Nizozemski državni upokojenci na Tajskem
Banka socialnega zavarovanja (SVB) je v začetku tega meseca v svojem letnem poročilu za leto 2018 objavila, da 290.909 njihovih strank trenutno živi v tujini. To je približno 8 % skupnega števila ljudi, ki prejemajo pokojnino AOW od SVB.
Kje živijo ti "tujci"?
Večina prejemnikov AOW v tujini živi v naših sosednjih državah, Belgiji in Nemčiji. Druge države, v katerih živi veliko ljudi, upravičenih do državne pokojnine, so Španija, Turčija in ZDA.
15 držav z največjimi državnimi pokojninami
Seznam 15 najboljših držav, v katerih živijo nizozemski državni upokojenci, je naslednji:
- Belgija: 65.594
- Nemčija: 47.211
- Španija: 44.905
- Turčija: 23.232
- Združene države: 16.134
- Kanada: 14.237
- Francija: 13.993
- Avstralija: 12.817
- Maroko: 12.748
- Velika Britanija: 11.945
- Italija: 7.185
- Švica: 5.509
- Portugalska: 5.374
- Curacao: 5.038
- Nova Zelandija: 4.627
Državni upokojenci na Tajskem in v sosednjih državah
Morda tako kot vas je tudi mene zanimalo, koliko državnih upokojencev živi na Tajskem. Za pridobitev informacij o tem sem se obrnil na SVB. Kmalu je prišel odgovor in lahko dopolnim seznam držav. Lisa Simons iz SVB mi je posredovala podatke ne samo iz Tajske, ampak tudi iz sosednjih držav. Poslala mi je sporočilo:
»Na Tajskem je 1607 upravičencev do državne pokojnine, v Vietnamu 63, v Kambodži 15 in v Maleziji 209. Malo ljudi, ki so upravičeni do pokojnine, živi v Burmi in Laosu. V vsakem primeru so te številke tako majhne, da jih zaradi zasebnosti ne morem deliti.”
Torej, to spet vemo. Ne morem vam povedati, kje je Tajska na lestvici po 15 najboljših državah, vendar ne bo zelo visoko.
Številčno delo
Malo sem računal. Če je število upravičencev do AOW v tujini skoraj 300.000 in poleg tega znaša 8 % celotnega števila upravičencev do AOW, potem je to skupaj približno 3.600.000 ali več kot 20 % 17-milijonskega nizozemskega prebivalstva je upravičenih do AOW.
Če zdaj uporabim isti izračun za tistih 1607 državnih upokojencev na Tajskem, bi lahko sklepali, da je nizozemsko prebivalstvo na Tajskem več kot 8.000. Seveda ni prav, ali pač? No, domnevajte, saj podatki za boljši izračun ne obstajajo!
Lepo je to brati in hvala za ta seznam. Na Tajskem je seveda tudi nekaj predupokojitvenih in izseljencev ter drugih izseljencev. Toda dejstvo, da je na Tajskem tako malo upravičencev do AOW, ni presenetljivo glede na trenutne menjalne tečaje. Samo od starostne pokojnine ni več mogoče živeti, saj je priseljevanje neizprosno. Za 65.000 bahtov na mesec morate prinesti skoraj 2000 evrov. Očitno je tako, da na Tajskem preverjajo vse državne upokojence zaradi nezakonitega sobivanja, ker se s tem še da nekaj zaslužiti, mislim. Ali pa to ni tako slabo in ali lahko to obliko nadzora dejansko imenujemo nesorazmerna. Davčni denar manj srečnih je vsekakor pomemben in ti pregledi so za to upravičeni, bodo povedali povabljenci. Ne, za mir je nekaterim bolje, da ostanejo v Evropi. Tudi tople dežele in plaže ter lahko vzdržujete tudi zdravstvene stroške in druge davčne ukrepe.
Nedvomno me bodo premagali nekateri nepridipravi, toda ko vidim, da skupaj približno 36.000 Turkov in Maročanov prejema državno pokojnino, vključno s številnimi, ki so plačevali zelo malo premij, ker so imeli nizko plačo, in bodo prejeli polne funte ali ugodnosti čez približno 30 let, zakaj se SVB trudi preganjati tistih nekaj starih Nizozemcev na Tajskem, ali imajo partnerja ali ne (ki običajno zaslužijo manj kot EUR). 200 na mesec, če že imajo delo) z gestapovskimi praksami in ustrahovanjem. Ali pa naj nas dajo v dom za ostarele, kjer nočem, da me najdejo mrtvega, z ogromnimi stroški in tušem ter čistimi spodnjicami ali plenico enkrat na teden?
