Kultura, ki je ustvarila "Zlobnega človeka iz Krabija".
Domnevnega napada in slabega ravnanja z nizozemsko turistko v Krabiju po besedah tajske ministrice za turizem ni mogoče imenovati posilstvo, saj je moškega poznala. Na žalost to izkrivljeno stališče ni mnenje le enega posameznika, temveč izhaja iz staromodnih kulturnih idej v Tajska.
Andrew Biggs je prejšnji konec tedna temu posvetil kolumno v Bangkok Postu, da bi razložil to izjavo. Gre nekako takole:
Tajska telenovela
Na tajski TV je bila/je priljubljena telenovela z naslovom "Chamloei Rak" ali "Prisoner of Love". Mi ji pravimo milnica, a Tajci jo imenujejo "smrdljiva voda" in glede na pogosto melodramatične zgodbe te drame se lahko strinjam s tajskim imenom.
Na začetku zgodbe moški protagonist zapre lepo protagonistko, jo muči in posili. Torej, kaj počne? Ali pokliče policijo? Ali kupi škarje za živo mejo, da napade človeka in ga kastrira?
Jaz pa ne mislim tako! Ob čudoviti violinski glasbi v ozadju lahko vidite gospo, kako strmi v nočno nebo. Odloči se, da bo njen življenjski cilj spremeniti tega človeka v dobro osebo.
Krabi
Toliko o tej telenoveli, k njej se bom vrnil pozneje v tej zgodbi, ker seveda želite vedeti, kako se konča. Ta teden sem bil v Krabiju na letnem Andamanskem festivalu, uradnem začetku tamkajšnje visoke sezone. Ob vsem ognjemetu in piščancih na žaru se je na nebu pojavil temen oblak v obliki domnevnega posilstva 19-letne nizozemske turistke julija letos.
Primer
Zgodba je znana: ženska praznuje rojstni dan v pivnici Chang v Ao Nongu s svojim fantom in Tajcem. Prijateljica gre prej domov in Tajec ji kasneje ponudi prevoz do doma. Vendar pa ženska pristane v bolnišnici in izjavi, da je bila posiljena in napadena. Tajski moški nato pobegne – kot so Tajci vajeni, ko nekaj naklepajo –, a se kasneje preda. Obtožen je, vendar ga sodnik proti varščini izpusti.
Zlobni človek iz Krabija
Ta preobrat dogodkov razjezi dekličinega očeta in posname videospot z naslovom "Evil man from Krabi". Vidite človeka v dolgem plašču in klobuku, ki hodi skozi gozd s puško v rokah. Njegova jeza je povsem razumljiva.
Policija iz Krabija se poda v protinapad in posname tudi videospot z naslovom “The true of Krabi”, ki ima do sedaj manj kot 100 ogledov na Youtubu, medtem ko je “Evil man from Krabi” že blizu milijona ogledov. V tem pogledu je oče nedvomni zmagovalec.
Minister
Kar je sledilo, je bilo skoraj tako šokantno kot sam zločin. Minister za turizem Chumpol Silpa-Archa je podal nezaslišano pripombo, ki se je razširila po vsem svetu. Na tem je bilo več, je rekel zelo zavestno, kot bi si kdo mislil. Deklica je moškega poznala, na dan, ko se je to zgodilo, so jo celo našli z njim v restavraciji in tako…. ne more biti razvrščen kot posilstvo. Kako lahko tako visok uradnik da takšen odgovor? Ali živi v šovinistični sanjski deželi ali se tukaj dogaja kaj drugega?
Na zahodu imate "privolitveni seks", torej oba partnerja želita seksa in poznamo "posilstvo". Torej se strinjate s seksom ali seksate proti volji enega od partnerjev. Ko bi le bilo v tajski kulturi vse tako črno-belo, saj ima še nekaj, kar leži nekje na sredini omenjenih izrazov. Ta sredina se imenuje "sliva", izgovorjena kot angleška beseda za slivo.
Gringo: slivo je v kontekstu te zgodbe težko prevesti v nizozemščino. To je nekaj banalnega in zato sem izbral prav tako banalen stavek "fuck a lady"
Pogovor
Besedo sem prvič slišala pred približno 15 leti, ko sem se s tajskim kolegom pogovarjala o takrat popularni telenoveli. V vsaki nadaljevanki je prizor, v katerem pride na vrsto ženska, tako kot druge sestavine, kot so šokantne slike, nasilje, veliko kričanja, pogled na golo meso in seveda seks.
