В Таиланде блоге есть много подробного обсуждения тайского общества. У каждого свое мнение на этот счет Таиланд и что не так в наших западных глазах.

Однако есть также группа, которая говорит, что мы не должны вмешиваться в жизнь тайского общества.

Упомяну ряд причин, по которым некоторые фаранги считают, что иностранцам не следует вмешиваться в дела Таиланда:

  • Мы пользуемся западными стандартами и смотрим через свои западные очки, но являются ли наши идеи, нормы и ценности абсолютно правильными? Это звучит весьма высокомерно. И это похоже на своего рода мышление превосходства (империалистические тенденции?).
  • Таиланд должен развиваться без вмешательства со стороны других.
  • Мы здесь всего лишь гости и должны вести себя как гости.

Другие говорят: «Я участвую в жизни тайского общества. Они зарабатывают на мне деньги, так что я тоже могу принять участие».

Но что вы думаете по этому поводу? Верите ли вы, что иностранцы могут критиковать тайское общество, например, потому, что тайцы могут у него поучиться?

Ответьте и расскажите нам, что вы думаете об этом утверждении.

58 ответов на «Заявление недели: «Иностранцы не должны критиковать тайское общество»»

  1. Кор Верхуф говорит вверх

    Любой (голландец или бельгиец), кто согласен с этим утверждением, не должен критиковать США, Францию, Марокко или Сирию. Ты не оттуда, так что заткнись, пожалуйста. Полная ерунда конечно. Как будто людям разрешено выражать свое мнение только в местном городе Ньювегейн, если они там родились.

    Действительно, я регулярно читаю от реагентов, что нам, как «гостям», следует не обращать внимания на внутренние дела здесь, в этой стране. Здесь всегда Хьюзе Вельтеври. Торговля людьми? Заткнись, ты иностранец. Масштабная коррупция? Заткнись, ты иностранец. Классовая справедливость? Заткнись, ты иностранец.

    Поэтому сторонники принципа «заткнись» должны придерживаться мнения, что тайец, который живет и работает в Нидерландах, также должен держать рот на замке, когда дело касается внутренних дел. Ведь он ничего в этом не понимает. Это дело чистокровного голландца.

    Более того, я считаю, что каждый может иметь и выражать свое мнение в любое время и в любом месте. Возможно, сторонникам истории «заткнись» стоит перебраться в Северную Корею. Они там хорошо проведут время.

    • Флуминис говорит вверх

      Ну, Кор, ты входишь с прямой ногой, но ты играешь в мяч.
      По-моему, вы абсолютно правы, что можно критиковать тайцев, даже если это обоснованно. Слишком много фарангов, которые живут здесь годами и каждый день выкрикивают свою долю «насколько глупы эти тайцы».

      • Кор Верхуф говорит вверх

        @Флуминис,

        Полностью согласен. У меня есть ряд западных коллег, которые превратили это в спорт; разозлить Таиланд. Ничего хорошего, все тайцы тупые, а Запад превосходит. К счастью, в конце учебного года эти ребята отправляются в свою страну происхождения. По моему совету 😉

  2. Дж. Джордан говорит вверх

    Вы живете как иностранец в Таиланде. Конечно, всегда есть люди, которые относятся к тайскому обществу только положительно, и люди, которые относятся к тайскому обществу отрицательно.
    Есть еще такая вещь, как то, что находится между ними.
    Если вы живете в Таиланде и тратите свои деньги в этой стране, вы покупаете дом и мебель. Вы покупаете машину. Вы ходите по магазинам каждый день. Вы платите за все гораздо больше, чем тайцы. Вы по-прежнему поддерживаете большую часть семьи этого тайца.
    Во многих случаях вы получаете многое взамен.
    Вы также можете немного покритиковать это общество.
    Это не то же самое, что беженец, прибывший в одну из европейских стран.
    с чемоданом, в котором лежат две пары нижнего белья, а на следующий день демонстрация
    например, Гаагу за плохое обращение с ним, потому что его завтрак был не таким, как в его родной стране.
    Дж. Джордан.

  3. Лекс К. говорит вверх

    Критику, конечно, надо допускать, но она должна быть реалистичной, она не должна превращаться в необоснованное нытье, есть много вещей, где некоторая критика уместна, но, пожалуйста, давайте не будем питать иллюзий, что, ворча на форуме, мы, например, способен изменить что-либо.
    И давайте посмотрим правде в глаза; наш путь не всегда правильный, хотя нам нравится думать, что это так.
    Тайцы веками живут так, как живут и в целом вполне довольны, так что давайте приспосабливаться и радоваться тому, что имеем здесь, а не пытаться подогнать все под свои стандарты.
    Наконец, одно лишь ворчание ничего не решает, действиями добиваешься большего, лучшие рулевые находятся на берегу и работать ртом легче, чем работать руками, а разговоры не заполняют никаких дыр.

    С уважением,

    Лекс К.

  4. Jogchum говорит вверх

    Интересно, что я могу сделать против коррупции? Что делать с недавно описанным
    ситуации в тюрьмах? Он известен уже много лет, а также известен туристам уже много лет, но остается
    они приходят. Также с голландцами и многими другими национальностями, вышедшими на пенсию здесь.
    это общеизвестно.
    На заявление: «Иностранцы не должны критиковать тайское общество» — говорю я
    Да, они могут. Но не всегда одинаково, и учтите, что и в нашем обществе тоже
    есть еще кое-что не так

  5. Питер говорит вверх

    Джогчум, ты задаешься вопросом, что делать с коррупцией, я тоже против коррупции, но иногда это может быть очень полезно. Разве вы никогда не использовали его, несколько ванн здесь, несколько ванн там, чтобы официальная мельница вращалась немного плавнее?

