«Моральный кризис»
Уже несколько недель тайские политики катаются друг с другом по сценам, телеканалам и своим сторонникам на улицах. Очень редко они спорят друг с другом на «нейтральном» канале с хорошим интервьюером, оставляя мнение о том, кто прав, за зрителем. Ведущие переняли американский стиль сбора новостей, что означает, что они говорят больше, чем люди, которые действительно должны быть в новостях.
Ну, я не хотел об этом говорить. В настоящее время можно говорить о политическом кризисе в Таиланде. Правительство во главе с премьер-министром Йинглаком против протестующих во главе с Сутхепом. Этого никто не мог пропустить. На мой взгляд, политический кризис – это скорее нравственный кризис.
Речь идет не об уровне минимальной заработной платы или инвестициях в скоростной поезд, даже не о возможной коррупции в рисовой политике, а о правильном и неправильном. И разница между ними. Нравственный кризис не решается выборами, кто бы на них ни победил. На мой взгляд, основные элементы морального кризиса в Таиланде — это безответственность (ответственность за собственное поведение), несправедливость и коррупция (и все возможные комбинации этих трех).
Отсутствие подотчетности
Лучшим и самым свежим примером отсутствия подотчетности, который приходит на ум, является то, что спикеры парламента никак не отреагировали на выговор Конституционного суда в их адрес. Во время обсуждения закона об амнистии они не позволили бы 57 парламентариям выступить от имени своей партии. В результате они не могли выполнять свою демократическую работу, заключающуюся в сдерживании правительства. Все это заняло бы слишком много времени. Итак, голосование состоялось. Президенты даже не извинились и уж точно не ушли в отставку.
Тот факт, что премьер-министр Йинглак редко или никогда не появляется в парламенте, чтобы отчитаться за политику своего правительства, также говорит мне о многом. То, что она боится таких искусных спорщиков, как Абхисит, мне кажется, еще не все. Ее брат, кстати, был сделан из той же ткани. Это больше похоже на презрение к парламенту как к контролирующему органу, а не только на презрение к оппозиции.
Этот список также включает в себя почти стандартную процедуру для высокопоставленных (или богатых) людей покинуть Таиланд и жить в изгнании, если им грозит или грозит осуждение по судебному делу. (попытка) избежать наказания предпочтительнее отбывания наказания.
(Не)просто
Иногда кажется, что система правосудия в Таиланде справедлива только в том случае, если ваша правота будет доказана в суде. В таком случае судья прав. В случае вашего осуждения судья примет политическое решение. Это зависит от того, какая политическая партия (партии) находится у власти и/или от политической принадлежности судьи (судей). А если вы все-таки отступаете от суда, будучи правящей партией, то вы заявляете, что не согласны с решением, что суд неподсуден или по какой-то другой причине.
Если вы подозреваете (или, возможно, знаете из утечки в судебной системе), что суд вынесет решение против вас, вы можете заявить об этом до того, как судья вынесет решение. По крайней мере, так все становится намного яснее. И/или вы уже покидаете страну, пока были на свободе под залогом. Это относится не только к судьям в их собственной стране, но и решение Международного Суда (в Гааге) по храмовому вопросу с Камбоджей было заранее отклонено некоторыми сторонами.
При таком отношении неудивительно, что все действительно ищут убежища в отправлении правосудия. Оппозиционная партия хочет распустить правящую партию и привлечь к ответственности депутатов, проголосовавших за закон об амнистии; правящая партия хочет распустить оппозиционную партию. Самый верный способ посадить ваших противников в тюрьму (без залога) — это обвинить их в оскорблении членов королевской семьи.
Суды, DSI (Департамент специальных расследований) и национальный орган по борьбе с коррупцией заняты всеми обращениями и запросами. Конец истории, однако, таков, что победившая сторона счастлива, а проигравшая сторона упрощает или не принимает вердикт. А потом переходим к распорядку дня и следующему бардаку.
И что они на самом деле делают на этих судах? Лидеры «желтой» оккупации аэропорта хоть раз предстали перед судом? Действительно ли начался суд над лидерами срыва саммита АСЕАН в Паттайе и «красной» оккупации Рачапрасонга (и последующих поджогов)? Почему, по-видимому, никто не торопится выследить и привести мистера Вораюта и монаха из элиты? (Злые языки утверждают, что они просто дома, в Бангкоке и Убонратчатани соответственно, но находятся под защитой влиятельных людей в этой стране, разного политического цвета).