»Moški v seriji hoče ustanoviti posel z žensko, zato jo bo zajebal,« so mi rekli.
Pojma nisem imel, o čem govori.
"Prekleto," je pojasnil, "to pomeni, da jo vzame in spi z njo"
»To samo pomeni seksati, kajne?« sem vprašal.
»No ja in ne. Dati nekomu na vrsto je več kot to. Prisiljuje jo k seksu z njim"
"Torej je posilstvo!"
"Oh ne, to je khom kheun," je odgovoril z nasmehom, "toda to, da jo jebeš, je nekaj drugega ...."
»Nehaj s tem izrazom. Praviš mi, da jo sili, da spi z njim, a je ne posili? Ji potem ponudi denar?«
»O ne, to je prostitucija,« je ostro odgovoril.
»Seveda ne moreš. V redu, pojebe jo in kaj potem?
"Zdaj, ko jo je zjebal, se je razvil nekakšen odnos, ki olajša nadaljnje poslovanje!"
Potreboval sem nekaj časa, da sem ugotovil, da je fukanje pravzaprav močna skušnjava. Ženska na kakršen koli način pokaže, da ji je moški všeč, vendar družbeno gledano ne more narediti naslednjega koraka k razmerju. Romantični Tajec prevzame signale in žensko prisili v seks ter tako utira pot razmerju.
"Torej je konsenz?"
»Težko vprašanje! Čeprav ženska ni privolila v seks, se je sedaj, ko se je to zgodilo, tako ali drugače razvilo razmerje, ki si ga je ženska morda želela že od začetka.
"Torej imamo zdaj škandalozno situacijo v tej telenoveli, kjer je ženska prisiljena poslovati z moškim, ki jo je posilil ..., oprosti, zajebano, v interesu, da ne izgubi obraza"
»Oh, ste to slišali v moji razlagi? To lepo ponazarja zevajoči prepad med tajsko in zahodno kulturo.«
Povzetek
Če povzamem, v tajskem jeziku obstajata dva ločena glagola. Če moški pozna žensko, potem jo bo zjebal (do šljive), če je popoln tujec, potem je to khom kheun (posilstvo).
Drugi ima temačen, zlovešč pomen, gre za napad na nemočno žensko, na primer spolnega manijaka, ki se pojavi iz grmovja.
Zato Chumpol Silpa Archa in drugi dajejo komentarje, kot je "poznala ga je, šla z njim v restavracijo, zato temu ne moremo reči posilstvo." Moški ni norec, kakor koli se zdi takšno razmišljanje zaničljivo, izhaja iz konteksta družbe, ki dejanje zagovarja na podlagi tega, da je napadalec zadevno gospo poznal.
Logika
Ne morem slediti logiki te miselnosti, da moškemu dopušča, da zjebe žensko na podlagi mežika ali drugega telesnega signala. To je stara patriarhalna kultura, kjer lahko spogledljiva ženska še vedno plača visoko ceno.
In ... kaj pa tista uboga ženska iz "Ujetnice ljubezni", ki se je odločila, da moškega, ki jo je zjebal, spremeni v dobro in razumno osebo? No, uspela ga je spremeniti tako, da je videl, kaj je naredil narobe. Spoznal je, kako dobra ženska je in zaljubila sta se. In…. Živela sta srečno do konca svojih dni!
Rekel sem že prej, to ni milo, to je smrdljiva voda!
Na ta način ohraniš seveda zelo nizko število posilstev, saj je velik del posilstev med ljudmi, ki se med seboj poznajo (dobro do malo). Precej večje od števila incidentov "popoln neznanec posili naključno osebo".
Sprašujete se, kaj bi si mislili tisti, ki slivo zavračajo kot »manj slabo«, če bi nekoga (sami?) v seks proti njegovi volji prisilil moški ali ženska. Ali bi tudi rekli "oh, saj nisem bil posiljen, ker sem prej srečal svojega napadalca"?
Točno to mislim, Rob V. Storilec, ponavadi moški, je tisti, ki posilstvo zavrne kot "samo neumnost". to ni podlaga za ugotavljanje kulturne razlike.
Andrew Biggs je dober kolumnist in pozna tajščino nekoliko bolje kot jaz. Nisem poznala besede sliva. Po slovarju "sliva" pomeni "boriti se" za karkoli, npr. prisiliti sina, da si umiva zobe. „Ploegplum“ pomeni „uporabiti silo za poskus posilstva“. 'Khomkheun' je posilstvo s penetracijo. Uradno poročilo pravi: "ploegplumkhomkheun" za posilstvo.