    Можно ли фарангу критиковать общество?Я думаю можно, смотря целесообразно ли это????

    • Jogchum говорит вверх

      Питер.
      Я согласен с вами. был однажды в Паттайе с сыном. Мы оба катались на мотоциклах.
      На выезде из Паттайи в сторону Санте-Хипа нас остановила полиция. Конечно, это было
      у нас нет водительских прав. Ладно, по 100 бат каждый. Мой сын собирался сказать: ребята, вы жалите.
      К счастью, мне удалось помешать ему произнести эти слова.
      За 2 сотни бат мы снова могли ездить без водительских прав.

      Питер, я иногда задаюсь вопросом, что было бы с этими «Иностранцами», если бы они встретились.
      плакаты и транспаранты фактически выйдут на улицы, чтобы осудить то, что они считают злоупотреблениями.

      • Корнелис говорит вверх

        Сам не соблюдаешь правила - ездишь без водительских прав: тогда и про полицейского, который не соблюдает правила, не скажешь, я думаю...

        • Jogchum говорит вверх

          Корнелис.
          Разница с описанным мной событием в том, что... если вас остановят в Нидерландах и вы ездите без водительских прав, вам в прямом и переносном смысле не разрешат проехать ни по счетчику.
          можно продолжать движение. Даже если вы предложите полиции столько денег. Однако в моем случае и в моем случае это было разрешено. Нарушение закона остаётся нарушением, верно?

      • Христос говорит вверх

        Ну, в Таиланде вождение без водительских прав стоит 100 бат, и эта сумма может пойти в карман офицеру, но это государственный чиновник.
        Если вы посмотрите на то, как правительство Нидерландов грабит вас из-за законодательства и всех налоговых правил, то эти 100 ванн — очень небольшое преступление по сравнению с легализованными кражами в Нидерландах.

        • Мали говорит вверх

          Полностью согласен... что коррумпировано, так это Нидерланды коррумпированы. Вот агент кладет себе в карман, а им это нравится, в Нидерландах оно уходит правительству, а взамен мы ничего не видим... Таиланд - просто чудесная страна.

          • Корнелис говорит вверх

            Может быть, вам стоит еще раз подумать, что такое коррупция, прежде чем сравнивать?

  6. Sjaak говорит вверх

    Вы, конечно, можете критиковать, но вы должны помнить, что наша форма критики часто бывает слишком прямой. Недавно столкнулся с кем-то, кто ворчал и ругался по поводу способа вождения в Таиланде. У кого приоритет или нет? Где находится система? Если вы едете на мопеде или велосипеде по обочине Петкасем-роуд, вам следует ожидать появления встречного транспорта или людей, болтающих посреди улицы. От вас можно ожидать многого и нужно быть осторожным, но не стоит думать, что вы имеете право на приоритет или на пустой дороге... Здесь вас будут обгонять слева, справа и спереди... так оно и есть и с этим придется жить.
    Вы также видите, что при способе строительства вы не очень далеко уйдете от западных стандартов, или, по крайней мере, вы можете быть разочарованы. Поэтому я оставляю это дома, насколько это возможно...
    Лучше не критиковать политику и религию слишком резко, потому что я не думаю, что тайцы так делают.
    Я знаю это по Бразилии. Там бразильцы могут сколько угодно ворчать на свою страну, и критики у них много… но не приезжай как иностранец… А потом вдруг снова все отлично…
    Я тоже чувствую, что это где-то здесь.
    Судя по тому, что я видел до сих пор (не считая политической или экономической ситуации), критика повседневной жизни жителя Запада обычно очень односторонняя... его западный менталитет против тайцев... Я был во многих азиатских странах и обнаружил, что в Таиланде все еще не так уж плохо.

    • Тино Целомудренный говорит вверх

      Джек,
      Мы, иностранцы, можем и должны иногда критиковать аспекты тайского общества, хотя тайцы и большинство людей не согласятся с этим сразу, если вы уже не установили связи и не были хорошо подготовлены. И выражают ли тайцы (иногда резкую) критику политики, от верхов до низов, и некоторых религиозных выражений!

  7. Jogchum говорит вверх

    Если у вас уже нет группы, — пишет Тино, — и вы хорошо подготовлены. Что ж, мне очень любопытна недавно высказанная в его колонке критика системы заключенных.
    Изменится ли что-нибудь в пользу этих бесправных людей? Я уверен, что нет.

    • Кор Верхуф говорит вверх

      @Джогчум,

      Наличие мнения или критики ничего не изменит ни в одной стране. Речь идет не об этом. Даже голосование в Нидерландах редко приведет к ожидаемым вами изменениям. Но идти по жизни без мнений и критики кажется мне довольно глупым. Даже малыши имеют свое мнение и выражают его. Почему его не должно быть у взрослых только потому, что они больше не живут в своей стране или потому, что это ничего не меняет?

      • Jogchum говорит вверх

        Кор,
        У меня тоже есть мнение. Большая разница с Таиландом и европейскими странами, например
        В Нидерландах при наличии разрешения можно выйти на улицу с табличками
        где написаны лозунги о том, чего вы как группа хотите или не хотите.
        Никогда не видел, чтобы иностранцы в Таиланде делали это. Выход на улицы может дать возможность действительно что-то изменить. Я, и скажу честно, не осмелюсь сделать это здесь, в Таиланде.