Почему политики и лидеры не уходят в отставку с поста депутатов, чтобы защитить себя в суде, если им предъявят обвинения? Теперь люди ссылаются на неприкосновенность депутата, чтобы не явиться (необходимо). Премьер-министр Йинглак считал г-на Наттавута чрезвычайно подходящим кандидатом на министерскую должность, хотя в то же время ему были предъявлены обвинения в терроризме. Это может быть «обычным» в нашей собственной стране, но доверие к тайской политике за границей здесь, безусловно, поставлено на карту.
Коррупция
Говоря простым языком, коррупция используется для всех видов неуместного, неэтичного и незаконного поведения. Такое поведение характерно для всех видов в Таиланде. Коррупция в основном связана с правительством и государственными служащими, особенно с полицией. Коррупция всегда требует двух сторон: той, которая разжигает коррупцию, и другой, которая соглашается (от добровольной до более или менее вынужденной).
Подавляющее большинство тайцев считают, что коррупция оправдана, если она приносит им пользу. Самый известный пример — откуп штрафа за меньшую сумму, также известный как деньги на чай названный. Также было бы взяткой, если бы полицейский попросил БОЛЬШУЮ сумму денег от правонарушителя вместо стандартной суммы правонарушения. Стандартную сумму штрафа он платит начальству (с распиской), а остальное (деньги на чай) кладет себе в карман. В таком случае большинство тайцев, вероятно, против коррупции.
Поразительно, но в последние недели жалобы на коррупцию исходили из лагеря таиландских деловых кругов. Для получения государственных контрактов затраты на взятки и другие формы коррупции оцениваются в размере 30% от общей суммы заявки. Экономисты также предупреждают, что Таиланд становится все менее и менее привлекательным для иностранных инвесторов из-за продолжающейся коррупции.
Таиланд поднялся на 10 позиций в списке коррумпированных стран за 14 лет (за это время у нас были правительства Пхеу Тай И Демократы). Ради интереса поставьте список самых коррумпированных стран рядом со списком стран, население которых считает себя самым счастливым. И что вы видите: список наименее коррумпированных стран почти совпадает со списком стран, где население наиболее счастливо. И это не вопрос среднего высокого дохода, потому что такая страна, как Коста-Рика, тоже входит в первую десятку.
Я не поддерживаю недемократические решения, которые Сутеп и его коллеги предлагают для прекращения морального кризиса в Таиланде, но они действительно имеют смысл в борьбе с недемократическими и вредными процессами в этой стране. И что-то помимо выборов действительно должно произойти, чтобы изменить эти процессы.
Ты прав, Крис, что-то действительно нужно изменить, и Сутеп не подходит для этого. Но тогда кто?
На мой взгляд, свобода выражения мнений является наиболее важным условием процветания демократии. Это означает, что в первую очередь должна исчезнуть статья 112 Уголовного кодекса, статья об оскорблении величества.
Цитирую Сомиота Пруксакасемсука, который 23 января 2013 года был приговорен к 11 годам лишения свободы за оскорбление величества. Из тюрьмы 2 мая 2011 года он сказал следующее:
Я буду бороться за свободу до последнего вздоха. Я могу отказаться от своей свободы, но не от своей человечности».
Я бы хотел, чтобы Somyot был выпущен, чтобы сыграть роль в изменениях, которых мы оба жаждем.
Дорогая Тина,
Я не думаю, что вы совершенно правы с Крисом здесь.
Большинство из нас согласится с вашим неприятием злоупотребления статьей 122.
Однако; в Таиланде свобода самовыражения. Проблема в том, что богатые и влиятельные люди этой страны, которым грозят огромные финансовые претензии или тюремное заключение, всегда могут выиграть дело в суде.
То, что создает впечатление отсутствия свободы слова, связано с тремя основными проблемами, упомянутыми здесь Крисом.
Проступок, на который вы указываете, является следствием, а не причиной «морального кризиса», который он описывает здесь.
Кроме того, «демократические» выборы в феврале, как я полагаю, интерпретируют анализ Криса, не решат проблему.
Доброе утро Крис,
Единственное, что имеет наибольшее значение для вовлеченных людей, — это ВЛАСТЬ.
Неявка в парламент - это, помимо всего прочего, ПОЛНОМОЧИЯ.
НЕВОЗМОЖНОСТЬ отвечать на вопросы В ПАРЛАМЕНТЕ ИЛИ ПАЛАТЕ, не попадая под стол.
И более того, то, что есть у этих людей, — это просто обычное чрезмерное и хроническое чувство превосходства-мания.
У них даже нет нужных серых клеток, чтобы позволить потребностям населения преобладать.
