Korupcija na Tajskem: najprej razumeti
Ali je korupcija dobra ali slaba, seveda ni predmet razprave. Tako sem zaupljiva (ali naivna), da mislim, da to velja tudi za veliko večino tajskega prebivalstva. Zakaj je torej korupcija v tej državi tako razširjena?
Ko svoj razred študentov 4. letnika vprašam, ali dajo policistu, ki jim želi izdati kazen zaradi neuporabe varnostnega pasu (500 bahtov), 100 ali 200 bahtov 'denarja za kavo', da dobi kazen, vsi prikimajo v znak strinjanja. Ali pa mislijo, da je to narobe? Tudi prikimavanje v znak strinjanja. Zakaj to sploh počnejo? Sočutni obrazi. Ko jim povem, da vedno pravilno plačam kazni, me ljudje gledajo, kot da nisem pameten (in tudi ne).
Kaj je prava, trajnostna rešitev?
V tem članku bom poskušal bolje razumeti pojav korupcije na Tajskem. Konec koncev, brez razumevanja ni učinkovitih ukrepov za boj proti korupciji (pod pogojem, da si ljudje tega v tej državi resnično želijo). Zagovorniki nedvomno pravijo: boljše preiskovanje, neodvisna policija in sodstvo ter strožje kazni. Toda ali je to prava, trajnostna rešitev? Rešitev, ki drži? Mehkužci pravijo: rešitev je sprememba miselnosti tajskega prebivalstva. Toda: kako dolgo je treba čakati, da se korupcija v tej državi bistveno zmanjša?
Konceptna zmeda
Preden se poglobim v ozadje, moram najprej opredeliti, kaj korupcija sploh je. Sicer ne govorimo o isti stvari in jo zamenjujemo z nečim drugim, kot je pokroviteljstvo ali podkupovanje. Naj poskušam s primerom definirati in ponazoriti več konceptov.
Pokroviteljstvo
Stranka A daje stranki B usluge, ki so – s socialnega in moralnega vidika – nesorazmerne s tem, kar mora stranka B storiti v zameno, včasih pa stranki B ni treba storiti prav ničesar. V prejšnjem članku sem navedel nekaj primerov tega in to poimenoval psihološko suženjstvo. Ko so usluge bolj 'normalne', se temu reče prasica jai. Ampak ja: mnenja (lahko) so različna o tem, kaj je 'normalno'.
Podkupovanje
Stranka A prisili stranko B v nekaj, kar je nedopustno ali nezakonito (kar obe strani vesta) in za to (posredno ali neposredno) na nek način plača. To vključuje 'kupovanje' glasov Tajcev (večinoma živijo v revnejših območjih) z namenom volitev. To je mogoče storiti na neposreden način (da 500 ali 1000 bahtov osebi z izrecno zahtevo, da glasuje za določeno stranko). Lahko tudi na posreden način, kot je plačilo bencina za moped (ali plačilo piva ali telefonskih kartic in številne druge kreativne načine) več tednov pred volitvami in ustavitev plačil po dnevu volitev.
Ker je veliko revnih Tajcev (nekateri menijo, da je njihov položaj precej brezizhoden), je revnega Tajca precej enostavno podkupiti za denar. Tudi za kazniva dejanja, za katera bo Tajec (če ga ujamejo) šel v zapor za več let, kot je trgovina in / ali prevoz mamil ali umor, vam ni treba plačati ekstremne količine denarja.
Goljufanje
Stranka A plača stranki B, da naredi (ali se vzdrži) nekaj, vendar stranka B naredi nekaj drugega kot tisto, za kar je bila plačana, in o tem izrecno NE poroča stranki A. Primer: izvajalec, ki je bil pooblaščen za gradnjo vzletno-pristajalne steze v Suvarnabhumiju letališče najame podizvajalca za dobavo peska. To podjetje dobavlja pesek slabše kakovosti (vendar zaračunava ceno boljšega) in izvajalcu ne pove nič. Po štirih letih se na pisti pojavijo luknje.
Izsiljevanje
Stranka A sili stranko B v nekaj, česar stranka B noče storiti. Vendar se stranka B počuti bolj ali manj prisiljeno (z neposrednimi ali posrednimi grožnjami). Primer: sin bogate tajske družine povzroči prometno nesrečo s smrtnim izidom. Vzroka nesreče sta: neprilagojena hitrost, mladi voznik osebnega avtomobila pa je bil pod vplivom alkohola in mamil. Dečkov oče, prijatelj pravosodnega ministra (pristojnega za policijo), pokliče pristojnega policijskega komisarja s prošnjo, naj rezultate preiskave alkohola in mamil preuči in čim bolj vpraša.
Korupcija
Z vednostjo/soglasjem/sodelovanjem stranke A stranka B (po lastni volji) počne stvari, ki so nedopustne ali nezakonite. Stranki A in Stranki B sta upravičenci, oškodovanec pa je tretja oseba (ali pravni sistem ali družba kot celota).
Naj se vrnem k primeru vzletno-pristajalne steze na letališču Suvarnabhumi. Izvajalec, ki je dobil naročilo za gradnjo vzletno-pristajalne steze na letališču, najame podizvajalca za dobavo peska. To podjetje se posvetuje z izvajalcem. Oba se odločita, da bosta pod novo pisto nasula pesek slabše kakovosti.
