Zakaj nekateri mislijo, da je Tajska revna država?
Foto: Supawadee56/Shutterstock.com
Tajska ker ni sredinski naslon za roko državo v pravem pomenu besede. Je gospodarsko ena najbolj razvitih držav v regiji in čeprav je življenjski standard nekoliko nižji od malezijskega, je razvitost veliko boljša od drugih sosednjih držav.
To ni država, kjer bi jasno videli veliko revščine ali povsod srečali berače. Na splošno lahko rečemo, da so Tajci precej zadovoljni in čeprav ne živijo posebej razkošnega življenja, lahko dobro poskrbijo za svoje potrebe.
Stagnirajoče gospodarstvo
Z BDP (bruto domačim proizvodom) nekaj več kot 10.000 USD na prebivalca je Tajska značilna za gospodarstvo s srednjim dohodkom, ki ga ekonomisti imenujejo gospodarstva, ki so dosegla razumno raven razvoja in industrije, vendar začnejo stagnirati, ko to dosežejo. in se ne razvijejo v polno razvita gospodarstva, ki temeljijo na storitvah, in ostajajo okoli te številke 10.000 $. Južna Koreja in Japonska pa sta primera držav, ki sta uspeli premagati ovire in sta zdaj popolnoma razviti, moderni gospodarstvi.
Obstaja več dejavnikov, zaradi katerih Tajska težko prestopi to točko stagnacije.
Korupcija
Tajska je ena najbolj skorumpiranih držav z ekonomsko primerljivo stopnjo. Politiki, sodstvo, javni uslužbenci, policija, višje vojaško osebje in mnogi drugi si vsi želijo razdeliti kos pogače. Vsakdo je pripravljen (zlo)rabiti svoje moči za denar in usluge. Nekateri poslovneži vidijo korupcijo kot prednost, saj se lahko izognejo številni birokraciji in birokraciji. Toda poslovni svet je bolje postrežen s poštenimi in stabilnimi pogoji. Ko se pravila nenehno spreminjajo in vsi goljufajo, so samo poraženci.
Foto: Mai Groves/Shutterstock.com
Politična stabilnost
Tajska je v nekem smislu politično najbolj nestabilna država na svetu. Nikoli ni bilo prave državljanske vojne, razen komunističnih gverilcev v sedemdesetih letih prejšnjega stoletja, vendar so pogosti politični nemiri, ki so privedli do 70 uspešnih vojaških udarov, odkar je Tajska leta 19 postala ustavna monarhija. Samo en voditelj vlade je služil cela štiri leta. Običajno je vojska mislila, da mora posredovati, ker se je bala, da dežurni premier dobiva preveč moči. Vojaške hunte imajo ponavadi stroga pravila v poslovanju in tujem kapitalu, dejavnikih, zaradi katerih so dolgoročne naložbe neprivlačne.
Izobraževanje
Tajski izobraževalni sistem je dosledno med najslabšimi v Aziji. Je premalo financiran, učitelji so demotivirani in delajo po naključnih in pogosto nasprotujočih si smernicah, pod sedanjo upravo pa se nanj gleda bolj kot na orodje za spodbujanje patriotizma in ne kritičnega mišljenja.
domači trg
Tajska po zahodnih standardih nima srednjega razreda. Obstaja "delavski razred", v katerem delavec zasluži približno 300 dolarjev na mesec, včasih malo več, mestni nižji srednji razred, diplomanti in lastniki malih podjetij pa zaslužijo med 500 in 1000 dolarjev na mesec. To je dovolj, da si lahko privoščite majhno stanovanje v mestu ali skromno hišo pod hipoteko v predmestju (hipotekarne obrestne mere so zelo visoke), vendar je varčevanje tako rekoč nemogoče.
Foto: Artigone Pumsirisawas/Shutterstock.com
Potem so tu še tisti, lastniki velikih podjetij, vplivni uradniki. S svojimi naložbami in dobrimi povezavami so v zadnjih desetletjih izkoristili gospodarsko rast. Zato v Bangkoku vidiš predvsem veliko luksuznih avtomobilov, kljub visokemu davku, ki včasih znaša 200 % (o tem odstotku se je seveda mogoče pogajati s pravimi povezavami).
Ta razred je očitno pomemben za gospodarstvo, kar se odraža v številnih čudovitih nakupovalnih središčih in luksuznih stanovanjih. Toda ta skupina ni dovolj velika, da bi dejansko spodbudila gospodarsko rast, ker mora ta prihajati iz spodnjega srednjega razreda. A tudi ta skupina ni zelo številčna, poleg tega je primanjkljaj denarja, ljudje pa imajo pogosto visoke dolgove.
Pomanjkanje konkurence
Tajska je še vedno precej protekcionistična država z visokimi uvoznimi dajatvami na veliko blaga in omejitvami za tuje naložbe. Očitno uvozni davki služijo za negovanje in razvoj določenih segmentov, kot je avtomobilska industrija, vendar je tudi ta industrija postala manj konkurenčna, zaradi česar so tudi doma narejeni avtomobili dražji na Tajskem kot drugod. Velika podjetja pogosto uporabljajo svoje povezave v politiki ali vladnih agencijah, da koristijo sebi ali odvrnejo nastajajoče konkurente.