1x nekaj dni po operaciji sem ostal v starem hotelu, ki ga je najel WVZ ali kako se že imenuje in sem pobegnil. Vzel sem taksi in sam plačal hotelsko sobo, kjer osebje ni kadilo težkega tobaka in se je zanimalo za svojo "stranko" v nasprotju z "ljubečimi sestrami" vlade. Moja oblačila so po enem tednu še vedno dišala po dimu.
Koliko nekoruptivnih inšpektorjev vsako leto pošljejo v te države, da preštejejo zobne ščetke?
In ne vračajte se s tisto patetično zgodbo, da so pomagali graditi našo državo. Nizozemska je obogatela zaradi zemeljskega plina, ki ga je v pogodbi z Italijo prodajal ekonomist iz Buitenvelderta po fiksni ceni 1,5 ct/m3 za nedoločen čas. Če bi imeli prave ekonomiste, kot je stari Winsemius, bi imeli tako velik blažilnik, tako kot Norveška, da nam ne bi bilo treba skrbeti za to nagajanje in pošiljati moških in žensk po vsem svetu, da vohunijo za nami.
Citat:
"Nedvomno me bodo premagali nekateri nepridipravi, toda ko bom videl, da skupno približno 36.000 Turkov in Maročanov prejema državno pokojnino, od katerih so mnogi plačevali zelo malo prispevkov, ker so bile plače nizke, in bodo čez približno 30 let prejeli cel funt ali nadomestila..."
1 velika večina ne prejme polne cene, ampak glede na število let, ki so živeli na Nizozemskem. Torej večina od njih 50-60%. Dobim 80%.
2 Turka in Maročana, ki zdaj živita in delata na Nizozemskem, trenutno plačujejo premije za vse državne upokojence. Bodi hvaležen.
3 zakon velja za vse. Ne bom te poniževal, ampak škoda, da v to temo vpletaš Turke in Maročane. Zakaj ne Belgijci in Nemci, ki so dolga leta živeli na Nizozemskem?
a) takrat so bila vsa fosilna goriva veliko cenejša. Nafta se ni dvignila nad 1974 USD za sod vse do PO vojni Yom Kippour leta 10.
b) Nizozemska vlada je bila takrat prepričana, da bodo v 20-30 letih vso energijo dobavljali jedrski reaktorji, zato je bilo treba zemeljski plin prodati čim prej, preden bo postal praktično brez vrednosti. glej https://www.fluxenergie.nl/pvda-joop-uyl-hield-nationalisatie-gronings-gas/?gdpr=accept
Ko bi le imeli takrat … da je zdaj problem CO2 veliko manjši, šejki in ajatole so bili revni kot puščavski zajci in Putin + Maduro nista imela kaj povedati.
Dragi Dick41, delaš veliko zmoto glede plačevanja premij soljudem z nižjimi zaslužki.
Tu so tako Nizozemci kot tujci, ki so bili s svojim delom leta in leta z majhnimi zaslugami koristni za skupnost.
Zunanje življenje, pa naj se sliši še tako nerazumno, ni odvisno od dohodka partnerja, niti na Nizozemskem niti kjer koli drugje po svetu, ampak od dejstva, da gre za zunajzakonsko skupnost.
Skratka, AOW je socialno zavarovanje, ki ga poleg oseb, ki tega zaradi zdravstvenih razlogov ne zmorejo, prejemajo tudi osebe, ki polovico ali vse življenje niso hotele delati.
Samo država stalnega prebivališča, Nizozemska, daje delavcu pravico do 2 % državne pokojnine, ki jo je treba na koncu vsako leto zbrati od delovne skupnosti.
Zato ni presenetljivo za tiste, ki malo bolj razmišljajo, da S:VB poskuša nadzorovati te izdatke skupnosti povsod.
Če bi se to ohranilo drugače, bi morali pridni na Nizozemskem sčasoma plačati še več in igrati za nekakšno socialno zavarovanje za svet.
Preden še bolj skočite iz svoje kože: Tisti, ki so se vrnili v domovino v Turčijo in Maroko, seveda NE BODO prejeli polne državne pokojnine – uživali bodo v 2% pokojnini na leto, ki so si jo nabrali v znoju na Nizozemskem.