Lastnik letališča plača ceno bolj kakovostnega peska. Razlika v ceni med slabšim in bolj kakovostnim peskom se razdeli v razmerju 50-50 med izvajalca in dobavitelja peska. Govori se, da nekateri vodilni delavci v podjetju, ki ima v lasti letališče, vedo za ta posel in so za svoj molk "plačani". Po štirih letih se na pisti pojavijo luknje. Izvajalec je zdaj v stečaju.
Korupcija sprejme tri strani
Za razliko od pokroviteljstva, podkupovanja, izsiljevanja in prevare korupcija ne zahteva dveh, ampak tri strani. Prva stranka, ki želi nekaj doseči in daje ali plača denar, blago ali storitve (drugi stranki ali najvišjim uradnikom znotraj druge stranke); druga oseba, ki zavestno in SVOBODNO počne stvari na podlagi teh daril in/ali plačil (delnice, zlato, kreditne kartice, drage ure, hiše, avtomobili, sladka potovanja itd.), ki so družbeno, moralno in/ali pravno neprimerne , in tretjo osebo, ki je – kot se kasneje izkaže ali ne – na koncu oškodovanec. Korupcija je po mojem mnenju dogovarjanje dveh strani v korist OBEH na račun TRETJE.
Za kaznivo dejanje morata obstajati motiv in povod
Nikoli v življenju nisem prebral toliko kriminalnih romanov, sem pa zvesto spremljal serije, kot so Bantjer, Utripala en Komisar. Vedno sem si zapomnil, da morata za zločin – poleg orožja – vedno obstajati motiv in povod. S tem v mislih si podrobneje oglejmo korupcijo na Tajskem.
Če gre verjeti študijam med tajskimi prebivalci, je korupcije največ v državni upravi (predvsem policiji) in politiki. V skoraj vseh primerih je motiv za koruptivno ravnanje kratkoročna ali srednjeročna denarna korist. Zakaj? Mislili bi, da ti javni uslužbenci zaslužijo več od povprečja. Da, ampak po Anketi o življenjskih razmerah javnih uslužbencev iz leta 2010 imajo tudi oni velike dolgove.
84 odstotkov javnih uslužbencev je zadolženih
84 odstotkov javnih uslužbencev je zadolženih in ta odstotek v zadnjih letih le raste (tudi med vodilnimi). S povprečnim mesečnim dohodkom 43.650 bahtov imajo ljudje v povprečju tudi 872.388 bahtov dolga. Največje dolžniško breme predstavljata hiša in avto. Ni čudno, da ima tajski uradnik nenehno lakoto po (gotovinskem) denarju.
Poleg mesečne loterije (legalne in nelegalne različice) igre na srečo v ilegalnih igralnicah, preprodaje mamil, druge službe (običajno trgovine ali taksista), poskusa poročiti se z bogatim tajskim partnerjem (in s tem pristati v drugem omrežju). ) ali bogat tujec (brez pomembne mreže na Tajskem) obstaja še ena možnost hitrejšega pridobivanja gotovine: korupcija. Toda ali obstaja možnost za to? Da, celo večkrat.
Zakaj je vlada tako pogosto prikrajšana?
Tretja stran v korupcijskih škandalih, oškodovanec, je zelo pogosto vlada ali pravni sistem in NE tajska poslovna skupnost. Če je tajsko podjetje prikrajšano, svojo pravico in odškodnino za nastalo škodo (zlasti če je velika) pogosto išče na sodišču.
Zakaj je vlada tako pogosto prikrajšana? Eden od razlogov je ta – in temu nočete verjeti kot tujec, ker imate drugačno izkušnjo, na primer pri priseljevanju, nekaj pravil, zakonov in stroškov nadzirajo tajski uradniki.
Možnost, da bo korupcija opažena, je minimalna. Ali ste vedeli, da 3,2 odstotka delovno aktivnega prebivalstva na Tajskem dela za vlado (od tega približno polovica v vojski in policiji) v primerjavi z 12 odstotki na Nizozemskem?
In drugič: če se že izvajajo pregledi in se pokažejo nepravilnosti: ali mislite, da bo nižji uradnik to izpostavil svojemu nadrejenemu, s tveganjem, da je ta vpleten v korupcijsko zaplet (ali pa tudi zavoha denar)?
Tretjič, ali menite, da se bo ta nižji javni uslužbenec tega pogovarjal s svojim nadrejenim, če bo od nadrejenega tu in tam dobil nekaj dodatkov (nekaj dodatnega denarja za poplačilo dolgov; napredovanje na boljšo službo), za kar mu/ ji ni treba narediti nič (pokroviteljstvo)?
Četrtič: nižji v hierarhiji naj spoštujejo svoje nadrejene (hai kiad) in nadrejeni naj osrečujejo tudi svoje podrejene (nam i).
Država je pogosto oškodovanec
Zaključek je, da je pokroviteljstvo ('psihološko suženjstvo') in korupcija znotraj vladnih agencij sistemska, VENDAR da je država (ali včasih splošni pravosodni sistem) zelo pogosto tudi oškodovana stran v korupciji.
Plačilo 200 bahtov za kavo policistu naredi policista boljšega (in sicer 200 baht bogatejšega in takoj), storilca kaznivega dejanja (namreč ne plača 500 bahtov, ampak le 200 bahtov), vlada pa zamudi 500 bahtov in ne dobi ničesar. Kdo pa je tukaj vlada: minister za finance? Za zahodnjake nekoliko smešen primer je primer, ko je gradnjo novih policijskih postaj ustavil izvajalec, ker mu policija doslej ni plačala niti bahta (avansa), v nasprotju z običajnimi pravili pri plačevanju gradnje. projektov za svoje delo.