Zaključek
Tajska zagotovo ni revna država, vendar je zaradi zgoraj navedenih dejavnikov obstala na pol poti do naziva bogata država.
Vir: Prevod članka Stephane Dauzat na spletni strani Quora
– Ponovno objavi sporočilo –
Odgovor na naslovno vprašanje: ker na Tajskem srečam toliko revnih ljudi. V redkih turističnih obmorskih krajih in na območju EGS ga ni opaziti, v vaseh na severu in severovzhodu pa ga je težko prezreti. Tam je ekonomija preživetja za številne družine. Na srečo je narava nadvse radodarna, sicer bi se revščina kazala v lakoti.
Tako kot zgornji avtor mislim, da gre v BKK in EGS dobro, zunaj pa marsikdo komaj preživi.
Bogastvo je, tako kot v mnogih državah, neenakomerno porazdeljeno in tisti, ki imajo veliko, običajno nočejo deliti. Tudi po mojem mnenju so mnogi mnenja, da je bolje, da je skupina delavcev "neumna in revna", potem so srečni in zadovoljni z miloščino vsake toliko časa.
Dobro povedano. Revščina je na Tajskem nujna, ker le tako lahko izkažejo veliko dobrodelnosti bogati in močni, ki bodo tako pridobili več dobre karme in v naslednjem življenju postali še bogatejši.
"Z BDP (bruto domačim proizvodom) nekaj več kot 10.000 dolarjev na prebivalca"
Ta številka 10.000 $ je na gospodinjstvo, kjer povprečno dela 11/2 ljudi (in skoraj trije živijo). Mediani dohodek na delavca je 6.595 $.
No, kaj je revni ... Ko govorimo o revnih, ne govorimo samo o denarju ali dohodku. Mislim, da je Savdska Arabija zelo revna država. Prav tako menim, da je Tajska dokaj revna država iz več razlogov. Tajska je država z višjim srednjim dohodkom, vendar je nekaj narobe s porazdelitvijo dohodka. Na Tajskem je veliko revnih skupin, predvsem med starejšimi, invalidi itd.
Dobra in jasna analiza Gringo. Japonska in Južna Koreja sta uspeli narediti skok v polni razvoj.
Tajska stagnira. V svojem opisu ste že omenili nekaj razlogov. Kar sem tukaj videl v zadnjih desetih letih, je, da ima grabljenje in grabljenje prednost pred razvojem in vlaganjem v trajnost na vseh področjih, kot so delovna morala, izobraževanje in tehnični napredek. Je država, kjer sestavljajo izdelke, ki so si jih zamislili in izumili drugi.
Še nekaj o revščini. Redno vidite na Nedu. TV reportaže o ljudeh, ki imajo finančne težave in ne le majhne. Milijon ljudi ima na Nizozemskem težave z dolgovi. Zaključek Ne glede na to, kako organizirate družbo, je to ponavljajoč pojav. Razlogov za to seveda ni mogoče primerjati z revščino na Nizozemskem in Tajskem.
Tajska je revna država za velik delež Tajcev in obiskovalcev Zahoda. Na srečo revnih, podnebje sodeluje, tu je radodarna narava in budizem, ki poskrbita, da družina, prijatelji in znanci pomagajo. Večina Tajcev to naredi najbolje, se ne pritožuje in pogumno vztraja.
Primerjava s Filipini: tam vidite veliko bolj mučne razmere
Tajska bi morala staviti na boljše izobraževanje, boljšo angleščino, ekologijo, boljši razvoj turizma, bolj stabilno politiko in manj protekcionizma za domače gospodarstvo
Strinjam se z vsem, kar sem prebral v zgornjem članku, vendar sklepam drugače:
Tajska JE do nadaljnjega revna država.
Seveda ni revna država in vsekakor obstaja potencial za ustvarjanje uspešnega srednjega razreda, a s sedanjimi parametri in merili lahko govorimo le o (relativno) revni državi.
Na primer, če primerjate Tajsko z Indijo, potem na srečo Tajska ni revna. Lakota je redka, deloma zato, ker nikoli ni dolgotrajnih sušnih obdobij. Je pa v zgornji zgodbi tudi veliko neumnosti:
“…čeprav ne živijo posebej razkošnega življenja….” To nakazuje, da večina živi v razkošju. Kako lahko to zapišeš? Nerazumljivo.
"Vsakdo je pripravljen (zlo)uporabiti svoje moči za denar in usluge." Vsi? Večina uradnikov ni skorumpiranih. Osebno v 43 letih še nisem doživel korupcije, kar pa seveda ne pomeni, da se ne pojavlja. To mora biti jasno.
"Obstaja delavski razred, v katerem delavec zasluži približno 300 dolarjev na mesec, včasih malo več." Ja, to je minimalna plača. Toda na podeželju skorajda ni stalnih služb. Zato predlog, da skoraj vsi zaslužijo vsaj 300 dolarjev na mesec, nima smisla.
Ljudje, ki včasih pridejo na podeželje in se takrat tudi vozijo po makadamski cesti, dobijo popolnoma drugačno sliko Tajske od tiste, ki jo je zarisala zgornja zgodba.