To pomeni, da bodo, če so delali na Nizozemskem 25 let, prejeli samo 50 % AOW, pogosto zmanjšano za 20 %, ker žena še ni stara 66 let.
Ti si edini phatoen baraba tukaj.
Dragi Dick
Vaše vprašanje, zakaj so ljudje tako zaskrbljeni zaradi državnih pokojnin Nizozemcev v tujini in ne zaradi vseh državnih pokojnin Turkov in Maročanov na Nizozemskem, je zato, ker imajo ljudje v tej Ruttejevi vladi več šarma za naše "nove Nizozemce" kot za Nizozemce, ki so vedno trdo delali, da bi naredili to državo veliko in uspešno.
Kateri Nizozemec se je vedno trudil narediti svojo državo veliko in uspešno? Mislim, da so skoraj vsi trdo delali, da so sebi in svoji družini zagotovili dovolj dohodka. Nihče ni šel v službo z mislijo na krepitev domovine ...
Verjetno je bilo nekaj ljudi, ki so videli povezavo in zagotovili, da ima Nizozemska nekaj opraviti z nekaterimi gospodarskimi in političnimi odločitvami, a tudi to gre predvsem za dobiček in ne za patriotizem.
Mislite, da ste to storili, sprašujem se, zakaj živite na Tajskem in večino svojega denarja porabite tam in ne na Nizozemskem, da ohranite državo odlično?
Zadeli ste žebljico na glavico in potem tista goljufija z lastnim premoženjem v izvorni državi, ki bi jo morali prijaviti in se ni zgodila, je ta kontrola prezapletena in pretežka, trdijo, lahko pa preverijo 10.000 km stran. Drznite si trditi, da nihče nima nobene pravice, s katerim izseljenec ali farang živi z ugodnostmi ali podobnim, ampak očitno jih to skrbi na Nizozemskem, ne pa goljufi.
Odgovarjam Dick41. Oprostite
ALI položite 800 THB kot garancijo
Mimogrede se mi zdi argument o "zdravstvenih stroških" veliko bolj utemeljen. 100 milijard € za 17,2 milijona Nizozemcev (podatki 2018) = 5814 € na glavo na leto, od dojenčka do umirajočega starca.
Kot prvi približek je vaša ocena koristna.
Vsekakor lahko dodam dva dodatka.
1 Mladoletniki se pojavljajo med nizozemsko populacijo, vendar jih je malo med Nizozemci na Tajskem.
2 Obstaja veliko Nizozemcev, ki ostanejo na Tajskem več kot šest mesecev, vendar ostanejo prijavljeni na Nizozemskem zaradi določenih razlogov.
Kar zadeva Kanado, ZDA, Avstralijo in Novo Zelandijo, lahko tako razložim razmeroma veliko število državnih upokojencev. V 50. in 60. letih prejšnjega stoletja je prišlo do velikega odseljevanja Nizozemcev v iskanju boljše prihodnosti v teh državah. Ker se je državna pokojnina začela nabirati leta 1956, se mi zdi, da mnogi tam živijo z le nekaj leti prištevka in to se zdaj izplačuje. Pregled je torej o številkah, nič pa o višini; celo 1 leto na Nizozemskem vam daje pravico do ugodnosti AOW.
Pravzaprav sem prepričan, da populacija Nizozemcev na Tajskem ni tako razdeljena po starosti kot populacija Nizozemcev v domači državi. Tu je nedvomno razmeroma več upokojencev, ki tu živijo za stalno, 'snežne ptice' pa potem izpustim.
Mislim, da je 8000 torej na bogato visoki strani. Držim ga pri 5.000-6.000. Število nizozemskih otrok, ki se tu v Bangkoku učijo nizozemščine, lahko preštejemo na prste obeh rok……….
Zdi se mi, da večina Nizozemcev živi zunaj Bangkoka. Jaz sem pri svojih petdesetih na Tajskem z 2 majhnima otrokoma, ki imata tudi nizozemsko državljanstvo in živita zunaj Bangkoka, tako da imate boljšo sliko. Kar se tiče pouka nizozemščine, jim popolnoma nepotreben, ker sta na prvem mestu angleščina in tajščina. In potem po možnosti japonski in kitajski, kar se mene tiče. To so jeziki, ki jih lahko uporabljate mednarodno in tudi na Tajskem.