        Я участвовал в большом марше против установки крылатых ракет под руководством
        М.Дж.Фабер того времени в Амстердаме.

        • Кор Верхуф говорит вверх

          Джогчум, подходить к баррикадам с табличками вообще не имеет смысла и, если не ошибаюсь, может привести даже к депортации. Во время насилия «красных рубашек» в апреле 2010 года ряд иностранных идиотов сочли необходимым бросать камни и произносить речи. Если я не ошибаюсь, там была еще группа голландцев.
          Это вещи, которые имеют только отрицательный эффект. Но время от времени написание записки в BP не ухудшит положение Таиланда.
          Иногда я беспокоюсь о будущем этой страны, и будущее Таиланда – это тоже мое будущее. В частности, трудно закрыть глаза на злоупотребления. Мои возражения на самом деле касаются только того, как политики постоянно вводят в заблуждение маргинализированное население. С лживыми обещаниями и подарками, но структурно почти ничего не меняется. Мне не на что жаловаться, наоборот. Я просто терпеть не могу несправедливость, и в этой прекрасной стране ее, безусловно, немало.

          • Jogchum говорит вверх

            Кор,
            Время от времени писать записки Bp не повредит. Нет, но что это поможет?
            Изменения могут произойти только в том случае, если богатые в этой стране также будут уважать своих собратьев.
            начали думать,….не только думать, но и относиться к своему имуществу немного честно
            поделился бы с менее удачливыми в этой стране. Как богатые, но это тоже относится
            чтобы «иностранцы» начали думать….», «мир в нужде», «преломите свой хлеб», тогда было бы
            на мой взгляд, действительно внести некоторые изменения в этот бедный мир.

  8. Фаблио говорит вверх

    Модератор: Ваш ответ неактуален.

  9. Дэвид говорит вверх

    Все развивается лучше благодаря критике, которая является логичным и эмпирически проверенным утверждением.

    Немного обидно, что в Таиланде логичные и эмпирически проверенные утверждения о прошлом не дают никаких гарантий на будущее......

  10. Кис говорит вверх

    Я принимаю Таиланд таким, какой он есть, с его нормами и ценностями. Конечно, есть ряд вещей, с которыми у меня большие трудности. Это те вещи, которые широко распространены во всем мире как морально и человечески неправильные.
    Мне не обязательно говорить это тайцам, хорошие тайцы прекрасно знают, что не так в их стране.
    Именно они должны это изменить, а не я.

    Более того, я наслаждаюсь многими благами, которые есть у этой страны, и оставляю процесс перемен тайцам.

    • Ф. Франссен говорит вверх

      Слушайте, я полностью с этим согласен. Конечно, вам разрешено критиковать, но есть два типа: Критика, чтобы выразить свое иное мнение или обсудить его с коллегами-фарангами.
      2-я Критика, чтобы что-то изменить. Ну, на самом деле мы не имеем на это права, потому что мы другого гражданства и не подаем заявление о предоставлении убежища (или мы хотим тайского гражданства /). Я так не думал.
      Так что ведите себя как гостья в этой прекрасной стране. Конечно, тайцы тоже знают, что дела идут не очень хорошо, нам не нужно им об этом говорить. И все тоже меняется к лучшему, но… в этой культуре все занимает немного больше времени.

      Франк Ф

  11. Рууд Крамер говорит вверх

    Прежде всего, Таиланд принадлежит тайцам и мы должны уважать их землю и образ жизни. Кроме того, я должен сделать вывод, что страна отстает по сравнению с соседними странами.
    Основная причина этого – плохое или неадекватное образование, а также мало ценностей и стандартов.
    Последнее, вероятно, связано с недостатком образования. Любить своих детей недостаточно, чтобы дать им хорошее воспитание.
    Но если страна хочет достичь более высокого уровня жизни, она зависит от зарубежных стран и иностранцев, посещающих Таиланд.
    В 1608 году именно VOC организовал первую торговлю Таиланда с западом. Многие голландские компании инвестировали в Таиланд, и голландцы, которые приезжают в отпуск или живут в Таиланде, обеспечивают работу и хороший источник дохода. Shell проведет реконструкцию и инвестирует в Таиланд.
    Нам не нужно их ничему учить, но 95% тайцев никогда не бывали за границей и видят все прекрасное по телевизору. Они завидуют зарубежным странам и их финансовым ресурсам.
    Короче говоря: мы нужны друг другу, если Таиланд хочет достичь более высокого уровня.

  12. Steef говорит вверх

    Если на карту поставлена ​​безопасность или сохранение нашей земли, которую мы получили взаймы у наших детей, лучше всего показать, что мы на Западе намного мудрее из-за ущерба и позора прошлого.
    Жаль, что тайцев, которых можно выучить, крайне мало, как и многих хороших вещей в жизни. Несмотря на девиз «Никогда не сдавайся», теперь я оставляю обучение другим.

    А поскольку под влиянием Запада вы можете видеть, что их методы работы постепенно копируются в некоторых транснациональных корпорациях, таких как Tesco и Big C.
    В странах с низкой заработной платой люди не считают проблемой каждый день тратить много мужских/женских часов на уборку беспорядка.