Gringo, kako ti je uspelo objaviti to zgodbo brez komentarja?
Da, slika je raznolika. V 15 letih, kar sem na Tajskem, sem videl, da se je veliko stvari izboljšalo, škoda je, da je Thaksina pregnala vojska, Thaksin je naredil veliko za boj proti revščini in boljšemu izobraževanju, rad bi ga videl, da se vrne. Thaksin je bil dejaven tudi proti drogam. Škoda, da princesa ni mogla imeti političnega položaja, to bi bila sprememba.
Po 10 letih življenja na Tajskem in obdobjih bivanja pri tajskih družinah imam povsem drugačno sliko življenjskih razmer in tako imenovane revščine.
Videl sem, da se veliko Tajcev hitro strinja. Pogosto niso pripravljeni trdo delati in hrepenijo po nečem. Ne mislim tega nujno negativno. Če zaslužijo nekaj denarja radi uživajo takoj, bomo videli jutri. Imam prijatelja, ki je skupaj s tajskim partnerjem zgradil prostorno hišo na podeželju. S tem so že leta zelo zaposleni. Sosed malo počne, ampak se rad ugnezdi na starem stolu in opazuje vse te dejavnosti. Njemu in drugim lokalnim prebivalcem je všeč, a se vedno sprašujejo, za kaj ga potrebujejo. Prav tako se jim ne zdi potrebno toliko truda, da je vse pospravljeno.
Navajeni so preproste namestitve in v tem ne vidijo problema.
Hrana je na podeželju vedno na voljo. Veliko se da in izmenja, ko nekomu dozorijo banane ima od tega korist cela soseska.
S to zgodbo ne želim reči, da revščine ni, ampak bi jo morda morali pogledati v perspektivo.
Ali je zgoraj omenjeni trend stagnirajočega gospodarstva skladen z naraščajočo vrednostjo bahta v letih 2018/2019 glede na dolar in evro?
Ne smete biti zaslepljeni s povprečnimi številkami.
Če imate v državi 1 milijarderja in 999 ljudi brez ničesar, imate v povprečju 1000 milijonarjev.
Vendar tistih 999 ljudi brez nič od tega ne koristi.
Mimogrede, Tajska je revnejša, kot se zdi.
Ne bi smeli gledati samo na denar, ampak tudi na priložnost za zaslužek.
Tajska je bila čudovit tropski raj, a je od njega ostalo bore malo.
Imajo tudi riž in nekaj sadja za izvoz, a zaradi izboljšav v pridelavi hrane vidim, da se bo izvoz proizvodov iz Tajske v prihodnosti zmanjšal.
Nimajo patentov, s katerimi bi zaslužili denar, in skorajda ne izvajajo znanstvenih raziskav, da bi zaslužili patente.
Tako z raziskavami ne morejo zaslužiti ničesar in se bodo vrnili v proizvodno državo z nizkimi plačami, kot je Bangladeš, dokler stvari ne bodo naredili ceneje z roboti kot z nizkimi plačami.
Prihodnost vidim mračno.
Večina (95 %) ljudi, kjer živim, je revnih. In z revnimi mislim, da imajo samo hrano in živijo v zelo starih lesenih hišah. Ja s priključkom na elektriko za jamo, ko je mrak in za eno uro TV, če si lahko privoščijo. Vsa soseska ure in ure uporablja internet, mladi in starejši. In gledam televizijo. To nam je všeč…..ampak doma to ni mogoče. Torej Gringo, če pišeš zgodbo, pridi pogledat podeželje, vabljen
Hans Pronk, razen tvojega prvega stavka, ne razumem čisto tvoje reakcije na Gringov članek.
Že nekaj časa živim v središču Isaana, Udonthani. Po 42 letih dela na Nizozemskem si ne morem privoščiti povprečne vožnje po obvoznici. Kljub padavinam, ki jih omenjate in ki bi preprečile dejansko lakoto, tudi pri nas denar ne raste na drevesih. Veliko vprašanje je, od kod prihaja? Tudi če je izposojen, ga je treba vrniti z obrestmi.
Če ne poznate mojega življenjskega okolja, Isaana, bi vam z veseljem razkazal Udonthani in okolico in se ne bi izogibal najmanjšim soijem, potem se lahko vprašate, od kod prihajajo vse te udobne hiše in avtomobili, gotovo ne tistega odstotka farangov, ki živijo tukaj. Zanikanje korupcije je odvisno od vas, vendar mislim, da je realnost drugačna.
Seveda tu živijo tudi ljigavci, s katerimi ne bi rad menjal mesta, kje pa ne, tudi pred tem si ne zatiskam oči. Tukaj ljudje živijo drugačno življenje kot na Nizozemskem, to je nesporno, a da ljudje tukaj lahko živijo z manj kot 300 dolarji na mesec, dobro oblečeni, dobro hišo, avto za ali več, celo Hans Anderson, svetovno znani pisatelj pravljic ne zavajaj me.
Dragi Henri, ljudje v svojem dojemanju niso objektivni (čeprav mislijo, da so). To velja zate in seveda tudi zame. Zato sem zjutraj začel šteti, da bi lahko bolj objektivno presodil. Mimogrede, te pametne metode se nisem domislil sam, ampak sem jo povzel od komentatorja, ki ni mogel verjeti, da farange ustavi policija razmeroma pogosteje kot Tajce (kot trdijo). Izkazalo se je, da ta trditev sploh ne drži.