Zlobni jeziki trdijo, da je policija računala na stečaj izvajalca, da bi lahko naslednji izvajalec policijske postaje dokončal po nižji ceni. Vendar gre izvajalec na sodišče: manjša napačna ocena policijskega oddelka, ki se ukvarja z gradbeništvom.
Korupcija – mreženje – pokroviteljstvo
Korupcija mora vključevati svobodno voljo, sem napisal. V svojem članku o pokroviteljstvu sem poskušal pojasniti, kako takšen sistem pritiska na psihološko delovanje tajskega prebivalstva. In skoraj vsi Tajci imajo opravka s pokroviteljstvom v večji ali manjši meri, zasebno in pri svojem delu.
V svojem članku o mreženju sem razložil, da je to dvoje pogosto povezano: ljudje v službi niso le sodelavci, ampak tudi sorodniki ali znanci drug drugega. Tajci pogosto govorijo o "mojem prijatelju v pisarni".
Nizozemci imajo zelo redko prijatelje v isti pisarni. V mnogih primerih – po mojem mnenju – ni prave svobodne volje. Izražanje kritike svojega (psihološkega) nadrejenega je v tajski kulturi celo nespodobno, ker je v nasprotju z prasica jai in živjo kiad vstopi.
Pokroviteljstvo se nato sprevrže v podkupovanje (ko zahtevano vedenje spremlja bolj neposredna oblika nagrade) ali izsiljevanje (ko je vedenje prisiljeno z grožnjami s kaznijo). In če vi skupaj s svojim delodajalcem ali drugo osebo v vašem omrežju škodujete tretji osebi, se temu reče korupcija.
Chris de Boer
Chris de Boer (59) od leta 2006 živi in dela na Tajskem. Od leta 2008 je povezan z univerzo Silpakorn kot predavatelj trženja in managementa. Pred tem je objavil "Tajska je predvsem mrežna družba" (5. aprila 2013) in "Čigav kruh jé, čigavo besedo govori" (21. aprila 2013). Tino Kuis je sodeloval kot sobralec zgornjega članka in zagotovil prejšnja različica komentarja.
Spet sem se nekaj naučil. To mi marsikaj pojasni. Kot motiv za korupcijo se navaja zadolženost javnih uslužbencev. To vsekakor drži, a zakaj so najbogatejši največji grabežljivci? Raje bi kot motiv imenoval navaden pohlep.
Citat nekdanjega premierja Abhisita iz govora na "Mednarodni konferenci o korupciji" v Bangkoku, november 2010:
„Boj proti korupciji je moralni imperativ in ga ni mogoče doseči samo z zakonodajo. Lahko imamo najboljše zakone, a dokler je prebivalstvo brezbrižno in apatično, je bitka izgubljena. Zapomnimo si te besede: 'sokrivec za korupcijo je pogosto naša lastna brezbrižnost.'
In za to gre. Boj proti korupciji ne more priti od zgoraj, ampak ga mora podpreti večina in priti od spodaj.
Popolna razprava z le 1 zgrešitvijo. Tretja (oškodovana) stran ni vlada, ampak tajsko prebivalstvo kot celota. Denar, ki se na letni ravni meri v milijardah bahtov in izgine v žepih majhne skupine dobičkarjev, ki so del tako imenovane "elite", je bil porabljen brez tako imenovanih "provizij" za različna ministrstva in koristila boljša infrastruktura , izobraževanje, zdravstvo, varstvo okolja itd. Z drugimi besedami, Tajci.
»Ulična korupcija«, ki jo tukaj imenujete, premalo plačani policist, ki s kršiteljem na licu mesta poravna kazen, ni oblika korupcije, ki je tako pogubna za razvoj te države. Skoraj bi rad rekel; ravno nasprotno. Tristo bahtov, ki jih vlada zamuja, bi morala ta ista vlada dejansko porabiti za boljše plačilo tega policista (ali katerega koli uradnika).
Levji delež korupcije se zgodi v poslih med podjetji in vlado. Ko se začnejo veliki, tako imenovani 'mega-projekti', od katerih jih je kar nekaj v pripravi, se lahko vprašate, čemu služijo (mislim na načrtovane proge za visoke hitrosti). Tam se dogaja prava korupcija, ki je navadnim smrtnikom nevidna.
Spoštovani Cor,
Delno se strinjam in delno ne. Mešate stvari, ker to, kar se dogaja med podjetji in vlado, ni vedno korupcija, ampak pogosto tudi podkupovanje (javni uslužbenec prejme denar za oddajo naročila) ali izsiljevanje (če vi, javni uslužbenec, tega ne storite zame, vam bom povedal da ste pred enim letom od mene prejeli avto) ali pokroviteljstvo (javni uslužbenec prejme avtomobile in gleda z domnevno premislekom v prihodnje, da stvari ne bo videl ali slišal) ali preprosto nezakonito ravnanje. Mnogi uradniki srednjega razreda (samo poglejte v manjše soseske) vozijo avtomobile in harleyje ter živijo v hišah, ki jih samo s svojo plačo in posojili ne morejo imeti. Torej ne gre samo za velike fante.
Zame korupcija ni le denar, ampak TUDI odnos. Odločno zanikam, da lokalni policist ni tako pomemben. Moji učenci ne vedo, zakaj človeku dajejo denar, vendar ga. Kasneje, ko so menedžerji, tudi ne morejo ločiti med prav in narobe.