Obiskal sem dve spletni strani in prebral 50, pogosto zelo močnih odgovorov. Velika večina je navedla, da sta "šljiva" in khomkheun v tem kontekstu enaka in enako slaba, čeprav khomkheun običajno vključuje več nasilja. Nato sem govoril s svojim učiteljem in še tremi ljudmi, ki so potrdili to zgodbo. Poleg tega so navedli, da ni pomembno, ali gre za znanca ali neznanca. (Napadi in posilstva se zgodijo na Nizozemskem in tukaj običajno s strani bolj ali manj znancev, čeprav, če so znanci, ljudje morda pogosteje molčijo. To bi lahko tudi pojasnilo, zakaj se 'šljiva' obravnava kot manj resna.)
Vse ostalo, kar sem prebral in slišal, je pokazalo, da pravi mačo moški in mladostniki v teh nadležnih nadaljevankah 'slivo' pogosto uporabljajo kot evfemizem, da bi omilili besedo 'posilstvo'. Ženske o tem razmišljajo povsem drugače, kot je jasno.
Past, v katero se je Andrew ujel, je tale. Mnenje številnih mačističnih moških, ki na ženske gledajo zviška, iz 'višjih krogov' zamenjuje s tajsko kulturo kot celoto. Lahko dodam, da so vsi tajski časopisi pridigali gospodu Chumpolu in se zavzeli za žrtev. Ideja, da Tajcev na splošno ne moti napad in posilstvo, če to stori nekdo, ki ga poznajo, se zdi lepa zgodba, vendar gre daleč.
@Tino: Ne moreš prezreti Andrewove pojasnjevalne razlage jezikovne razlike med "slivo" in "khomkeun". Torej je razlika tam.
Zame - tako kot očitno tudi glede na javno mnenje na Tajskem - ni razlike, posilstvo je posilstvo, ali ga stori nekdo znan ali neznan, pomembno pa je, kaj se bo zgodilo v tožbi (če bo). ) zgodi.
Sodniki in višji javni uslužbenci na splošno niso tako napredni v razmišljanju in razlika v niansah lahko igra vlogo, celo odločilno. Pomislite tudi na izjavo policijskega komisarja Krabija: "Zakonodaja in njena razlaga na Tajskem sta preprosto drugačni kot na Nizozemskem (zahodnem svetu)"
Na žalost se bojim, da se bo zadeva na koncu končala s polomijo za storilca.
@ Gringo Predvidevam, da tajska zakonodaja razlikuje med napadom in posilstvom in ima za to drugačno kazen. A zakon ne bo vseboval nobene določbe, ki bi znanca žrtve izvzemala iz pregona. Na sodišču je pomembno le to, ali je kaznivo dejanje mogoče pravno in prepričljivo dokazati, kar pa je v primerih posilstva lahko težko.
Tvoja ugotovitev, da se bo zadeva končala z vodo, se mi zdi prehitro izpeljana. Tudi zato, ker se Tajska boji, da se turisti zaradi vse negativne publicitete ne bodo izogibali samo Krabija, ampak države same. Vietnam in Mjanmar postajata močna tekmeca.
Ali lahko pojasnite, kaj je pomenila izjava policijskega komisarja? Ali je povezano z varščino? Toda na Nizozemskem nimamo varščine. Na kaj misli?
Mogoče imaš prav, Dick, prehiter sem s sklepom, vendar preberi članek na tej povezavi:
http://asiancorrespondent.com/91901/thai-officials-damage-control-in-foreign-tourist-rape-case-backfires/
To je dolg pregled nadzora škode s strani tajske vlade in branje, ki vas ne osrečuje.
Glede tega imam trdo glavo, vendar srčno upam, da nimam prav in da bo storilec dobil zasluženo kazen.
@ Gringo Dragi Gringo, prebral sem članek, ki si ga priporočil. Lepa zgodba, vendar ne vsebuje podatkov o odnosu državnega tožilstva in sodišča v primerih posilstva in v tem primeru tudi hudega napada.
Zato ne sklepajmo prehitro. Gospod Jordaan lahko v odgovoru zatrdi, da se storilci vedno izognejo, a za to trditev ne navede niti kančka dokaza.