Sam sem šel s kolesom v Ban Pa Ao, vas 20 km izven mesta Ubon, torej še vedno v razmeroma uspešnem delu Isaana.Nisem prehodil cele vasi, sem pa vseeno naštel 177 hiš. Ti domovi so imeli 12 osebnih avtomobilov (7 %) in 19 pick-upov (11 %), kar je skupaj 18 %. To vključuje avtomobile, ki sem jih videl parkirane nekje, kjer je bila zabava. Če prištejem avtomobile, ki so bili parkirani pri hramu (kjer so se tudi odvijale nekatere nejasne dejavnosti), pridem do skupno 20 osebnih avtomobilov (11 %) in 29 pick-upov (16 %), skupaj 28 %. Mimogrede, ni presenetljivo, saj so hiše tesno skupaj in ulice so ozke. Tako malo parkirišča.
Zdaj je morda več avtomobilov ponoči, a ne veliko več, ker gre večina zaposlenih od tod s prevzemom, z desetko v prtljažniku. Zato mislim, da je razumna ocena, da ima 1 od 3 gospodinjstev v Isaanu avto. In potem morate upoštevati tudi, da lahko takšno gospodinjstvo sestavljajo štiri generacije.
Na glavnih cestah boste videli relativno veliko lepih hiš in tam bo tudi več avtomobilov, na stranskih cestah pa bo slika obratna. Zato ostajam pri svoji oceni 1 od 3. Mimogrede, ni slabo.
Ali lahko kupite avto z minimalno plačo (ali malo več)? Da, 35-letni uslužbenec moje žene (prvi v njegovi družini). Ni imel otrok, niti dekleta, še vedno pa je živel pri starših, ki so gojili riž in nekaj hrane dobivali tudi iz narave. Očitno ni luksuz. Toda ko je prihranil nekaj denarja, je kupil rabljen pick-up in vsak mesec sem plačal finančni družbi zanj prek internetnega bančništva (približno THB 7000). Preostanek plače je prejemal v gotovini in to mu je zadoščalo za preživetje. Če pa imate otroke ali ležeče starše, to seveda ni mogoče.
In potem vprašanje, ali vsaj 300 $ na mesec? Moja žena ima nekaj zaposlenih, ki jih plačuje malo nad minimalno plačo. Pred enim letom se je zaposleni – star približno 50 let – čustveno spustil na kolena in se nam zahvalil, da smo tako dobri delodajalci. Zakaj tak človek to počne? Ker opazuje druge zaposlene. Malo naprej ima možakar zanj preveliko parcelo, zato ima zaposlenega, ki mora trdo delati za 200 bahtov na dan. In če on nima svojega denarja – kar se redno dogaja –, ona ne dobi ničesar. In lahko navedem več primerov, ko ljudje celo dobijo manj kot 200 bahtov za 10 ur dela. Seveda je tudi veliko ljudi z nekoliko večjimi dohodki, a tudi naš kamnan nima avta, je suh in živi v zanikrni hiši. So pa v okolici tudi kamnarji, ki imajo denarja na pretek. Slika je torej pestra, a da vsak zasluži vsaj 300 dolarjev na mesec, je daleč od resnice. Da bo to še bolj verjetno:
Enkrat na teden, zgodaj zjutraj, je v bližini velika tržnica z več kot tisoč ljudmi (tajski, v tistem neugodnem času seveda brez farangov). Tržnica je na stranski ulici ob avtocesti in obiskovalci parkirajo svoje avtomobile na tej avtocesti, ker drugje skoraj ni prostora. Skupno je okoli 40 avtomobilov (vključno s pick-upi prodajalcev na tržnici), veliko skuterjev, a zelo malo koles. Veliko ljudi pride tudi peš, ker je v okolici malo hiš. Na tem trgu skoraj ne boste naleteli na luksuzne predmete. Takšen trg daje dobro sliko o stopnji blaginje.
Nekatere stvari in v Aziji se ne da primerjati z Zahodom, da je Tajska v nekaterih stvareh daleč spredaj, to je dejstvo, ne samo Tajska, ampak njena velika bratka Kitajska.
tudi trdo delal na tem.
Tajska zelo napreduje na vseh področjih.
Na zahodu želi EU pod pritiski ZDA omejiti oskrbo Rusije s plinom v Severnem toku, medtem ko Kitajska že leta od Rusije kupuje poceni plin, na tisoče kubičnih metrov na uro.
Svilna cesta bo kmalu dosegla Evropo, hitro sklepajmo posle s Kitajsko in Rusijo, Azija bo postala mogočna celina, pravzaprav že je, na Kitajskem se popije več šampanjca kot v Evropi.
Dolga leta tudi živim na podeželju. Kljub socialni izobrazbi vidim relativno malo revščine. Nekaj časa sem ostal v Ruandi in tam prišel v stik s hudo revščino.