ЛУИЗА
Дорогая Луиза! Я думаю, демонстрации продолжаются уже несколько недель. Мы можем следить за новостями об этом разными способами. В том числе через отличный раздел новостей Таиланда Дика ван дер Лугта здесь, в блоге Таиланда. А также различные отличные статьи от некоторых читателей блога, таких как некий Ганс Гелайнс и, конечно же, Крис, автор данной статьи. Поэтому мне кажется совершенно ненужным кричать (см. уродующую заглавную букву), чтобы отмести тайский вопрос несколькими криками.
И кроме того: весь тайский вопрос нельзя охватить одним заголовком, даже вокруг такой темы, как власть. Ведь все партии во всем мире стремятся к власти. (На момент написания все еще продолжается много очень серьезных пожаров).
Простое определение, как если бы проблема была результатом «безумия превосходства», тоже не кажется мне подходящим. Таиланд имеет многовековую феодальную правящую традицию, в результате которой некоторые делают то, что, как им кажется, они могут себе позволить, но с теми последствиями, с которыми они сейчас имеют дело. Тот же процесс происходит и на улицах БКК, и в рядах многих таиландских учреждений и заведений. Нравится вам это или нет, это не имеет значения для тайского вопроса, но это указывает на то, в какой степени тайское историческое сознание присутствует. В любом случае, история Таиланда за последние 50 лет показывает много изменений в пользу экстренных кредитов, например, для более бедного населения. То, что оно не соответствует западным или голландским стандартам, здесь тоже не имеет значения. Ведь мы работаем с и в ТД.
Если вы хотите правильно интерпретировать проблему, вы должны поднять обстоятельства на более высокий уровень. И это то, что предполагаемые авторы, я верю и ценю, пытаются сделать. Вам не нужно ничего добавлять к этому. Дуть вдаль - это то, что ты делаешь сам, но вносишь в упрек. Таким образом приближаясь только к уровню кастрюли и чайника.
Модератор: Вы болтаете.
Я также хотел бы выразить свою признательность за детальное освещение Таиландского блога в таких статьях, как приведенная выше. Полезнее составить карту правильно, чтобы каждый получил полную картину силового поля, чем раскладывать все по полочкам и упрощать. Правильно это или нет, за или против, это не главное и уж точно не для нас, как для аутсайдеров. Влияние западного мира на мышление, уровень образования и развития тайского народа, а также культурное наследие — все это играет важную роль в пришедших в движение силах и процессах, кульминацией которых, я боюсь, станет происходит то окончательное и неизбежное событие, которого все боятся, но о котором никто не говорит, но которое тоже нельзя предсказать.
Дорогой Крис
Я во многом разделяю ваше мнение.
Выборы теперь назначены на 2 февраля 2014 года. А потом ????
Неважно, победят желторубашечники или краснорубашечники, потому что они не могут объединиться в политике.
Страна стоит на месте, коррупционная деятельность продолжается, а все решения откладываются.
На мой взгляд, в ближайшие годы она останется неуправляемой страной, где все население будет страдать, а инвесторы и туристы будут держаться подальше из-за этого.
Посмотрим, что принесут нам следующие захватывающие годы.
16.12.2556/17.50
Доступное объяснение Спасибо!
Крис, Бангкок Пост будет доволен. Просто вперед.
Иди и погрузись в Ганди, который тоже мирно начал и справился.
Опять же, пусть много мудрых…., умных, чутких мужчин/женщин в Таиланде
СРОЧНО садитесь разбираться с коррупцией а потом сделаем
правильный старт.
Привет Фред
Таиланд был в беспорядке в течение приблизительно 50 лет. Много демонстраций, много смертей, а часто и военное вмешательство и т. д. и т. д. Поскольку мы, экспаты, не имеем здесь права голоса, это также полностью проходит мимо меня. В Таиланде всех можно купить. Сат здесь называется демократией.
Политики с моей стороны могут делать в Бангкоке все, что захотят. Мне не нужен Бангкок, и Бангкок не нуждается во мне. Я держусь подальше от этого, это самое разумное. Моего мнения тоже не спрашивают и молчу ли я рот на замке. Без комментариев. Я здесь гость и веду себя соответственно. Гость не ожидает комментариев от хозяина? мятежник
Ваша статья описана правильно Крис, вводная часть! Даже На, моя тайская жена очень простого происхождения, думает так же. Я кстати тоже.