  13. Вакх говорит вверх

    Критика должна быть разрешена всегда, при условии, что она обоснована и обоснована, но ни в коем случае не в педантичном виде. Где вы тратите деньги или живете, совершенно не имеет значения.

  14. Виллем ван дер Флот говорит вверх

    Конечно, можно критиковать тайские дела.

    Вопрос только в том, как и где вы даете эту критику. А некоторые вещи, например, королевская семья и религия, конечно, табуированы.

    Во-первых, голландцы — просто нытики по натуре. Практически каждый, кто имеет опыт работы за границей, испытывает это таким образом. Это логическое следствие нашей культуры ЛОС и развития страны, занимающейся быстрой торговлей. Точно так же, как и другие люди из других культур также имеют свои особенности. В этом нет ничего плохого, но разумно просто принять этот факт и, высказывая критику, склоняться (как бамбук) к другой культуре, такой как тайская.

    Тайцы, в частности, действительно шокированы, на их взгляд, абсолютно недопустимой прямой манерой резкой критики, дополненной «пальцем», которую так неуклюже и по-настоящему грубо хотят выразить голландцы.

    Во-вторых, тайцы, конечно, не такие открытые и мультикультурные люди, как голландцы, которые, даже вопреки здравому смыслу, просто позволяют всему случиться с ними и даже приглашают к обсуждению пустяков. И, кроме того, допустил в страну части слаборазвитого мира, что даже начинает (ре) реформировать национальный характер Нидерландов. Тайцы гордятся своей страной, которая никогда не была колонизирована, и более или менее открыто говорят, что вы можете наслаждаться их прекрасной природой, пляжами, климатом и людьми, но не жаловаться на это. И если вы хотите работать здесь или воспользоваться преимуществами, которые Таиланд (пока еще) предлагает, это нормально. Пока вы не вмешиваетесь в их внутренние дела, в их культуру или даже не помогаете в их проблемах.

    При последнем почти весь тайский блог придет в упадок, потому что примеры принятия помощи (читай денег) теперь стали укоренившимся фактом в тайских генах. Но эта форма «помощи» находится в других главах, которые здесь часто пишутся, и не касается вопросов, подпадающих под «критику». Так что не думайте, что помимо принятия помощи (т. е. денег), они примут еще и зарубежный совет.

    И это последнее предложение, конечно же, нас так «злит». Держитесь за руку - Купите дом и арендуйте землю - Инвестируйте - Поддержите туризм. Но не разрешается его критиковать.

    Ну… Пусть будет так. Мы считаем правильным критиковать, а тайцы так не считают.

    К сожалению, это культурное выражение прививается нам с детства. Так что даже если бы пришли к выводу, что мы, голландцы, «правы», это все равно не важно. В Нидерландах люди действительно относятся к этому совсем по-другому. Хотя тайец не будет этого делать, в Нидерландах ему или ей все равно будет разрешено критиковать (хотя?), люди будут рады начать дискуссию (или быть высмеянными), и если им это удастся, будет создан комитет, руководящая группа или другое демократическое чудовище сможет преодолеть это формирование, тогда также возможно, что голландец послушает этого тайца.

    Я давно живу и работаю в Таиланде и часто очень злюсь, но скрываю это, потому что не могу выразить четкое мнение и критику в адрес тайца. Просто зная, что если бы я это сделал, это имело бы противоположный эффект. Что возможно, так это превратить критику, насколько это возможно, в позитивный подход и использовать больше подобных уловок - иногда в сочетании - чтобы заставить вещи работать по-другому, лучше, эффективнее или дешевле.

    Может лучше сделать как китайцы. Не говорится, что узкоколейная железная дорога в Таиланде является огромным узким местом для высокоскоростных поездов из Сингапура в Пекин, Шианхай и Дели. Тайцам просто дают такую ​​железную дорогу, и они, обладая характерным для Китая коммерческим духом, ловко умудряются получать от нее огромную прибыль. Ничего не критикуйте, просто действуйте с умом.

    Таиланд вообще не изменился с точки зрения образования, коррупции и тому подобного, а фермер пашет...

    С Уважением,

    Вим ван дер Флот

    • Тино Целомудренный говорит вверх

      Могу я спросить, что именно вы подразумеваете под словами «примеры принятия помощи (т. е. денег) теперь стали укоренившимся фактом в тайских генах». Мне это кажется не очень хорошим, но что это вообще такое?

  15. Конвенция ч говорит вверх

    Лучше не критиковать тайское общество. Что я действительно считаю, так это то, что каждый должен бороться во всем мире за основные права людей, которые не живут в своей стране. Например, если вы состоите в браке с кем-то из Таиланда, вам следует как минимум получить пропуск иностранца с минимумом прав. Это меня чрезвычайно раздражает. Это должно быть основным правом во всем мире. Тайцы должны сами бороться за основные права. И нам лучше бороться за это право, а не критиковать то, что нам не принадлежит. Выживший.