Na podeželju je veliko starih ljudi, ki živijo preprosto in kmečko življenje. Ti ljudje si ne bi želeli drugače. Najbolje se počutijo v svojih vaseh med vrstniki in imajo malo potreb in želja
Ne vidim nikogar, ki bi bil lačen, in zagotovo nikogar, ki bi bil podhranjen. Vidim, da je reden denar za alkohol. Veliko alkohola. Vsi stari ljudje so dosegljivi po telefonu. Vsi mladi imajo pametni telefon.
Za razliko od Ruande ne vidim niti enega Tajca, ki bi prehodil 100 metrov peš. Za 30 metrov dlje se Tajec pripelje z motornim vozilom. Skoraj ne vidim otrok, ki kolesarijo ali hodijo. Takoj, ko lahko hodiš, vzameš skuter. V Afriki na tisoče ljudi hodi kilometre po cestah, običajno še vedno močno obremenjenih. Če na Tajskem vidim koga peš, je ali menih ali čisto pravi norec
V vaseh se nato številni skuterji predelajo v prave dirkalne pošasti. Ob mraku tradicionalno potekajo tekmovanja v dirkah sosedskih fantov. Očitno se na liter bencina ne gleda.Odraslih moških srednjih let na skuterju skoraj ne vidim.
Vidim nekaj mladih deklet, ki niso lepo naličena. Lepa oblačila in ličila so vedno na voljo, pričeska je vedno urejena.
Če grem potem še nekaj kilometrov naprej v mesto, bom tam našel vsaj tri zlatarne. V otroštvu sem poslušal, da zlato kupujejo ljudje, ki imajo več kot dovolj denarja. V teh zlatarnah je skoraj vedno kakšna stranka. V Ruandi še nikoli nisem videl zlatarne.
Ko grem po cesti spit kavo, vidim parado najdražjih in najtežjih pick-upov, ki so trenutno na voljo. Popolnoma novi SUV-ji so približno 1 od 4 avtomobilov. Mega saloni najrazličnejših znamk nastajajo kot gobe po dežju. Povsod ob cesti so trgovine, ki prodajajo draga športna platišča ... SUV, ki stane več kot 1 milijon, je običajno opremljen tudi s 100.000 Bht 20-palčnimi platišči in kompletom pnevmatik.
Včasih se tudi zgodi, da vidim taksiste, ki z njim radi opremijo svoj službeni taksi.
Med pitjem kave opazim še en fenomen, značilen za Isaan oziroma Tajsko. Nihče se ne trudi ugasniti motorja med odmorom (včasih pol ure). Kljub temu, da so ti avtomobili veliki pijanci, se očitno nihče ne sramuje litra dizla bolj ali manj.Ko se vozim nazaj po cesti z običajnim mestnim avtomobilom, me z vseh strani prehitevajo tisti težki pick-upi, ki ne resnično skrbi za porabo goriva ali obrabo.
Ko imate resne zdravstvene težave, se lahko otresete, ker mislim, da ni veliko Tajcev pripravljenih skleniti niti najmanjšega zavarovanja za primer. Ja, tukaj ljudje živijo samo od dneva do dneva. A na splošno je zdravstvo v nasprotju z res revnimi državami še vedno dostopno v največji možni meri. Kambodža je glede zdravstvene oskrbe že katastrofa v primerjavi s Tajsko.
Moj sklep temelji na tem, kar vidim in slišim vsak dan. Pravzaprav ne vidim več ljudi, ki bi morali biti varčni kot v Belgiji ali na Nizozemskem. Ne bi želel hraniti ljudi, ki morajo vsak dan preživeti tudi s 15 evri in se lahko štejejo za velike srečneže, da obstaja nekaj takega, kot je Aldi. A razlika je v tem, da so ti ljudje na zahodu običajno skriti za zidovi v 17. nadstropju socialnega bloka, kjer tudi tarnajo od osamljenosti.
Potem se mi zdi, da obstoj mojega tasta sploh ni tako žalosten. Človek živi zunaj ... pozna vse v vasi ... prijatelji pridejo na klepet, poje se sadje, zakolje se piščanec in pijača in smeh sta zelo redna. Njegov televizor je še vedno tak model pečice, a ve, da še vedno zmore z običajnim gumbom za vklop in izklop. Mama je s tistim njej nerazumljivim daljincem na koncu komaj prižgala ali znižala televizijo.
Tudi tastu ni treba čakati na avtobus. Njegov skuter še dela. Samo dvakrat brcni in ga ni več.
Kakšna je družba, je enostavno odvisno od tega, s kakšnimi očmi jo gledaš. In da bo jasno, tu govorim o podeželju in ne o razkošnih metropolitanskih območjih.
Ljudje v vaseh v Isaanu običajno niso revni, pogosto zato, ker lahko hrano dobijo tudi iz narave in imajo nekaj kokoši.
Pogosto pa so revni, če jih ne preživljajo otroci, ki denar služijo drugje (na primer v Bangkoku).