В хорошо функционирующей демократической стране, такой как Нидерланды, вы можете легко и полностью согласиться с тем, что политика служит для того, чтобы вести страну к определенной желаемой цели. Затем вы видите, например, политическую партию, которая использует демократию или демократию, например, для достижения социализма. Это далеко не так в TH. TH ни в коем случае не демократия. Все, что мы видели и слышали за последние недели, является тому подтверждением. Было бы очень важно понять кризис, если бы вы рассматривали события с точки зрения: развития страны в направлении современных реформ, в том числе в направлении желаемой демократической системы. Как это (происходило) в Китае в последние десятилетия, и какие реформы привели к колоссальным изменениям, (но о которых нельзя сказать, что реализована западная демократическая модель. Если бы только этого можно было или хотелось бы. Но это другое обсуждение)
TH находится накануне социальных изменений. События необратимы. Теперь нужно не просто ждать, примет ли TH вызов. Тоже ждет: как! В этом смысле в ТД происходит не только политический, но и нравственный кризис. Дело не в том и не в другом: идут оба процесса. Прежде всего, я согласен с Крисом в том, что решение морального кризиса имеет приоритетное значение.
Для TH крайне желательно с моральной точки зрения разработать программы по борьбе с бедностью. Если люди станут материально лучше, их самооценка повысится. Зависимость уменьшится, личная свобода увеличится, у людей появится выбор, и они смогут использовать возможности. Однако в TH 20% (высший класс) владеет 80% большей части. Всем секциям будет непросто выполнить условия для лучшего распределения/выравнивания. На это уйдут годы, и еще предстоит много борьбы.
Моральное следствие состоит в том, что на макроуровне благодаря созданному благополучию каждый может ожидать, что снизится преступность, в том числе и коррупция, что у всех повысится степень здоровья/благосостояния, что здравоохранение станет ближе к людям, увеличится продолжительность жизни и, что совершенно очень важно, повысится качество образования.
Также морально желательно, чтобы люди научились разрешать разногласия в соответствии с согласованными правилами и процедурами. Стремление тайцев стать современным обществом способствует появлению современного правового государства. Статья Криса достаточно указывает на необходимость этого. Что также указывает на то, что его еще нет.
Этим я просто хочу сказать, что всем сердцем желаю TH продолжать выбранный путь, со всеми плюсами и минусами, против и коллаборациями, подозрениями и возражениями. Что они не торопятся и никаких полумер. События также показывают, что расхождения во мнениях слишком далеки друг от друга. Преодоление этого уже является огромным моральным долгом.
Даже в такой хорошо функционирующей демократической стране, как НЛ, можно легко и полностью согласиться с тем, что устранение разногласий не является простым и удобным способом. Даже тогда время берется. Из нравственного чувства.
Где политические игроки проходят испытания в демократической игре.
Нельзя сказать, что в плане такой осведомленности и знания правил игры, в ТХ так же. TH только в начале пути. С еще большей моральной привлекательностью.
Хороший анализ!
Как ни странно, большинство иностранцев считают демонстрации необоснованными, потому что это «борьба против парламентского большинства», против «воли народа». Но суть конфликта явно в другом, и вы правильно выдвигаете три важных момента.
Наиболее важным является то, что я бы назвал почти полным игнорированием когортами Таксина любой системы сдержек и противовесов. Как и в бизнесе: критика недопустима. Во времена Таксина журналистам предъявляли иски на сотни миллионов бат, а радио- и телестанции, которые осмеливались критиковать что-либо, лишались лицензий. И были предприняты очень серьезные попытки повлиять или уничтожить судебную систему и любой другой независимый орган.
Безнравственно и уж точно совершенно недемократично. Они понятия не имеют, что такое «демократия». Мы уже видели «диктатуру большинства» в действии в Восточной Европе. В более раннем ответе я сообщил, что у нас также была такая наклонная система в Западной Европе в некоторых странах, около 80 лет назад.
К сожалению, коррупция является частью современного общества, независимо от политической окраски. Обеим сторонам было бы полезно прочитать, как эта фундаментальная проблема решалась в Сингапуре около 50 лет назад.
Хуже всего то, что социальная и экономическая справедливость по-прежнему остается идеалом для больших групп. По общему признанию, Таксин и его соратники инициировали необходимые для этого программы; всем хвала! – почему этого не сделала другая «основная партия»?
Было бы хорошо расширять эти программы шаг за шагом, но при полной открытости и полной подотчетности, при свободе выражения мнений и уважении ко всем институтам, гарантирующим «сдержки и противовесы».
Если этого осознания нет (а так оно и кажется), то новые выборы принесут только новую «диктатуру» и дальнейшие волнения.
Крис говорит о моральном кризисе в Таиланде. Почему? Потому что он считает, что выборы, за исключением случаев политического кризиса, не являются подходящим лекарством, чтобы помочь Таиланду выбраться из моральной трясины. Это завершает трансформацию из политолога Криса, который выражает свое предпочтение выборам в прогнозах (реакции 9, 10 и 11 ноября), в моралиста Криса, который 14 декабря заявляет, что он «решительно выступает за отсрочку выборов».