  16. Elly говорит вверх

    Мы, голландцы, считаем, что иностранцы должны соблюдать голландские правила, мы также должны делать то же самое за границей, в противном случае вам следует оставаться дома. С уважением, Элли

  17. саке бума говорит вверх

    У каждого человека есть мнение обо всем и обо всем
    Поэтому совершенно нормально, что у вас есть мнение о тайцах и тайском обществе.
    Почему мы так любим нашу тайскую жену и Таиланд? Я имею в виду, пожалуйста, позвольте тайцам быть тайцами, мнение нормальное, но вмешательство в тайское общество заходит слишком далеко, и я даже нахожу это предосудительным. Мы гости (нам за это хорошо платят) и должны вести себя как гости. Живи и дай жить другим - это мой девиз

  18. Клаас говорит вверх

    Это критика или мнение о Таиланде.
    Конечно, есть вещи, о которых мы, западные люди, думаем по-другому.
    Большая проблема в том, что мы «должны» попытаться сопереживать культуре и буддизму.
    Среднестатистический тайец вряд ли поймет нашу критику или мнение.
    Так что вы можете вложить в это много энергии, но изменения займут годы.
    Трудно объяснить, например, что вас не всегда очаровывает продавец в магазине, который подходит прямо к вам и терпеливо ждет вопроса.
    Дорога и стиль вождения? Тайец не знает иного и считает, что для таксиста нормально рисковать своей и моей жизнью.
    Как вы хотите это изменить? Так что критика оправдана, но ничего с этим не делается.
    Также гостеприимство по прибытии на Пхукет, сотрудники иммиграционной службы, которые первыми принимают вас за штамп в паспорте, не проявляют ни грамма гостеприимства.
    Критиковать — это просто сказать с двойной ухмылкой: «Хорошего дня и спасибо».

    С другой стороны, мы гости в их стране, поэтому важно принять ее культуру и тому подобное.
    Мы не можем запечатлеть наши голландские качества в тайском менталитете.
    Если вы этого хотите, то вы находитесь не в той стране.
    Это и наша критика в адрес гостей, приезжающих в Нидерланды.

    Это также черта, которая есть у всех нас:
    Мы хотим, чтобы было на что жаловаться, если дело не в погоде, то в чем-то другом.

    Просто живите легче, не беспокоясь о вещах.
    Это бессмысленная энергия.

  19. дает говорит вверх

    В общем, иностранцу не следует вмешиваться в тайские традиции.
    Если вы посмотрите на остальной мир, то везде одно и то же, что бы мы об этом подумали?
    думая как иностранцы постоянно вмешивались в дела Нидерландов

  20. что-то от дер Лееде говорит вверх

    Мы гости в Таиланде и поэтому должны вести себя как гости.

    • Кор Верхуф говорит вверх

      @Ситс,

      Я работаю здесь и плачу налоги. Я все еще гость? Или вы также позволяете гостям оплатить часть счета за электроэнергию?

      • Фред Скулдерман говорит вверх

        Дорогой Кор, ты, конечно, все еще гость. Здесь, в Нидерландах, мы называем этих людей гастарбайтерами, ха-ха.

  21. Рики говорит вверх

    Я живу в Таиланде уже 5 лет.
    и мой опыт в основном голландский
    жалуются и критикуют, как в своей стране.
    почему они приехали сюда жить?
    Голландцам приходится жаловаться, такова наша культура.
    вы знаете, что у тайцев совсем другая культура, чем у нас
    с чем я не всегда согласен
    коррупция, что вас хотят обмануть, запрашивая более высокие цены и т. д. и т. п.
    но потом я просто смеюсь один раз, как я и сказал.
    и я принимаю это, потому что нет смысла идти против этого.
    ты просто усложняешь себе жизнь здесь.
    если ты не можешь принять такой образ жизни
    Тогда не живи здесь, это мое мнение

    • Тино Целомудренный говорит вверх

      Уважаемый Tjamuk,
      Есть тысячи и тысячи тайцев, которые, рискуя жизнью и здоровьем, каждый день изо всех сил стараются разоблачить и бороться с такими злоупотреблениями, как коррупция, загрязнение окружающей среды и т. д. Многие из них были убиты. Веб-сайты полны жалоб и дискуссий о коррупции в Таиланде. Они тоже нытики и нытики?
      Просто загуглите ต่อต้านทุจริต «Сопротивление коррупции!» Должны ли эти храбрые тайцы также адаптироваться к тому, что вы, по-видимому, считаете единственной настоящей тайской культурой? Что, по вашему мнению, связано с коррупцией? А если кто-то действительно напишет об этих злоупотреблениях, следует ли это называть нытьем и нытьем? Я старик, отец тайского сына, голландец и иностранец, но в первую очередь человек, и поэтому имею право указывать на злоупотребления в любой точке мира. Я правда на баррикады не поднимаюсь, это должны делать сами тайцы, но я пишу о злоупотреблениях, и если вы называете это нытьем и нытьем и пожимаете плечами, то вы творите большую несправедливость, особенно по отношению ко всем смелым Тайцы, которые работают ради лучшего Таиланда, боролись и продолжают бороться. Надеюсь, что своей «ерундой и нытьем» я смогу внести в это очень-очень-очень малую лепту.

      • Jogchum говорит вверх

        Тино,
        Желаю вам очень, очень, очень много сил и мужества в борьбе с разгулом коррупции.

        Я надеюсь, что вы согласитесь с моим мнением, что пока процветает бедность, коррупция будет сохраняться.

      • Тино Целомудренный говорит вверх

        Отправлено письмо, Новости дня

        Кобленц, 24 января 1934 г.,

        Дорогой Питер,

        Я прочитал вашу статью, в которой вы решительно выступаете против нынешней атмосферы антисемитизма в этой прекрасной стране. Мы оба живем здесь с женами-немками, и я совершенно не понимаю, почему вы так нападаете на немцев. Ведь мы здесь гости. Вы знаете, что антисемитизм на протяжении веков был частью немецкой культуры, да и всей христианской цивилизации. Это заложено в генах этих немцев. Как вы думаете, сможете ли вы изменить это своей статьей? Давайте, просто наслаждайтесь всем, что может предложить эта прекрасная страна, давайте вместе выпьем пива, и позвольте этим немцам решать свои собственные проблемы. Я здесь, чтобы развлечься, и мне не нужны все эти хлопоты. И если вас так беспокоит антисемитизм, почему бы вам просто не вернуться в свою страну? Там привыкли ныть, и вам действительно там место. Пишу это из лучших побуждений, надеюсь, вы не обиделись!