V naslednjem članku bom podrobneje razpravljal o korupciji in vladi.
chris
Ups Chris, še ena gospodična. Po podatkih tajskega ministrstva za gospodarstvo je trenutna stopnja brezposelnosti v državi 0.83-odstotna. Joj, pri takem odstotku si marsikatera evropska država oblizuje prste. Ministrstvo žal zanemarja, da se za delavca šteje vsak, ki na Tajskem nekaj »dela«, pa naj gre za kupca nujnih potrebščin ali zbiralca plastenk – osebe, ki delajo v »neformalnem sektorju«.
Vendar od tega ogromnega delovno aktivnega prebivalstva samo 2.2 milijona Tajcev plačuje dohodnino in več kot 60 odstotkov jih dela v javnem sektorju in so torej javni uslužbenci.
Žal je na voljo samo tajska povezava:
http://www.ryt9.com/s/cabt/1579140
http://www.opdc.go.th/index.php
Državna uprava na Tajskem je zaradi števila uradnikov in vodstva od zgoraj navzdol izjemno okorna in nejasna, zaradi česar se korupcija zelo lahko ukorenini.
dragi zbor,
Nisem omenil stopnje brezposelnosti. Vem, da je nizko. Poleg števila ljudi, ki preprosto delajo nekaj v neformalnem sektorju in zaslužijo premalo za plačilo davkov, je REGISTRIRANA brezposelnost tako nizka, ker se brezposelni ne prijavijo ali so se sami prijavili. Zakaj ne? Ker to ne prinaša nobene koristi. Ni nadomestila za brezposelnost, ni pravega zavoda za zaposlovanje, ni denarne prekvalifikacije in na srečo obstaja mreža, ki poskrbi zate. (glej moj prvi članek o mreženju s primerom brata moje bivše punce). Lanskoletna raziskava med tajskimi brezposelnimi, starimi od 20 do 35 let, kaže, da jih 70 % NE ŽELI delati.
chris
Chris, verjetno ni povsem res, kar pišeš. Konec leta 2011 med poplavami sem bil v pisarni za vlogo za državno pokojnino. Bilo je precej zasedeno z najrazličnejšimi ljudmi, ki so zaprosili za nadomestila in jih prejeli, ker niso mogli delati, ker so bila podjetja pod vodo. Mislim, da je bilo to nekakšno nadomestilo za brezposelnost, le majhna skupina lahko to uveljavlja.
@ Ruud NK Kolikor vem, ima sklad za socialno varnost omejeno nadomestilo za brezposelnost. Toda potem morajo biti zaposleni/donatorji povezani z njim. Časopis včasih piše tudi o ad hoc koristih po katastrofah. To bi lahko videl.
Gospod de Boer, pišete resnico.
Končni zaključek nizozemskega izseljenca in seveda naših flamskih prijateljev je preprost. Ta država je gnila. Kot izseljenci se s tem ukvarjamo vsakodnevno. 200 bahtov za prometni prekršek (ki ga niste storili), danes pa je na avtocesti Bangkok-Chonburi normalno 1000 do 2000 bahtov za nekaj, kar se ni zgodilo. Napisal sem že, da je ta blog namenjen izseljencem in turistom, ki živijo tukaj ali gredo na počitnice na Tajsko. Za večino od nas zagotovo ni poti nazaj glede na našo starost.
Cor van Kampen.
Spoštovani gospod van Kampen,
Dejansko ta država ne izpolnjuje zahodnih standardov pregledne demokracije in dobrega upravljanja. Vendar pa tudi ni pošteno uporabljati teh zahodnih standardov. Če bi Tajci svoje standarde uporabili za Nizozemsko ali Belgijo, bi verjetno tudi oni uporabili besede, kot je 'gnilo', ko bi videli, da odrasli otroci ne skrbijo za svoje starše, ampak jih 'shranjujejo' v domovih za ostarele, da ljudje ki ne delajo delajo denar, da dovoljujemo prodajo mamil v tako imenovanih coffe shopih, da se hecamo na račun kraljeve družine ali da za vse, kar hočeš početi, rabiš dovoljenja, dovoljenja in papirje.
Tajska je drugačna. Če primerjate dobre stvari zahoda s Tajsko, lahko že danes kupite letalsko karto nazaj v domovino. Če primerjate dobre stvari Tajske s slabimi stvarmi zahoda, boste tukaj ostali za vedno. Vsak mora najti svoje ravnotežje.
chris
V preteklosti sem bil kriv tudi za tiste primerjave Tajske z Nizozemsko. To nima smisla.
Kar močno podpiram, je predpostavka o univerzalnih vrednotah, te pa so oziroma bi morale biti enake za vse zemljane. Vsi si želimo pregledne demokracije in dobrega upravljanja. Tudi skrb za starše in otroke je univerzalna vrednota. Biti prijazen do sočloveka je nekaj drugega. Nihče in nobena država nikoli ne doseže popolnosti v prizadevanju za te vrednote, vedno je nekaj za kritizirati.
Vsi Tajci si želijo pregledne demokracije in dobrega upravljanja. Mnogi Tajci so se borili za to in nekateri so plačali z življenjem. Pomembno je, da se teh vrednot zavedate in si zanje prizadevate v vsakdanjem življenju. Včasih deluje, včasih pa ne, zato se ne bi smeli obremenjevati s tem.
Nehajmo vedno primerjati Tajsko z Nizozemsko. Zavedajte se svojih vrednot in naredite nekaj z njimi, tukaj in zdaj!