Gringo Kar zagotovo lahko rečete je, da ste način, kako članek definira 'šljiva', odlično prevedli kot: 'dati žensko na vrsto'. To je popolnoma v duhu članka. Po drugi strani pa večina Tajcev in vseh žensk meni, da se 'šljiva' in 'khomkheun' med seboj skoraj ne razlikujeta. Izzivam vas, da stopite do številnih Tajk in jih vprašate, kakšna je po njihovem mnenju razlika med 'plam' (padajoči ton) in 'khomkheun' (nizek, naraščajoč ton) (enako, enako ali različno) in to objavite na blogu. poročilo.
Brezpogojno ti verjamem, Tino, da javno mnenje sočustvuje z žrtvijo in ne odobrava ravnanja policije.
Kmalu bo o tem, kako bodo reagirali tisti mačoti elite, ki jo omenjaš (kamor sodijo morda tudi sodniki).
Preberite tudi povezavo, ki sem jo dal Dicku, šokanten dogodek zame!
Če mislite, da je Andrew stopil v past, potem bi rekel, da ne izzivajte mene, izzivajte njega!
Moderator: Žalitve niso dovoljene in posploševanja niso dovoljena. Vsak Tajec ne misli tako o ženskah.
Spoštovani uredniki,
Razumem, da mojega komentarja ne smete objaviti.
To je bilo napisano iz čustev. Vaš članek pove dovolj.
Pri nas je običajna praksa, da se jeziš na Tajca, ker česa ne dela prav
in se na to odzovete, je življenjsko nevarno. Na Tajskem živim že 7 let in imam takole
Od žene sem se postopoma naučil, da moram dvakrat premisliti in še enkrat pogoltniti, preden se na karkoli odzovem.
To bereš vsak dan v tajskih časopisih. Malo jih je bilo ustreljenih za manj.
Seveda vam tudi ni treba objaviti mojega zadnjega komentarja.
J. Jordan.
Ali moja prva zgodba (ne da bi koga žalila in posploševala) še vedno vsebuje opozorilo, da ženske oz. dekleta, ki gredo na počitnice na Tajsko
Upoštevati je treba, da ima tajski minister za turizem povsem drugačne poglede na posilstva kot mi. Po ministrovih besedah mu že odhod na večerjo s Tajcem daje pravico do neprostovoljne spolne avanture.
Priporočljivo je celo (če ste z 2 ženskama), da se usedete v minibus
iz taksi družbe in voznik vas med potjo tudi poskuša posiliti.
Vse je bilo v tajskih časopisih. Ne izmišljujem si.
Te stranke se običajno vse dobro rešijo.
Prost proti varščini ali pa sploh ne bo preganjan.
Najbolje je, da greste s skupinskim ogledom in ostanete blizu vsem.
Ali pa sploh ne pojdite na Tajsko. Morda najboljša stvar za ministra za turizem, ki se samo ukvarja s tem, da spet vse popravi.
J. Jordan.
@ Jordaan, strinjam se s tvojim nasvetom turistkam, naj ne gredo samo na pijačo ali s Tajci (vendar to velja za vsako državo).
Ostali tvoji argumenti in predvsem tvoj poziv, da ne greš na Tajsko, je po mojem mnenju absurden. S tem kaznujete tudi na tisoče dobrohotnih Tajcev, ki živijo od turizma. Naj vsak Tajec plača za bolnega uma (posiljevalca) in staromodnega in kratkovidnega ministra za turizem?
Dobro premislite, preden nekaj zakričite, in ne reagirajte le iz svojih čustev.
@ Jordaan V mojem arhivu novic je res nekaj poročil o taksistih, ki so napadli svoje potnike – torej tajske potnike. Pišete: 'Te stranke običajno vse dobro pobegnejo. Prost ob varščini ali pa sploh ne bom preganjan.« Kot novinarka sem se naučila poročati o dejstvih, zato vas prosim: navedite mi dejstva, imena in zaporedne številke. Vendar sumim, da lahko na to čakam dolgo.
Enostavno vprašanje. Če bi se to zgodilo hčerki tega genialnega ministra, mislite, da bi imel storilec dolgo življenje? Bojim se, da ne bo prišel do sodišča.
Spoštovani gospod van der Lugt, Seveda nisem novinar. Tudi jaz ne zapišem vsega.
Živim na Tajskem. Preberite lokalno pokritost. Uživaj ob branju tudi tebe
artikle in vse (kolikor je mogoče) shranite v zgornji sobi.
Zaradi tega sem si ustvaril osebno mnenje.
Če preberem članek iz »bloga« in čutim, da se moram odzvati, to storim.
Uredniki morajo presoditi.