        твой друг Ян

        P.S. А те немцы, о которых вы говорите, которые тоже сопротивляются антисемитизму, ну, это очень маленькая группа, и ее становится все меньше и меньше.

        • Jogchum говорит вверх

          Тино,
          Сатирическое письмо, которое вы написали Питеру, и антисемитизм, на который вы ссылались.
          никогда бы не произошло, если бы не произошел серьезный кризис. Немецкое население искало
          «козлами отпущения», и они, как всегда, были группой меньшинства, и они были
          Евреи.

      • Кор Верхуф говорит вверх

        @Tjamuk, ты пишешь: «Не считаю себя улучшателем мира и уж точно не питаю иллюзий, что могу изменить других. Пожалуйста, у меня есть еще кое-что.

        Да, это все равно, что сидеть целый день в блоге о Таиланде и играть в интегрированную умницу.

        Тямук, также это: «. Я ответил Рики, которая, как женщина, я думаю, попала в самую точку. Коротко и лаконично, без впадений в многословные рассказы».

        Затем вы пишете длинную историю без головы и хвоста.

        И в довершение всего вот что: «Я до сих пор твердо верю, что иностранцы, живущие здесь и
        постоянно критикуют тайское общество, нормы и ценности и испытывают серьезные проблемы с адаптацией. Я убежден: если ты не можешь смириться с тем, что все так по-другому, лучше вернуться назад».

        Ну, вы действительно думаете, что иностранцы, которые сомневаются в определенных вещах здесь, в Таиланде, не приспособлены. Из этого сразу следует, что тайцы также некритичны, потому что они более адаптированы, чем кто-либо другой.

        Вы тоже не до конца поняли реакцию Тино, знаете, на то письмо из Кобленца.

        Тьямук, ты какой-то подонок. Вы вообще не приспособлены. Вы верите, что адаптация равна тишине. Я сторонюсь таких людей, как вы.

        • Тино Целомудренный говорит вверх

          Уважаемый Tjamuk,
          Я не согласен с вашей точкой зрения и привожу аргументы в ее пользу. Если вы хотите быть частью тайского общества, хорошо, я вас благословляю. Я думаю, что ты хороший, респектабельный человек, хотя и с неправильными представлениями.
          Но мое убеждение в том, что вам разрешено иметь свое мнение и иногда критиковать аспекты тайского общества, отвергается как «нытье и нытье». Это выходит гораздо дальше, чем просто «Я не согласен», и я принимаю это на свой счет. Хватит этого.

        • математике говорит вверх

          Дорогой Тьямук, я понимаю, что хочет сказать Кор, и понимаю твою реакцию. Лично я также думаю, что ты слишком много реагируешь ради реакции. Все могло бы быть немного меньше, это почти то же самое. Кроме того, не забывайте, что между вами и другими блоггерами существует значительная разница поколений. Взрослею совершенно по-другому и, возможно, с совершенно другими взглядами. Это не значит, что «молодёжь» этого не понимает или не хочет понимать. Я знаю, что тебе под 80, желаю тебе крепкого здоровья и красивой жизни с семьей в Таиланде, с нашим любимым человеком, с его близкими и...

      • kees1 говорит вверх

        Модератор: этот ответ личный, поэтому не разрешен.

    • Хан Петр говорит вверх

      Тьямук, забавно, что ты думаешь, что пожилые голландцы жалуются на тайцев. Тогда вы сами начнете жаловаться на пожилых голландцев. По этому поводу есть поговорка: «Горшок делает чайник черным». Это значит: обвинять кого-то в том, в чем он сам виноват.
      Ты его поймаешь?

  22. Хэнк Хауэр говорит вверх

    Мне нравится здесь жить, но у вас всегда есть какие-то замечания. У меня также есть интерес к голландскому обществу.
    Вы должны принять страну такой, какая она есть. Сабай; сабай.

  23. Дж. Джордан говорит вверх

    Тьямук. Ваше предубеждение в ответе на мужчин старшего возраста (а оно уже есть, если вам за 50) конечно смешно. Если вы молодой человек (например, старше 30 лет), то у вас нет критики общества в Таиланде. Я думаю, что многие молодые люди воспринимают это как оскорбление.
    учитывать. Я не думаю, что вы вообще живете в Таиланде и время от времени приезжаете сюда на отдых. Конечно, вы не критикуете все, что происходит в мире.
    Очень плохо для тебя. К счастью, есть много молодых людей, которые думают по этому поводу иначе.
    Дж. Джордан.

  24. Сэр Чарльз говорит вверх

    Конечно, нужно иметь возможность иметь мнение о тайском обществе, но совсем другое дело, когда это мнение претендует на истину, особенно когда к тому же поднят тот известный педантичный палец, в котором мы, голландцы, можем быть весьма искусны. .