Cela stena besedila, ki pojasnjuje, kaj je korupcija in da je na Tajskem razširjena. Zagotovo lahko domnevamo, da je to znano? Mimogrede, v prvem stavku gre narobe, kajti vprašanje, ali je korupcija dobra ali slaba, je bilo pred kratkim tema ogromne razprave na tajskem blogu. Temu ne bi smelo biti tako, vendar se zdi, da obstaja del bralcev, ki je tako dobro uveljavljen, da je fenomen korupcije razpihnjen.
Bojim se, da že lahko orišem nadaljevanje o korupciji in vladi:
– Pri velikih projektih 30 % ali več ostane na premcu.
– Korupcija v državi deluje kot dobro organiziran sistem.
– Navadne Tajce to res prizadene, ker se ta denar ne uporablja v javne namene.
– Vendar navaden Tajec tega ne vidi in zato ne nasprotuje korupciji.
– Korupcija se nadaljuje skoraj nemoteno in je zaviralec razvoja države.
Škoda, da vprašanje »Kaj je prava, trajnostna rešitev?« (še) ni odgovorjeno. Za to gre. Morda pa sem preveč pragmatik in premalo akademik.
Težka tema, lepa. Začne pa se z globo, za katero se plača polna cena. Mislim, da je to pretirano. Humor in navade ter prijetna družabna interakcija se popolnoma izgubijo, če se na ta način ukvarjate z 'vso' korupcijo. (V kateri državi nasproti vozeči promet vozi pred vami, se obrne pred vami in vas pusti mimo, če upoštevate? Zahteva pazljivost.) Upam, da na Tajskem ukrepi ne bodo tako strogi. Če čelade ne nosiš, moraš plačati in to se zgodi, s ponavljanji pa je to na žalost vse dražje. Če bi bilo slabo, bi tudi policisti sami nosili čelado, še posebej, če bi svoje otroke prevažali na mopedu. Naj ostane ta tajski humor. Ko si 5 km od Chiangmaija, nikogar ne zanima, ali nosiš čelado. Upam, da nikoli ne bo tako kot na Nizozemskem, kjer te zaradi neplačane kazni preganjajo do smrti. Potem bi raje dobil korupcijo od policista, ker ne nosi čelade.
Na Nizozemskem se je mogoče s policistom pogovoriti tudi o globi, da ali ne (olajševalne okoliščine, šale, vroče ali toplo vreme itd.). Toda agent ne bo zahteval gotovine, da vas ne bi zapisal. In če policaju ponudiš denar, greš na postajo in dobiš drugo kazen za poskus podkupovanja policaja. In prav je tako.
Nikoli nisem nikogar podkupil, izsiljeval ali pokvaril tukaj na Tajskem. Pokroviteljstvu se včasih ni mogoče izogniti in ker si tujec, si včasih naklonjen, včasih prikrajšan. Takšno je življenje zame tukaj na Tajskem, za Tajce na Nizozemskem.
chris
Tukaj ne moreš primerjati strica policaja s policajem. In seveda ne njegove plače. In če moram dati 200 bahtov na neviden način, je to situacija. Upam, da bo kaj naredil s svojo družino. Dežela globokih voda, do katere pa gojim veliko simpatij in jo zelo ljubim.
Chris,
zanimiv članek.
morali bi narediti več takih člankov.
Omogoča globlji vpogled v tajsko kulturo.
Tvegam, da me bodo obtožili diskriminacije, če dam v torbo celo cent.
Mislim, da nam je skupina prebivalstva, ki nadzoruje skoraj povsod na Tajskem, dobro znana.
V državi izvora je "stiskanje" že tisočletja "poslovna" oblika, brez stiskanja ni posla.
To je torej izvor korupcije na Tajskem in v drugih državah, kjer ima določena skupina prebivalstva oblast v rokah.
Nesmisel?
Diskriminacija?
Moja knjigovodja na Nizozemskem je bila zelo ugibljiva Kitajka.
Pogosto mi je povedal, kako gredo stvari med to skupino prebivalstva na Nizozemskem in drugod.
Prenos denarja drugim, doma ali v tujini?
Banka ni vpletena.
Stiskanje je navada v tej skupnosti, ki je razširjena tudi na Nizozemskem.
Mimogrede dobro znan policiji in sodstvu
Po mojem mnenju so državni uslužbenci in politiki, vpleteni v korupcijo, običajni kriminalci.
Korupcijo vsi sovražimo, a ko jo potrebujemo, jo vsi uporabimo. Moj zaključek je, da je korupcija napačna, a včasih prekleto koristna.
"Vsi sovražimo korupcijo, a ko jo potrebujemo, jo vsi uporabimo."
Peter, za božjo voljo. mi? Govori zase in ne zame. Hvala vam.
Tudi v Italiji, kjer so bile vse te prakse izumljene in jih lahko povzamemo pod imenom mafija, družba v celoti temelji na tem sistemu 'živi in pusti živeti'. To je pripeljalo do nekaj čudovitih igranih filmov in televizijskih serij, nekaj, kar se na žalost – vzdihnite – ne bo nikoli zgodilo na Tajskem. Tajci torej nikoli ne bodo imeli priložnosti objektivno pogledati vase.
Moj mali bar plačuje 4000 bahtov mesečno različnim policijskim oddelkom, sicer se moramo zapreti ob 12. uri. Seveda velja za vse lokale. Policija se vsak mesec dotakne milijonov. Temu pravimo navadno izsiljevanje. Denar se med javne uslužbence deli od višjega proti nižjemu. Morda tudi opraviti z izsiljevanjem Chrisa? Ekstrapolirajte te podatke na nacionalno raven!!!
