem tudi, da obstajajo kolonialne cerkve in zgradbe. Zgradili pa so jih Španci. O tem ne vem nič. V mnogih drugih državah je drugače. Tudi v Južni in Srednji Ameriki obstajajo kulturna središča, ki so nastala pred španskim vplivom.
Večina Filipincev bo nedvomno poštenih, pridnih in ljubkih ljudi (moj dober prijatelj je filipinskega porekla in tudi jaz sem še vedno prijatelj s Filipinko, s katero sem večerjal na Japonskem), vendar se ne morejo pohvaliti s kulturno bogato preteklostjo. To lahko stori skoraj vsaka država okoli Filipinov.
In to mi je všeč na Tajskem. Danes obiščem čudovit tempelj in prejmem blagoslov budističnega meniha, naslednji dan pa poležavam na plaži.
Ko sem nekaj metrov stran od turističnih poti, si lahko privoščim najboljšo domačo hrano (do pred tremi leti nisem posebej maral tajske hrane) in mi ni treba skrbeti, da bi zbolel.
Kakorkoli ... Vesel sem, da tako močno braniš Filipine. Moral sem se nasmehniti, ko sem prebral tvoj zapis. Verjetno sem nekomu stopil na boleči prst!
Moderator: Zapiramo razpravo o hrani na Filipinih, novi komentarji na to temo ne bodo objavljeni.
Dragi Noah,
Ne trdim, da sem vsevedna ali da ste vi, a če rečete, da je filipinska kuhinja boljša od tajske, potem je nekaj narobe z vašimi brbončicami. Na Filipine prihajam že 12 let, ne samo v Angeles ali Manilo, od severa do juga tudi na skrajni jug, piščanec in svinjina na žaru, piščanec in svinjina adobo, ni slabega okusa, je pa masten stvari brez zelenjave. Zelenjava, ki jo lahko dobite povsod, je sesekljan suey in ji ŠE VEDNO dodajo svinjsko maščobo. Povejte mi, zakaj ima večina Filipincev drugačne ljubezenske navade, Jolibee in vso tisto drugo mastno hrano. Jem malo več kot krompirček, obožujem vse okusne bifeje v hotelih s tajskimi zvezdicami, pa tudi tajsko kuhinjo in lahko rečeš, da veš bolje, ne fant, ne bi smel biti na Filipinih zaradi vrhunske kuhinje, čeprav jih je nekaj lepe stvari pa.
Tudi sveže sadje, Davao znan po svojem durianu, daj mi mesecong na Tajskem, Cebu za njegov mango, daj mi tajsko, tega ne govorim, da bi podrl Filipine, leta sem bil tudi v Vietnamu, tajsko sadje , durian, liči, mango so najboljši iz jugovzhodne Azije.
Dragi Patrick, lahko mi očitaš karkoli, vendar je to moja zadnja objava o tem. Povedal sem svoje in to je to. Samo želim reči, da ne sodite, če ne veste, in to mislim na splošno. O državi, pa tudi o njeni kulturi, pa tudi o njeni hrani!
Moje brbončice? Bil sem sous chef v restavraciji z 2 Michelinovima zvezdicama, tako da so moje brbončice v redu! Poleg tega sem še vedno v gostinstvu in sem lastnik že 15 let!
Zdaj pa o obtožbi, s katero začnem. Kje piše, da menim, da je filipinska kuhinja boljša ali okusnejša od tajske? Kje sem to napisal?
Pogosto imam vtis, da ljudje želijo brati tisto, česar sploh ni.
Pravkar sem rekel, da če kdo pozna pravo filipinsko kuhinjo, to ni smeti!
Da vas razveselim, mislim, da je tajska kuhinja ena najboljših na svetu, torej boljša od filipinske!
Kaj je vse to o Manili, kaj sem tam prebral? Vzemi me nazaj v naročje, Manila in obljubi mi, da ne boš nikoli izpustil. https://www.youtube.com/watch?v=dK8-U9dt280