    Учитывая нормы приличия, о любой теме - в том числе и о Таиланде - можно найти что-то или иметь мнение о ней, как о положительных, так и об отрицательных моментах, иначе блоги и форумы не имели бы права на существование, все ежедневные и еженедельные газеты. должны быть закрыты, а также исчезнуть текущие события и ток-шоу на радио и телевидении.

    Это также ни в коем случае не намерение просто хотеть что-то изменить, когда есть мнение о чем-то, согласно часто слышимым контраргументам: «да, но мы не можем этого изменить, страна принадлежит тайцам, мы здесь гости или занимаемся этим». что они говорят этот и другие подобные лозунги на протяжении веков.
    В этой связи мы не должны критиковать Таиланд (читай: иметь свое мнение 😉) за то, что исанцы находятся в невыгодном положении из-за цвета кожи, большого количества экологически вредных пластиковых пакетов, плохого обращения со слонами, чтобы научить их трюкам, большого количества бродячих собак, коррупции. и та тайская музыка, которая мне не нравится.
    Ну что ж, всего лишь несколько примеров из тайского общества, которые меня не очень беспокоят, но у меня есть свои сомнения и мнение по этому поводу.

    И, конечно, у меня также есть мнение о положительных аспектах тайского общества, таких как вкусная еда, часы работы магазинов и, наконец, что не менее важно, мой любимый человек, который является частью этого же общества.

  25. Питер Флай говорит вверх

    Люди, люди, какая хлопотность, это очень просто, и я понял это рано, когда я осуществлял перевозки из Нидерландов в Саудовскую Аравию/Бахрейн/Джидду, до эпохи контейнеров, вы проезжали 9 стран за это время, и как только я пересек границу граница Когда я переехал в другую страну, я изо всех сил старался говорить на ее языке и адаптироваться к тамошним людям.
    А теперь попробуйте еще раз проделать этот маршрут через Турцию/Сирию!!!!!!!!!!!Улучшите мир?????

  26. Питер Флай говорит вверх

    Улучшать мир, да, пока у нас есть интернет и меньше используем ерунду в Фейсбуке, все будет хорошо и бедные страны все больше осознают, что все можно делать по-другому, в том числе и в Таиланде, и тогда у нас будет меньше шансов быть впереди друг друга и дружно относиться друг к другу.Хорошего дня и позитивного 2013 года с множеством позитивных блогов и электронных писем.
    Привет, Питер Флай.

  27. Йохан говорит вверх

    Да, я думаю, нам следует адаптироваться к тайскому обществу, если мы живем или хотим там жить, и точка. Но это не значит, что нужно все просто проглотить и принять, я думаю, стоит указать людям на некоторые вещи, например: мусорный менталитет, просто выбросить куда-нибудь весь хлам... моя девушка и здесь этого хотела. когда она была в Нидерландах, ну нет!! В Таиланде до сих пор есть много вещей, которые меня раздражают, но я не выражаю этого ясно... также определенные формы дискриминации, небольшой пример: в жаркий день (ну о чем я) мы зашли в красивый комплекс бассейнов в БКК, я зашел в воду, меня сразу выгнали, потому что у меня не было воды резиновая шапочка для купания, теперь у меня естественно шапочка для купания (лысина) но это не имело значения, тайским мужчинам без шапочки для купания и с волосами разрешалось купаться, но меня направили в магазин купить шапочку для купания !! Не сделал этого, больше ничего не сказал по этому поводу, поднял средний палец и ушел. Есть много других вещей, и я также думаю, что тайское общество не будет моим, поэтому я не жалуюсь на него, приятно побывать, но не мне жить.