Ali še vedno obstaja nekaj takega, kot je odnos z Nizozemsko, če tam nikoli niste živeli in ne govorite jezika?
Pred nekaj leti sem imel v razredu študenta, ki je bil Tajec, vendar se s sošolci ni znal dobro pogovarjati v tajščini, ker je vse življenje živel v ZDA. Ni znal pisati ali brati tajsko. S poukom tajščine je začel pri 20 letih.
Zakaj potem nizozemsko državljanstvo? Kaj je nizozemsko na VAS (ne na vašega očeta)?
In: Ne vem, ali večina Nizozemcev živi zunaj Bangkoka? Intuitivno bi rekel, da večina upokojencev živi zunaj Bangkoka, mlajši Nizozemci (ki delajo ali študirajo) pa pogosto živijo v mestih, zlasti v Bangkoku. Vendar še nikoli nisem videl številk, vendar temelji na odzivu Nizozemcev na internetu in populaciji članov nizozemskih izseljenskih združenj. Na fotografijah vidite skoraj izključno starejše v Hua Hinu in Pattayi, v Bangkoku družine z otroki in mladimi. Kolikor je vredno.
Vsi državni upokojenci niso pregledani. Samo tisti, ki so prijavljeni kot samski. Obstajajo tudi ljudje, ki so poročeni in živijo tukaj in jih zato ni treba preverjati.
ni res, sem poročen in sem tudi pregledan na SVB, že dvakrat
v vsakem primeru se motiš, poročeni morajo dokazati, da so še živi z legalizacijo potrdila o življenju. Torej tudi oblika nadzora.
Mislil sem, da je očitno, da odgovarjam na Jacquesov komentar o nezakonitem sobivanju. Neproduktivno se mi zdi preverjati poročene, ali po krivici prejemajo samsko nadomestilo. Samoumevno je, da mora vsak živi upokojenec AOW imeti svojo izjavo legalizirano. Toda to je popolnoma drugačna vrsta nadzora. Sami se morate prijaviti svojemu uradu SSO. In mislim, da je to zelo logičen pregled, ki služi preprečevanju goljufij in zato ni nekaj, kar bi padlo s stola.
Moj nizozemski oče je umrl pred 3 leti.
Živim na Tajskem s tajsko mamo
in še vedno prejemamo očetovo državno pokojnino.
Kako gre?
Moja mama dela na SSO!
Tako je zelo enostavno izpolniti tak obrazec.
Nizozemska je ena najbogatejših držav na svetu.
Potem lahko zberejo nekaj centov za nas.
Toto@Ljudje, ki menijo, da je pretirano, da SVB tu in tam opravi kontrolo, se lahko, kolikor je tvoja zgodba resnica, zahvalijo kriminalni instituciji tvoje matere in tvojemu zelo odklonilnemu mnenju, da je nizozemska država tako bogata, da lahko še naprej neupravičeno plačujejo.
Med vrsticami berem ponos v vašem odgovoru, kjer bi bil bolj primeren globok sram.
No, res nekaj za ponos. Vsekakor vsem takoj daš jasno, zakaj so pregledi potrebni.
Zdaj moramo počakati, da bo SVB obveščen o zlorabi s strani uslužbenca SSO ali pa bodo morda ljudje to prebrali. Naslednji korak bo, da bodo torej vsi morali v prihodnje na veleposlaništvo po zaslugi skorumpiranega uslužbenca SSO.
Potrdilo o življenju lahko dobite tudi pri notarju za 3000 bahtov.
Potem vam ni treba iti na veleposlaništvo.
Ali je vsak notar pošten in nepokvarjen, je druga zgodba.
@Toto
Če je temu res tako, potem vaš odgovor ni pameten.
Ne glede na to, ali gre za goljufijo na Nizozemskem ali Tajskem, ni pomembno, če lahko izločijo vašo mamo. Tako SVB kot SSO sta s takšnim dejanjem prikrajšani, kar obeh oblasti ne veseli.
Ampak bodi srečna, saj tvoja mama in ti nista edina na Tajskem s tako naivno mentaliteto.
Zgrabil sem bralna očala in res, sporočilo od tistega Tota ni od 1. aprila….