Rad bi še povedal, da so novinarji seveda naučeni poročati o dejstvih, ampak
vam ne bo treba dati preživeti, ki so tudi precej obarvani.
JJ
da ima tajski minister IQ poljske miške. Sprašujem se, koliko je moral plačati, da je dobil ta položaj, in kakšna bi bila njegova reakcija, če bi bila to njegova lastna hči.
Johnny
Prejšnji teden prejel visok obisk zaradi primera posilstva in če bi se želel odzvati na to proti Nedu. mediji, kako so vilice pravzaprav v steblu tukaj. Vendar se je njihova različica zelo razlikovala od očeta. Njegova hči se je zapletla s tem Tajcem in svojega fanta je poslala domov, verjetno zato, da bi seksala s tem Tajcem. Oba sta bila veliko pijana, z obema soglasjem je prišlo do seksa, vendar je to ušlo izpod nadzora, saj je bil Tajec precej zahteven. Tajska policija bo primer vzela resno, storilec pa lahko po besedah I računa na visoko kazen. je bil obveščen, saj bo s tem nedvomno udarjen turizem.
Zmotila jih je tudi zrežirana zadeva zoper našega rojaka Petra A., ker so prebrskali vse podrobnosti. Nič posebnega ali kaznivega se ni zgodilo, vendar je ustvarjalec programa Alberto Stegeman iz SBS 6 popolnoma napačno predstavil Tajsko in zlasti Pattayo. Proti ustvarjalcem programa na Nizozemskem se obravnava sodni postopek. Peter A. je bil oproščen in ima svojo izkaznico. in varščina je zdaj vrnjena in zadeva je bila rešena z viharjem v skodelici.
Morilec nekdanjega direktorja Raba Julesa Odekerkena je bil takrat prav tako izpuščen proti varščini in po sedmih letih obsojen na smrt, a se je morda skril čez mejo. Šele po posredovanju ministrstva za zunanje zadeve in kraljice se je to zgodilo na Tajskem. Njenemu bratu niso izpustili varščine in so ga obsodili na dosmrtno ječo. Skoraj vseh teh primerov sem spremljal iz sočutja do družine, vendar je bila bivša žena glavnega storilca čudežno oproščena. To bo nedvomno povezano tudi z njenim velikim bogastvom in tremi odvetniki, vendar se je družina na srečo odločila, da ne bo ustavila primeru in nadaljuje boj po pritožbi. Ni pomembno, kaj poznaš, ampak koga poznaš v tej državi. Samoumevno je, da je temu pritrjena cenik.
@ Colin de Jong Kako lepo, da ste imeli obisk. Kako visoko pravzaprav? Ta tako imenovani visoki obisk je imel drugačno različico dogajanja v Krabiju. Ta obisk torej ni bil le visok, ampak je bilo kukanje skozi grmovje, kaj počneta Nizozemec in Tajec. Kako bi drugače lahko ta visoki obiskovalec vedel, kaj se je v resnici zgodilo? In to vam je visok obisk prišel posebej povedati. Z namenom širjenja besede? Kakšna čast je to morala biti.
Dragi moj Colin, nekoč sem verjel v pravljice, a te so že zdavnaj minile in ta zgodba se mi zdi pravljična. Samo pravljica se konča s srečnim koncem in to ne velja za vašo zgodbo.
Ko nadaljujem z branjem vaše zgodbe o Pattayi, se sprašujem, ali ne bi bilo bolje živeti v Spakenburgu, ker se tam dogajajo zelo grozne stvari. Mislim, da bi bilo to bolje za tvoj mir. In ne razumem, kaj imajo te stvari opraviti s posilstvom v Krabiju.
Še sreča, da ti moderatorka ni skrajšala odgovora, ker so tiste grozote zelo off-topic, saj zna moderator vedno tako civilizirano formulirati. Sam imam za to drugo besedo.
To je bil na splošno vsebina mojega prejšnjega – zavrnjenega – odgovora (pritisnil sem napačen gumb za odgovor in zato ne bi bilo jasno, komu odgovarjam). Spraševal sem se tudi, kdo je bil tisti 'visoki obisk' in na koga so mislili 'oni' in 'njihovi'. Brez razlage/pojasnitve gre za (lastno) trepljanje po rami in ne doda popolnoma nič k tej razpravi.
Spoštovani gospod Van der Lugt,
Hvala za vaš politično korekten odgovor.
Presenetilo me je tudi, da je reakcija g. De Jonga prišla skozi cenzuro Thailandbloga.