Dragi Fred, tudi jaz prihajam na Tajsko že 15 let in ostajam 6 do 8 mesecev na leto s svojo tajsko ženo in 2 otrokoma, zdaj starima 13 in 15 let. Takoj ko bodo diplomirali, se bom za stalno preselil na Tajsko. Lahko samo potrdim, kako pišete tukaj. Ženina družina živi v Khokyae, Nongkhae, Saraburi, kjer sem pred 12 leti kupil hišo, v takem stanovanjskem območju. Vsa ta leta sem bil do sedaj vedno edini Farang tukaj, vse tiste tajske družine, ki tukaj živijo, pa imajo tudi vse, kar potrebujejo, ne morem primerjati bolje kot z delovnimi ljudmi v Belgiji. V teh 15 letih sem videl že 5 stanovanjskih območij, zgrajenih tukaj, in tudi veliko tistih stanovanjskih stavb, v katerih živijo ljudje, ki prihajajo sem živet iz cele Tajske, ker je tukaj veliko dela v tovarnah, kjer je vse naredili kar potrebujemo v gradbeništvu, strešnike, strešnike, betonske kocke, zidake za zidane stene, okna in vrata, tako v lesu kot v pvc in tudi v aluminiju, skratka VSE. Ženinega brata sem uspel prepričati, da se je lotil pleskanja (samozaposlen,!? mislim, da se slikopleskarstva loti sam, ne preko delodajalca.) Vse hiše na Tajskem so zunaj ometane z mešanico peska in cementa, v Belgiji temu rečemo simulirano, tako da vedno najde delo, naredi fiksno ceno za delo, ki ga je treba opraviti, in dela toliko na dan, kot želi, če lahko dela do 12 ur na dan, lahko zasluži 600 thb na dan. (včasih tudi več), ker potem vzame s seboj 1 ali 2 osebi, če mora biti slikanje narejeno do datuma, potem tem ljudem plača 300 thb na dan in je zaslužil dvojno. Zgradil je celo svojo hišo. Z drugimi besedami POPOLNOMA ENAKO KOT V BELGIJI, Tisti, ki hočejo delati, lahko zaslužijo denar in si privoščijo malo več kot nekdo, ki cele dneve sedi v svojem fotelju.V gradbeništvu sem začel delati pri 14 letih in imel 16 let starost poln gost polagalec parketov, pri 21 letih sem začel samostojno delati.! VSE, KAR IMAM ZDAJ, JE S TRDIM DELOM.! Namesto tega sem dobil "ARTROZO" v obeh kolenih, desnem kolku, spodnjih hrbtnih vretencih in ramenskih sklepih.!!
Dragi Herwin, imaš popolnoma prav. Čeprav živiš v osrednjem (prosperitetnem) delu Tajske, lahko tudi v Isaanu, vsaj v tamkajšnjih velemestih, zaslužiš razumen zaslužek, če se znaš stvari lotiti, si zdrav in podjeten. Toda kmetje, starejši od 50 let, nočejo zapustiti svoje zemlje in v mestu pogosto ne bodo preveč uspešni. In ostanejo na kmetijskih zemljiščih, kjer je zelo težko dobiti tistih 300 bahtov na dan.
Mimogrede, s tistimi lenuhi in pijanci na Tajskem ni tako hudo. Ni jih toliko. Morda boste dobili tak vtis, če boste čez dan pogledali po vaseh, a to je zato, ker so delavci pogosto aktivni zunaj vasi, lenuhi pa ostanejo. Torej naj vas to ne skrbi.
Upajmo, da boste imeli manj težav z artritisom na Tajskem zaradi te vročine.
Hans Pronk, samo še zadnji komentar. Na lokalni tržnici boste našli lokalne izdelke. Tudi luksuzni izdelki, zlasti z uvozom, so tukaj zelo dragi za faranga z dobro pokojnino. Oktobra lani sem v soboto fotografiral lokalno tržnico v Harderwijku. Več kot 90% zelenjave, sadja, mlečnih izdelkov, kruha, rib, kosov blaga na roli in še kakšne malenkosti, a prav nobenega luksuza. Za to je lokalni trg in ne optimalen pokazatelj blaginje, zastopani so vsi družbeni sloji.
Tudi jaz bi rad z vami preštel avtomobile v vasi, kjer sem živel 5 let. Nahaja se 7 km izven Udona na avtocesti do Nong Kai. Ampak to potem naredimo tik pred sončnim vzhodom in takrat tudi preštejemo vrste in znamke. Lahko bi bil presenetljiv rezultat. Ostaja pa stvar objektivnega pogleda in opazovanja.
Dragi Henri, tvoja privlačna ponudba, a na žalost je Udon nekoliko daleč. Mimogrede, zaupam tvojemu štetju, če greš sam. Vzemite pa tudi vas malo dlje, ker je 7 km stran lahko veliko ljudi, ki delajo v mestu. Ampak to seveda lahko bolje presodite. V vasi, kjer sem peat, je bilo tradicionalno kmečko prebivalstvo, kar se lepo vidi po hišah.
Morda imava oba prav v svojih ugotovitvah.
Dragi Henri, prav imaš, v vasi, kjer si živel, res ni ljudi, ki bi zaslužili manj kot 300 dolarjev na mesec. Google streetview mi je to pojasnil. Gre za novo, prostorno sosesko, kjer ne živijo kmetje. Vsekakor ni predstavnik kmečke vasi v Isanu. Oglejte si pogled ulic, da vidite, kako so videti hiše v Ban Pa Ao. Čisto drugačna. A življenje v Ban Pa Ao ima tudi pozitivne plati. Tudi če se morajo ljudje tam zadovoljiti z manj kot 300 dolarji na mesec.