Tudi jaz niti malo ne verjamem. Potrdilo o življenju mora podpisati oseba sama in EN pisni strokovnjak na SVB je dovolj, da ugotovi goljufijo. In potem nekdo pride pogledat Tota in njegovo mamo in njegova mama gre lahko v zapor zaradi goljufije in vse poplača ter uživa v sramoti skupnosti....
Pa pojdimo k poslu ...
No, Erik, ali misliš, da strokovnjak za pisanje pogleda na vse te oblike?
Koliko SSO imate na Tajskem in koliko žensk dela tam?
Ne začneš veliko z imenom Toto,
ko je razbil psevdonim in ne svojega pravega klicnega znaka .
Prej sem za šolo kopirala tudi mamin podpis
in nihče ni opazil!
Ta zgodba samo kaže, da so pregledi SVB zelo uporabni
v državi, kot je Tajska, kjer je korupcija razširjena.
Inšpektorja lahko tudi podkupiš.
Zgodba o Totu je resnična – to vse Toto ve!
Lani je SVB pregledal poročene in zunajzakonske Nizozemce na mojem območju.
Moji nemški prijatelji so padli s stolov, ko sem jim povedal za ta pojav
Pet let samska oseba z državno pokojnino
živel v Pattayi na 3 različnih
naslovi nikoli niso ušli izpod nadzora
slišal ali videl.
No vsako leto pri sso it by svb
poslal dokaz o življenju
legalizirati in spet prek interneta
vrni to je to
V tem blogu je konec leta 2016 uslužbenec veleposlaništva v Bangkoku izjavil, da je število registriranih nizozemskih državljanov na Tajskem med 20 in 25 tisoč ljudi. In to niso turisti.
Pri tako majhnem številu državnih upokojencev to pomeni veliko število ljudi, mlajših od državne upokojitvene starosti, ki imajo pokojnino ali živijo sami, plus tiste, ki so napoteni v vlado in industrijo, plus ljudi z delovnim ali študijskim dovoljenjem ter njihov nizozemski partner in/ali otroci.
Tukaj je: https://www.thailandblog.nl/van-de-redactie/volgens-ambassade-25000-nederlanders-thailand/
Približno 25.000 jih je……….
Morda na veleposlaništvu številko pretiravajo, da bi lahko zahtevali več kadrovskih kapacitet od ministrstva za zunanje zadeve v Haagu?
Veleposlanik ima tukaj mesečni klepet, zakaj ne bi vprašal?
no,
Ob poplavi leta 2011 je veleposlaništvo pozvalo vse Nizozemce, naj se na spletu registrirajo na Tajskem, da bi ljudi lahko hitreje izsledili.
Mnogi so že zdavnaj odšli, a se niso odločili. Potem imate veliko, veliko Nizozemcev na Tajskem.
Prvič, ne razumem izračuna 8000 Nizozemcev. In zakaj ti bom razložil. V Turčiji bi torej živelo 5 x 23.232 Nizozemcev. Jaz pa ne mislim tako. Mislim, da je treba oceniti po državi, kakšni Nizozemci tam živijo. Na Curacau živijo skoraj samo upokojenci. In kaj menite o 25.000 Nizozemcih na Tajskem. Preveč? Zaradi priročnosti sem ga odstranil s tega mesta.
https://www.thailandblog.nl/van-de-redactie/volgens-ambassade-25000-nederlanders-thailand/
Med 1607 AOW upokojenci na Tajskem jih je tudi približno sto s tajskim državljanstvom, ker so preprosto delali na Nizozemskem.
Skupno število 15 držav je 290.549 in če dodate še 3 druge države, dobite 292.234. Potem je nekaj ljudi v Laosu in Burmi, ki jih ni mogoče omeniti zaradi zasebnosti ??? Številke nimajo nobene zveze z zasebnostjo, ker če bi bilo tako, številke tukaj sploh ne bi bile dovoljene.
Kako naj to dobim, samo uporabi kalkulator, tako da je številka v članku že napačna.
Zakaj je tako napačno poročala SVB? Napaka pri tipu?
Če ste v zadnjem času prebrali poročila o davčnih organih in UWV, boste seveda razumeli, da gre veliko narobe z vlado, zakaj ne bi tudi s temi številkami.
Morda bi morali pri SVB preveriti točne številke?
@Tom Bang: številke, ki jih omenjate, se torej nanašajo na 15 + 3 države.
Ali sploh veste, koliko držav je na svetu in si predstavljate, da v vseh teh državah živijo tudi upravičenci do državne pokojnine?