Upam si trditi, da vsi plačajo, če je treba, da se birokratski mlini hitreje vrtijo ali kaj podobnega. Tudi če nehote zabredeš v težave in se jih lahko odkupiš, jih odkupiš.
Si bil kdaj udeležen v hudi nesreči Cor, potem si srečen, da se lahko odkupiš (tudi če si nedolžen), kdor misli drugače pa laže!!!
Imam to srečo, da se vsaj v kraju, kjer živim, ni treba odkupiti od policistov, če dobim kazen.
Kljub temu se te možnosti ne poslužujem, dve globi, ki sem ju dobil, sta preprosto plačani, čeprav se je zadnja kar potrudila.
Pospeševanje administrativnih dejanj ipd. me nič ne stane, dogaja se samodejno.
In če mi je všeč ali ne, se pač zgodi.
In ja, sram me je, če me, številko v roki, enostavno pomaknejo naprej.
Sovražim ta sistem.
In ga ne uporabljam, čeprav se mu zaradi družine ne morem vedno izogniti,
Torej Peter, ne čutim se nagovorjenega.
Pospeševanje administrativnih dejanj ipd. me nič ne stane, dogaja se samodejno.
In če mi je všeč ali ne, se pač zgodi.
In ja, sram me je, če me, številko v roki, enostavno pomaknejo naprej.
Hans
Torej ga uporabljaš!! Ali pa ostaneš sedeti, dokler ne prideš na vrsto glede na svojo številko????
@Peter,
Nikoli v življenju me nekdo, ki me sploh ne pozna, označi za lažnivca.
Ne, na srečo še nikoli nisem bil udeležen v hujši nesreči, poznam pa ljudi, ki so to na žalost že preživeli. Zavarovalnica je vse lepo uredila.
Naj vam postavim vprašanje vesti. Predstavljajte si, da ste učitelj in Boom na vašem izpitu pade kot opeka. Boom ima bogatega očeta, ki vas bo čez nekaj časa poklical in vprašal, ali bi radi njegovo oceno spremenili v desetico za 100.000 bahtov. bi ti Prosim za iskren odgovor.
Cor,
Predstavljajte si, da ste učitelj in ima Tak slabo oceno.
Pa Tak pokliče ali pride mimo in zelo prijazno vpraša, ali je treba kaj popraviti za peščico bankovcev po 1000 bahtov,
Kaj delaš potem?
In kaj narediš, ko veš, da te lahko Pa Tak uniči, če ne vzameš peščice?
Sem profesorica na univerzi in imam v razredu otroke (zelo) bogatih staršev in celo znane Tajce (politike, pevce). Ko imam novo skupino študentov (ki jih še nisem videl), jim jasno povem, da jim ni treba poklicati očeta ali mame ali dedka ali babice, če ne bodo opravili mojega predmeta, ker ne bodo spremenili ocene. Edini način za spremembo točke je, da na naslednjem izpitu dobite višjo oceno. Pred dvema mesecema sem zalotil dva študenta 4. letnika pri goljufanju. Letos ne diplomirajo in nisem imel nobenih težav z njimi (ali njihovo mrežo). Vendar sem že vnaprej jasno povedal, kje sem.
chris
Draga soimenjakinja, haha…lepo pišeš in se tudi lepo sliši Haha, res si izjema,…večina (vseh) učiteljev je s takšnim vedenjem odpuščena
dragi Chris.
Na srečo nisem izjema. Vem od kolegov (tujih IN Tajskih), da se to dogaja pogosteje in ne samo na moji univerzi. Nekaj se na univerzah spreminja na bolje, z zelo majhnimi koraki, ki pa jih cenim. Srečen sem, da je moje omrežje kakovostnejše in močnejše od omrežja mojega direktorja. Tega mi še ni bilo treba uporabiti. Delo tukaj ni le opravljanje svojega dela, ampak tudi igra moči.
drugi Chris
Dragi Chris,
Pišete :
»Imam srečo, da je moje omrežje kakovostnejše in močnejše od omrežja mojega direktorja. Tega mi še ni bilo treba uporabiti. Delo tukaj ni samo opravljanje svojega dela, ampak tudi igra moči.”
Tako to seveda deluje.
Toda nekega dne jih boste vseeno srečali.
Otroci/družina ali otroci/sorodniki zelo tesnih prijateljev vodje mreže, ki se bodo pridružili vašemu razredu/šoli/univerzi.
Govorite o »mojem« omrežju, torej to pomeni obveznosti, na katere vas bodo zagotovo opozorili, če bo treba.
Seveda ste lahko dober timski igralec in predvidite situacijo, tako da vam pozneje ni treba prilagajati.
V nasprotnem primeru boste zagotovo spoznali igro moči lastnega omrežja.
Tako to deluje.....
Dragi Ronny,
Na Tajskem ne gre tako. Omrežja vas ne opominjajo, kaj morate storiti. Sprejeti moraš drugačen način življenja, kot si ga bil vajen v Nederlendu. Ko sem živel na Nizozemskem, nikoli nisem nosil daril za sodelavce, ko sem šel na dopust ali poslovno v tujino. To počnem zdaj, ker to počnejo tudi vsi v mojem omrežju. Če pa tega ne storite, vas nihče v vašem omrežju ne bo spomnil. Samo nisi dober človek.