  28. Ли Ваноншот говорит вверх

    У вас может быть свое мнение, и, надеюсь, оно обоснованное, но вежливы ли вы его высказываете? В Нидерландах говорят, что по крайней мере можно высказать свое мнение. Это красиво. Менее приятно то, что если люди заметят, что вы не только что-то говорите, но и имеете это в виду, вам могут дорого заплатить (в социальной сфере). Там можно свободно говорить, но не думать. Скажи мне что-нибудь. Я не зря уехал из Нидерландов. И недаром я надеюсь никогда больше не увидеть эту страну.
    .
    Собираюсь ли я теперь вести себя по отношению к тайцам так, как голландцы иногда поступают друг с другом и как голландцы часто - с их вмешательством, с их предрассудками и вытекающим из них непониманием - поступают со мной?
    Здесь, в Таиланде, намного тише, я могу лучше учиться здесь, мне никогда не приходится надевать пальто, когда я выхожу на улицу, я могу гораздо больше наслаждаться близлежащим пляжем, мне гораздо легче найти подходящее место для жизни, чем оно есть на самом деле. возможно в Нидерландах.
    Мне гораздо легче завязать разговор с тайцем на улице или на пляже, чем в Нидерландах с голландцем. Все это можно выразить одним словом: я здесь более свободен.
    И я собирался критиковать? И вы считаете, что это разрешено? И как вы думаете, я смогу поднять свой педантичный указательный палец? Даже если я еще об этом не думал? И стоит ли мне думать, что я имею право на внимательную аудиторию? И что я вижу все лучше, чем видят сами тайцы? Последнее может быть правдой в лучшем случае лишь отчасти (и я не думаю, что так будет в ближайшее время). А частичная истина — это искаженная истина. На основе чего нельзя строить суждения, не говоря уже о совете или наставлении.
    .
    С одной стороны, здесь, в Таиланде, я встречаю многое, что очень выгодно отличается от того, с чем я столкнулся в Нидерландах. С другой стороны, я иногда думаю: что это невозможно или здесь не тот случай, это странно (а иногда и разочаровывает). Или – чаще – что здесь это возможно, что замечательно (а зачастую и отрадно).
    .
    Я тоже иногда думаю: чудо, что тайцы давно не выкинули этих фарангов. В частности, голландцы как у себя, так и у нас часто ведут себя враждебно по отношению к иностранцам (забывая, что в Таиланде иностранцами являются не тайцы, а они сами). У тайцев такой ксенофобии нет, кажется, никогда и никогда. Боюсь, до определенного, но неожиданного предела.
    Ведь мы здесь гости. Этот статус обязывает к хорошему поведению. Тем более, что тайцы, с их дружелюбным характером, очень хорошие хозяева. Они же не беспокоят нас своими политическими или какими-то еще трудностями? По крайней мере, не я. Когда я где-то гость, я не вмешиваюсь в хозяйство хозяина и хозяйки. И они не просят меня об этом. Более того, не все хорошо в собственном правительстве Нидерландов.
    Случилось так, что в этом блоге один тайец - он, конечно, не был человеком неземным - высказал свое мнение, особенно о фарангах, которые искали здесь свою возлюбленную. Большинство людей отреагировало обидой. Именно так поступают люди, во всяком случае западные люди, когда слышат о себе неприятную правду. Но я думаю, что это именно те люди, которым не позволено просто так сказать что-то о ком-то из-за необъективности. (Злое) предположение быстрее обдумывается и еще быстрее высказывается, чем проверяется.
    А еще есть ложный и грубый аргумент: я плачу за это, верно? Да, вы не можете жить здесь и одновременно покупать сэндвич в Нидерландах. Но за этот сэндвич (или за что-нибудь поесть, за жилье и т. д. и т. п.) вы платите намного меньше, чем в Нидерландах. И за это вы не отказываетесь от каких-либо прав, по крайней мере, не для того, чтобы у вас были неприятности.
    В любом случае, мне сейчас, несомненно, придется столкнуться с целой ордой голландских фарангов, потому что я нарушаю их групповое мышление, их менталитет «я могу сказать то, что мне придет в голову». Как это часто бывало, когда я еще был в Нидерландах (но там же я встретил своих оппонентов физически, здесь только в блоге). Во всем, что мне разрешено и не разрешено делать, я могу сохранять свою проницательность и дистанцироваться от группового мышления и привычек группы, к которой я категорически принадлежу, но не являюсь средним представителем.

  29. Крис Блекер говорит вверх

    Я научился думать с раннего возраста. посмотрите с точки зрения, ПОСМОТРИТЕ сначала в ЛУЧ своих ГЛАЗ, потом посмотрите на ОСКОЛОК в ГЛАЗАХ других людей.

    Действительно, в Азии/Тайланде все не так, как на Западе, а под Западом я имею в виду Западную Европу и Северную Америку.

    Действительно, МЫ думаем, что здесь во многих вопросах можно/нужно поступить иначе... лучше.
    чище, безопаснее, больше привилегий и т. д. и т. п. Но так ли это!!!!!
    Неужели на Западе все настолько лучше??Да, конечно мы думаем/говорим!!!!
    Но у всего этого НЕ ПРОСТО есть цена, и мы все знаем, к чему это ведет.

    Неужели мы все настолько довольны всем на Западе, неуловимой коррупцией со следственным комитетом за следственным комитетом, идеологической обработкой, покровительством, как будто все являются гражданами третьего сорта, что каждый эмигрант в Нидерландах ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имеет те привилегии, которые (эмигрант делает) или нет временно), в Тайланде его нет.

    Критика или критика, ВОТ ЧТО ВЫ ПИШИТЕ НА ДОСКЕ.
    Дайте людям ВАРИАНТЫ, чтобы идея исходила от них и работала во всем мире.

  30. Кис говорит вверх

    Уважаемый редактор,

    Я с большим удовольствием читаю блог Таиланда. Мне нравится читать все эти интересные факты и особенно выдвигаемые утверждения. Время от времени я отвечаю сам.

    Я бы предложил вам и дальше публиковать мнения комментаторов, при условии, что они не выходят за рамки приличия. Однако я настоятельно рекомендую НЕ оставлять комментарии респондентам в будущем. Не потому, что не стоило бы знать мнение других, а скорее потому, что некоторые комментаторы не знают норм морали и порядочности.

    К сожалению, есть ряд людей, которым, очевидно, трудно понять мысли других. Они нищие духом, неправильно воспитаны или не знают, что значит иметь собственный образ мышления.

    Давайте избегать бессмысленной риторики таких людей.

  31. букельман на пароме говорит вверх

    Модератор: Ваш ответ довольно резок. Пожалуйста, используйте другую формулировку.

  32. сиамский говорит вверх

    Да, как бельгиец я, конечно, могу критиковать все, что происходит в Таиланде из-за границы, даже если тайцы смогли это прочитать, мир - это не Таиланд, а Таиланд - это не мир. В самом Таиланде, как иностранцу, лучше всего держать язык за зубами о своей стране и проблемах, а здесь я говорю то, что хочу о своей стране и о них.


Оставить комментарий

Thailandblog.nl использует файлы cookie

Наш сайт работает лучше всего благодаря файлам cookie. Так мы сможем запомнить ваши настройки, сделать вам персональное предложение, а вы поможете нам улучшить качество сайта. подробнее

Да, я хочу хороший сайт