Vemo, da je prepovedano preveč negativno pisati o tajskem pravnem sistemu.
Prav tako mislim, da je družina Julesa Oderkerkena zelo navdušena nad vašim odzivom.
Pišete: »Ko še naprej berem vašo zgodbo o Pattayi, se sprašujem, ali ne bi bilo za vas bolje živeti v Spakenburgu, ker se tam dogajajo zelo grozne stvari. Mislim, da bi bilo to bolje za tvoj mir. In ne razumem, kaj imajo te stvari opraviti s posilstvom v Krabiju. “
Mislim, da lahko razumete g. Collingov pregled nad pravnim sistemom na Tajskem.
Se pa strinjam, da je to politično nekorektno.
Ta stavek res pove vse, kar je narobe s tajsko družbo: "Tajska policija bo ta primer vzela resno, storilec pa lahko računa na visoko kazen, tako so mi rekli, saj bo turizem s tem nedvomno dobil udarec."
Tu je implicitno navedeno, da zadeve na prvi stopnji niso jemali resno. Storilec lahko še vedno računa na visoko kazen, ne zato, ker je zagrešil grozen zločin. št. Ker je ogrozil gospodarske interese turizma v Krabiju.
Moderator: Ne piše, komu odgovarjate.
Presenečen sem, da so nekateri izseljenci še vedno presenečeni, da so standardi in vrednote na Tajskem na popolnoma drugačni ravni kot doma. Starodavna patriarhalna kultura, ja! Tajska se je začela razvijati šele pred kratkim in v mnogih pogledih je pred njo še dolga pot.
Zdaj čakamo na objave s spoznanji 'Tajke' bralcev, ki so se v svoji največji naivnosti o tej temi posvetovali s svojo barko 😉
Lahko bi vprašal svojo punco, razlika med slivo in khom kheun haha. Ampak mislim, da poznam odgovor.
Slučajno sem bil na Tajskem, ko je bil ta videoposnetek v novicah, o tem sem razpravljal z njo, ker me je vprašala, za kaj gre. Žrtev se ji je zasmilila, sicer pa je o tem malo slišala. To je tudi nekaj tipičnega, tak video posnetek gre po celem svetu, na Tajskem pa večino ljudi ne dosežeš, ker ne porabijo veliko časa za novice itd.
O normah in vrednotah. Ponavadi se sami do smrti smejimo policiji. Te ujamejo, ko vozijo brez vozniškega dovoljenja, odštejejo 300 bahtov in gredo naprej itd. Toda v takih primerih postane boleče jasno, da nož reže tudi v obe smeri.
Glede samega primera pa je celotno razmišljanje tajskega ministra za turizem seveda smešno in upam, da bodo storilca vrgli v Bangkok Hilton za zelo dolgo časa. A kot sta se J. Jordaan in Peter že dotaknila, ne razumem, kje so tvoje misli v tej zgodbi, če se kot 19-letna ženska v tuji državi, z divjim tujcem, samo usedeš v bar in pijačo ter da vas neznanec sam odpelje domov, medtem ko ste (po poročilih) pod vplivom. Tudi jaz ne razumem vloge prijatelja pri tem, da to kar dovoliš. Ampak to je vedno naknadna misel in grozno je, da se ji je to zgodilo, seveda. Toda bistvo zgodbe je, da se za slavnim nasmehom pogosto skriva nekaj drugega in da moraš tudi na Tajskem dobro poskrbeti zase.
@ BA, dobro, da si se dotaknil tudi vprašanja dvojnih meril. Obstajajo izseljenci, ki opravičujejo korupcijo na Tajskem (del države), a ko se to zgodi, se postavijo pokonci. Temu se reče hinavščina.
@Kees: Obstaja razlika med biti presenečen nad nečim in skrbeti za nekaj. Vesel sem, da ta grozen primer povzroča razburjenje in pritiska na pravni sistem (ali kar naj bi bil), da prikrije zadevo.
Dragi Kees, zagotavljam vam, da so standardi in vrednote na Tajskem in Nizozemskem na enaki ravni. V obeh državah obstajajo ljudje, ki se ne držijo teh norm in vrednot in zato imate na Nizozemskem tudi policijo, sodišča in zapore (in sodne zmote). Je pa res, da pravosodni sistem na Tajskem odpove pogosteje, veliko pogosteje.
In nikakor ne razumem, zakaj bi bilo naivno o tem govoriti z 'njihovo barovko'. Ali barke nimajo pameti in mnenja?