Seveda se moram ukvarjati s poskusi pokroviteljstva. Ko pa jaz (ali moja žena) dobim darila, za katera menimo, da niso običajna (TV ekrani, zlatnina) jih vrnemo - seveda z izgovorom, da ne bi obdarovanec izgubil obraza. (se ne sklada z našo notranjostjo, ga že imamo, ne potrebujemo ga, mogoče bi ga bil kdo drug bolj vesel) ali vprašamo, ali je v redu, da ga damo drugim, ki ga bolj potrebujejo. Več kot materialnim stvarem pripisujemo svoji neodvisni in svobodni volji, da govorimo in mislimo, kar želimo. Če boste to dosledno nadaljevali več mesecev, bodo poskusi pokroviteljstva prenehali. In če lahko dokažete, da zmagate na tajski loteriji vsaka dva tedna in da je to zato, ker poskušate biti dobra oseba (in niste podkupljivi), vam bodo vsi verjeli.
chris
Ja, ja – to vem – vsi to počnejo, samo mi ne.
Vsaka dva tedna zadenem tudi na loteriji. Samo kupite 100 vstopnic od 00 do 99.
Potem bom zagotovo zadel na lotu in to lahko dokažem, ali sem tudi zadel, pa je nekaj drugega.
Zadetek na loteriji vsaka 2 tedna na drugačen način in sam ustvarjanje dobička zahteva manipulacijo in predznanje, a zagotovo ne zato, ker se trudiš biti dober človek.
Tudi Mati Tereza tega ni zmogla.
Poleg tega sem mislil, da dobri ljudje ne igrajo na srečo, ker ni to nekaj hudičevega – loterija…
(Nisem pa pillar biter).
Pa pustim pri tem in si mislim svoje....
pozdravljen Ronnie,
ja, nekateri nočejo verjeti. Moja žena bi rekla: odvisno od tebe. Vendar so stanovalci moje stanovanjske stavbe zelo zadovoljni z nami. Številk, ki jih kupimo, ne skrivamo in včasih to pomeni, da dobijo tudi drugi (seveda če kupijo isto loterijsko številko).
Vsaka dva tedna kupimo povprečno 1200 bahtov = 12 srečk. In imejte ceno vsaka dva tedna. Enkrat 2000, drugič 8000 bahtov, dva meseca nazaj enkrat 100.000 bahtov. Glede na svoje raziskovalno ozadje sprva nisem verjel, vendar moram priznati, da sem – ko verjamem v zakone stohastične verjetnosti – vsakič znova presenečen. Zdaj sem izvedel, da je med nebom in zemljo več kot le zahodni pogled na znanost (in predsodki, kot sta manipulacija in predvidevanje). Ali moraš še izvedeti, razumem iz tvojega odgovora.
Tudi jaz ga bom pustil tukaj. Jutri še eno žrebanje, torej NAGRADA !!!
chris
Chris, prejšnjo nedeljo je bila v BP kolumna avtorja Voronaija, ki se zelo dobro ujema z dano temo. Kot opisujete, je naveden tudi primer goljufanja na izpitih.
V enem primeru je goljufija odkrita med izpitom. To se pravilno obravnava.
Nato osebo, ki je goljufijo odkrila, vprašajo, zakaj jo je videla. Ker je bilo to moje delo, zato sem to videl.
To ni bil odgovor, ki ga je želel, kajti zakaj ga je videl. To je bilo pomembno!!! Moral bi zapreti oči. Svetovali so mu 7 dni dopusta, ker ima kandidatova družina z njim še nekaj težav.
Cor od srca DA, kot pišeš, oče drevesa je bogat. Hitra lekcija na Tajskem za vas. Denar je moč, oče ti lahko naredi pekel iz življenja, če zavrneš Boomovega očeta, bo izgubil obraz in verjemi mi, nič ni bolj zlobnega kot bogati Tajec, ki izgubi obraz zaradi falanga, tukaj pa hoče oditi to pri tem.
Peter, čestitke. Če boste kdaj napisali še eno blebetanje o težavah na Tajskem, vam lahko sporočam, da ste del problema.
Cor, pretvarjaš se, da sprejemam teh 100.000 zaradi finančne koristi, ne, Cor, držim se življenja. Moje življenje je pomembnejše od načel!!
Da, zelo dobro razloženo! To velja po vsem svetu. Ne smemo pozabiti, da je korupcija v svetu pravilo in države, kjer tega ni, so bolj izjeme. Je korupcija morda le nekaj zelo človeškega in za vse čase?!
Komaj čakam, Leo, da postaneš žrtev korupcije. Ko se ti in tvoja družina zaletite skozi most, ker je bil zgrajen z malo prepoceni cementom in od tega je lokalni politik prejel 20% povračila, denar pa je pokradel tisti davkarij. Samo pomisli na to. Ali kdaj berete časopis?
Cor, tvoj odziv na Lea je zelo oster, a zelo resničen. Če pogledate natančno, ga lahko vidite povsod in to niso majhni projekti.
Moderator: Vaš odgovor je preveč posplošujoč.