Strinjam se, da na Tajskem obstaja revščina. Tudi to, da je država revnejša od Nizozemske, katere prebivalstvo je v vrhu bogastva.
Z ulic se vidi, da je za njihovo vzdrževanje na voljo ali porabljenega manj denarja. Če živite na Nizozemskem, ne glede na to, kako oddaljeni ste, lahko vedno imate elektriko ali vodo, ki sta dobavljeni in za katero plačate enako kot nekdo, ki živi v mestu.
Tu na Tajskem boste morda morali sami poskrbeti za svoje drogove in pretvornik, če živite le nekaj metrov predaleč od glavnega dogodka. Temu pravim revščina. Ne človeška, ampak strukturna revščina.
Da ima država premalo sredstev, da bi uredila infrastrukturo, priča tudi dejstvo, da napajalni kabli visijo na nadzemnih vodih in ne kot na Nizozemskem pod zemljo. Vzdrževanje povsod zamuja, po dežju ogromne luknje na ulicah. Tedne, mesece se nič ne naredi.
Policisti so premalo plačani, zato radi jemljejo podkupnine. Tudi železniškega prometa z občasnimi iztirjenji je težko izboljšati, saj ni dovolj vzdrževanja.
Za starejše mora poskrbeti družina. Socialnega sistema skorajda ni. Moj tast prejema 600 bahtov pokojnine na mesec. Z ženo ga morajo preživljati otroci. Zdaj lahko rečete, da je to del tajske kulture, vendar je še vedno znak (vsaj zame), da država skoraj ne more poskrbeti za svoje starejše. Na primer, še vedno obstajajo številne agencije, ki se zavzemajo za dobrobit sočloveka, manjka pa cela vrsta skrbi, ki je običajna na Nizozemskem. To zmore le socialna država.
Da so tu ljudje, ki dobro zaslužijo, nedvomno drži. Toda večina ljudi mora še vedno živeti z majhnimi dohodki. Na srečo se to doseže tako, da se ravnamo pravilno za podnebje. Za lepo življenje tukaj ne potrebujete veliko. Ampak potem, če imate to smolo, da zbolite, ali postanete invalidi zaradi nesreče ali karkoli drugega, lahko pozabite na to, razen če vas družina podpira.
Ali nisem dobro prebral tvoje zgodbe, ker o tem nikjer ni govora. Število terencev je prešteto, kar pa res nič ne pove o bogastvu tukajšnjih ljudi. Kvečjemu o bogati neumnosti, saj je veliko ljudi kupilo svoj avto na obroke in morajo pogosto obrniti vsak baht, da na koncu meseca zberejo od 10 do 15000 bahtov za zelo priljubljen avto. To ni nič drugega kot zunanji videz in nima nobene zveze z resničnimi okoliščinami takšne družine ...
Če lahko plačate 15000 Bht na mesec za avto, ne da bi z njim vozili en meter, potem morate že imeti razumen dohodek. Ali se morate spomniti, da je pred odplačilom že bila vplačana vsota več kot 100.000 Bht predujma in da bo odplačilo trajalo 8 let.
Vsekakor ne vidim, da bi uspel Farang brez prihrankov in s 1300 evri pokojnine, ki bi ostal pri skuterju in potoval z avtobusom.
Mai mee tang je tisti znani rek iz barov, v katerega morda še verjame marsikateri naivni farang, Fred pa ne več.
Res, vendar sem to izkusil sam z ožjim družinskim članom. Mladenič je komaj zaslužil 19000 bahtov na mesec. Poklical je veliko ljudi v družini za posojilo, ker je želel kupiti nov avto, vreden 450.000 bahtov. Zavrnili smo. Na koncu je kupil avto. Moral sem ga financirati z 9000 bahti na mesec. Tako je zanj in njegovo družino ostalo samo še 10.0000 bahtov.
Manj kot nekaj mesecev kasneje je imel nesrečo z motorjem. Posledica je bila možganska poškodba, zlomi nog in večmesečno okrevanje. Dohodkov ni imel več, avto je moral prodati in še zdaj pogosto nima denarja, da bi plačal sina.
Ne morete reči, da je imel primeren dohodek.
Farang s takšno pokojnino bi lahko kupil rabljen avto, kot smo ga mi. 13 let stara Corolla, ki je še vedno videti in se dobro vozi..in stane manj kot 100.000 bahtov.
Veliko bolj varen kot tista lepa Honda PCX ali Honda Click…
Dragi Sjaak S, Pravite, da je mladenič "komaj" zaslužil 19.000 bahtov.!? Najstarejši sin moje žene (25 let) iz njenega prvega zakona dela v tovarni, kjer izdelujejo talne in stenske ploščice, nato pa ponoči, 10 ur na izmeno, zasluži 9.000 bahtov na mesec. Rad bi vedel, kje je delal tisti mladenič iz vaše družine, kjer je zaslužil “komaj” 19.000 bahtov na mesec.??
"Komaj" v primerjavi s stroški, ki jih je imel za avto. Samo po sebi ni slabo za praktično nekvalificirano delo. A da bi zdaj skoraj četrtino tega dohodka porabil za tak avto..