Dragi bralci thalandbloga. Že nekaj časa vsak dan zahajam na ta blog, da spremljam dogajanje na Tajskem. Na srečo sem bil že večkrat na Tajskem, tam se bom v nekaj letih, v okviru zaslužene upokojitve, tam tudi za stalno naselil. Toda laik, ki bi rad izvedel kaj o Tajski, bi ob branju nekaterih člankov in odzivov preprosto dobil vtis, da se tam vse vrti okoli korupcije, prevare in celo strahu za lastno življenje, posledično pa gre kar nekaj turistov drugam. pogledati gor. Res je, da so nekatere stvari nesprejemljive. Toda ali ni vzrok v nas samih, na splošno, ne da bi koga osebno izpostavili? Samo primer tistega študenta z bogatim očetom. Če bi bil jaz na mestu tistega učitelja, nikakor ne bi sprejel ničesar od očeta, da bi sinu dal več točk, ampak bi predlagal, da bi sin v določenem roku opravljal popravni izpit. Ne pozabite, da očetova izguba obraza ni na ramenih učitelja in da je za to odgovoren učenec. To je samo kratek komentar o primeru. Ko sem na Tajskem, se držim ustaljenih pravil. Mimogrede, ali moramo tudi tukaj? Tujci smo in vedno bomo ostali, kakor koli že obrnete. Poleg tega tamkajšnja vlada ve, kdo si, ko si v njihovi državi. Bodite prepričani, tudi če jih ne vidite, točno vedo, kdo ste. In verjemite mi, kako se obnašaš, tako se tudi obnašajo do tebe. govorim iz izkušenj. Tam se nisem počutil kot farang, ampak kot oseba iz iste skupnosti. Nekoč sem bil pri imigracijskem uradniku, da bi dobil žig za vizum. Ta moški mi je prijazno razložil, kaj se dogaja. Brez težav s kopelmi pod pultom. Upošteval je pravila in naslednji dan odšel v Malezijo po žig. Imel sem lepo potovanje. Žena in otroci zadovoljni in vsi srečni. Pri nas doma na Tajskem velja slogan: kar nismo storili danes, bomo naredili jutri...... če bo to mogoče. ……. če ne…… maj pen raj. Sawadeekhap.
Nizozemski prsti so spet visoko v zraku. Obstaja obsodba in sodba draguljev.
In kot vedno, svet ni črno-bel, ampak poln barv ali številnih odtenkov sive. Počitnice sem si prihranil tudi tako, da sem častniku dal denar, drugič pa sem se s podkupnino lahko vkrcal na polno zasedeno letalo.
S podkupninami sem plačeval tudi nižje kazni.
Ali je prav ali narobe, ni pomembno. Kratkoročno boste dosegli več, če boste dali nekaj več….
Prsti me srbijo,… moj um pravi,… ne, ampak to so prsti!!!! To moram kriviti, ker moraš biti sposoben nekaj ali nekoga kriviti.
Percepcija korupcije,….cela razlaga o tem,…kaj je!!! korupcija, vsak ve... kaj je dobro in slabo,... vsak ve... kaj ima leva in kaj desna roka in potem je nadaljnja razlaga nepotrebna.
Toda korupcija je neločljivo povezana s človeštvom, tako kot laž, ... tudi bela laž
V deželi "nasmeha" je nasmeh tisti, ki zgladi vse, na zahodu "tišina"
Potem se zavzemite,…o nečem in državi, ki je “naša država”.Ne pa o državi, kjer nas “tolerirajo”
Ne razumem, zakaj Farang posveča toliko pozornosti tako imenovani korupciji na Tajskem. V naši državi ni dosti drugače. Propadli politiki, ki dobijo zanimive službe, žvižgači, ki jih obravnavajo kot podgane, menedžerji bank, ki prejmejo masten bonus, če pustijo banko na cedilu in mora za to plačati država (davkoplačevalci), skorumpirani ministri, ki po karieri dobijo lepo službo. , skorumpiranih bančnih menedžerjev, ki dobijo lepo službo pri vladi ali EU, če želite. To se očitno vse sprijazni z zahodnjakom, ki naleti na policista, ki želi zaslužiti nekaj denarja za kavo in dodati svojo bedno plačo. Daj roko v lastna nedra, bi rekel. In če vam tukaj ni všeč, se le vrnite domov, z malo podkupnine se bo v hipu uredilo in vse bo spet kot je bilo.
no….dragi Thallay..
Mislim, da so zahodni tujci na Tajskem tako zaskrbljeni zaradi vseh vrst praks, kot so podkupovanje, izsiljevanje, pokroviteljstvo in korupcija, ker so v nasprotju s pojavi, ki jih omenjate na Nizozemskem, te grde, nezakonite prakse na Tajskem:
– biti sistematičen v vladi in gospodarstvu;
– Tajci, ki jih imamo radi, se morajo VSAK dan spopadati z negativnostjo;
– zdijo se neizkoreniljive;
– elita v tej državi ohranja druge ljudi revne in neumne;
– v rokah te elite je tudi tako imenovani demokratični nadzor;
– žvižgaštvo je v nasprotju s tajsko kulturo;
– elita tudi onemogoča dostop do znanja in kritičnega mišljenja revnih;
– CELA država torej ne napreduje tako, kot bi lahko (niti za že tako bogato elito, ki se zaradi kratkoročnega razmišljanja in očesa za neposredni denarni dobiček tega sama ne zaveda);
– ta država bo zaradi tega verjetno le še revnejša (nekateri ekonomisti napovedujejo, da je Tajska Mjanmar prihodnosti)
– zaradi tega se izgubi veliko intelektualnega talenta in s tem človeška sreča;
– ne čaka nas kaotična ljudska vstaja po zgledu Nepala. (Boj za oblast v gibanju rdečih majic se nadaljuje)
Nekatere od teh argumentov bom utemeljil v svojih naslednjih prispevkih.
chris
Moderator: če ne želite več odgovora, se tudi ne odgovarjajte, ker je potem klepet.
Po mojem skromnem mnenju je razlika s Tajsko in Nizozemsko.
Na Tajskem je vse zelo vidno, ko se zgodi (korupcija).
In na Nizozemskem vemo, da se to dogaja (v zakulisju).
Toda v obeh primerih je žrtev Jan s čepico.