Veliko komentarjev se osredotoča na denarnico. In količino denarja, ki ga nekdo zasluži. Nisem bil dolgo tukaj, vendar vidim, da ta država skrbi za vse. Obstaja ogromna pripravljenost vseh, da pomagajo najrevnejšim, dajo dodatno za šole, starejše in da Tajsko, za razliko od mnogih zahodnih gospodarstev, odlikuje neformalna "dobrodelna" klima, ki vsem omogoča, da se počutijo cenjene, kaj menite Jaz sem tako pomemben kot nekaj dodatnih dolarjev na koncu meseca. In ne pozabite na kulturo te države "ponosne in neodvisne".
Toda strinjate se z mnogimi pisci, da bi morali poskušati dvigniti raven izobrazbe, saj daje prihodnjim generacijam dodatno priložnost. In vsekakor se ne strinjam z ljudmi, ki učitelje imenujejo demotivirani.
Z najrazličnejšimi ljudmi in dejavnostmi podpiramo šole v Petchabunu in le vidimo napredek iz leta v leto. Dodaten denar za izobraževanje v angleščini, prevoz za revne otroke, kosila v šoli za razbremenitev staršev zagotavljajo, da so otroci lahko dlje v šoli, na ta način so lahko boljši starši in razumejo koristnost dobre izobrazbe.
Ne pozabite, da se pri nas ukvarjamo z dolgoročnim načrtovanjem in da tudi leta 1600 nismo bili nikjer v Evropi.
Prepričan sem, da je leta 2100 Azija boljše mesto kot Evropa, ko vidimo, kaj se dogaja v zahodni družbi
Primerjate Tajsko z Evropo iz leta 1600? Res in zares? To sem že napisal v drugem članku. Tukaj niso "zadaj". Vendar je to drugačen razvoj. In ali bo tukaj čez 80 let bolje, bomo videli. Večina ljudi na tem blogu tega ne bo več doživela.
Glede na to, da dijaki s končano srednjo šolo pogosto še ne poznajo časovne tabele 10, lahko domnevam, da je z učiteljem nekaj narobe.
Ne domnevam, da tajski otroci skupaj trpijo za možgansko motnjo, tako da, če ne poznajo časovne tabele, mora biti za to kriv učitelj.
Če kot učitelj ne znate otrok (vsaj večine razreda) naučiti računati, niste primerni za svoj poklic.
Enako velja za pouk angleškega jezika.
Učitelj angleščine sam ne govori niti besede angleško, kako naj jo torej poučuje?
Prav imaš. Poznam nekaj tajskih otrok, ki so odraščali v Nemčiji. Oba se dobro učita in odlično govorita nemško. Nimate občutka, da se pogovarjate z nekom, ki lahko razume le del povedanega. Torej ne bo inteligenca ...
Ruud, ali ne pretiravaš? Koliko diplomantov poznate, ne poznajo tabele 10-krat? Dva tri? Ste to slišali ali ste sami opazili? In koliko šol oddaja takšne otroke? Upam, da niso vse srednje šole na Tajskem?
Bogastvo na Tajskem je zelo nepravično porazdeljeno. Po svetovnem seznamu držav ZN glede na razlike med bogatimi in revnimi se je Tajska zdaj pomaknila s tretjega mesta na prvo mesto držav, kjer so razlike med bogatimi in revnimi največje na svetu, za Rusijo in Indijo.
Po mojem mnenju je Tajska zagotovo revna država, sploh v velikih mestih je dovolj ljudi, ki veliko zaslužijo, vendar je razlika zelo velika, zdaj sem bil tam 6x, vendar je predvsem v Isaanu tudi veliko revščine.
Najbolj me je presenetilo, da je sociala za starejše, invalide, brezposelne skoraj nična.
Tudi glede možnosti revne družine, da ti otrok študira, je boljša prihodnost skoraj nemogoča.
V tem pogledu se lahko na Nizozemskem štejemo za srečneže, če ste to videli na Tajskem.
Upam, da se bo izboljšalo za te ljudi, ker si to zaslužijo le zaradi prijaznosti ljudi tam.
Revščina ali bogastvo ni samo stvar zaslužka ali posedovanja veliko denarja.
Super bogato se počutim že, ko lahko s svoje terase opazujem okolico, uživam ob pijači in prigrizku, brez skrbi, brez kup obveznosti, ki jih tu na Tajskem nimamo.
Imam dovolj za preživetje. Mnogi Tajci imajo tudi dovolj za preživetje, nič več in nič manj. Moja tajska družina ni bogata, a je srečna. Ne slišim, da bi se ti ljudje pritoževali. Res je, večina jih tukaj živi iz dneva v dan, a ne znajo bolje. So zaradi tega manj srečni? Tega si ne bi upal reči.
Mnogi ljudje se ne zavedajo težav in skrbi, ki jih imajo bogati. Res ne bi rad zamenjal mesta z njimi.
Daj mi sedanje življenje, za svet se ne bi rad vrnil v domovino. Tam se živi, tukaj lahko v veliki meri določimo, kaj želimo. Hvala Tajska za mojo svobodo.