Поскольку я скромен и осознаю свое положение в этом обществе, я не берусь делать прогнозы о том, как будет выглядеть будущее этой страны, как у Криса и Сутхепа. акций – сейчас нет выборов – выполнено.
Тем не менее, я отваживаюсь на контрапункт и пишу «авантюра», зная, что Крис (ответ от 2 марта 201 г.) «определенно самый информированный эмигрант в Таиланде» из всех нас. Однако меня вдохновляет тот факт, что Крис 11 ноября в этом блоге отвергает предупреждения о том, что Сутеп и демократы доминируют в протесте и задают направление свалке, но спустя четыре недели протестов с удивлением отмечает, что Сутеп является лидером протест и (уродливое) лицо протеста стало (ответ 11 декабря).
Крис считает (ответ от 2 декабря), что Таиланд является демократией лишь «по форме». Примечательно, что он хочет лишь (временно) убрать из этой формы элемент «выборы». С другой стороны, он придает большое значение и мудрость другим элементам своей формы демократии. Этим факторам власти предоставляется возможность спокойно работать над «реформами» в течение неопределенного периода времени, без вмешательства со стороны граждан, которые голосуют не за того человека или партию.
Я придаю большое значение «демократическим инструментам», таким как свободные выборы и свобода слова. Они не являются самоцелью, но придают содержание демократии. Если вы удалите один, другой будет скомпрометирован. Тино Куис очень хорошо выразил это в своем ответе. К сожалению, был только один комментатор, который хоть как-то оценил аргумент Тино.
Вот почему неуместно приплетать фальшивые выборы в совершенно иных и менее свободных обществах, чем таиландское, потому что они породили ужасающих диктаторов и массовых убийц. Даже для «формально демократического» общества подобные сравнения можно назвать не только демагогическими, но и оскорбительными. Тайланд и тайцы, от самых знатных до самых простых фермеров, выращивающих каучук или рис, не заслуживают упоминания Гитлера, Амина, Саддама и прочих милашек.
Но позвольте мне проявить добрую волю и шагнуть во вращающуюся дверь, которую приводит в движение Крис. В каком направлении меня унесет ветром нынешний кризис? Я должен ловить воров с ворами, чтобы оказаться в мире снов Криса. Однако реалии тайской истории говорят мне, что его метод только порождает больше воров.
Есть также тайцы, которые видят параллели между прошлым и настоящим, которые чертовски пугают вас. я имею в виду https://www.thailandblog.nl/nieuws/seks-bikini-en-nou-weer-een-zwarte-vlag/ и мой комментарий ниже. Учитель Крис несколько раз заявлял в этом блоге, что учит своих учеников думать самостоятельно. Будем надеяться, что это похвальное начинание принесет хотя бы один тип Аум в его классе, который сможет заставить его заткнуться и пойти в школу. «Дорогой учитель, не могли бы вы хотя бы раз послушать?» Да ладно, Крис, ты не можешь устоять перед такой мольбой, не так ли?
Несколько лет назад партия Джинглака победила на выборах. На мой взгляд, устаревшая районная система, восходящая к эпохе дилижансов, обеспечивала еще более комфортное большинство.
У Джинглак были все возможности умело разыграть отведенные ей четыре года. Но она обрушила на оппозицию «хулиганку» Чалерм. Она тоже совершала известные всем ошибки.
Тайская привычка «чем больше у вас власти, тем менее добрым вы должны быть к ближнему» охотно использовал спикер парламента. Он спровоцировал оппозицию, не дав им высказаться, и позволил протолкнуть «Закон, которого мало кто хотел» в 4 часа утра. Результатом этого стало начало оправданных протестов, которые поначалу оказались успешными.
Конечно, правительство Джинглак никогда не должно было допустить этого.
Демократия полностью потерпела крах из-за поведения ее партии и ее правительства.
Здесь Крис оказывается прав.
Как Чалерм был для партии ПТ, так и Сутеп для демократов. К сожалению, Сутеп теперь совсем сошел с ума. Его отряд должен немедленно свистнуть обратно. Но Сутеп — слабая пушка и очень опасен. Здесь я разделяю опасения Ганса.
Что дальше с демократией? Я не вижу решения.
Я чувствую, что этот ответ явно адресован мне, поскольку я осмелился провести некоторые исторические сравнения.
Очевидно, Ганс забыл (5-й абзац), что Таксин с большим презрением относится к «свободным выборам» (что является свободным, когда голоса покупаются?) и «свободе слова» (см. учреждение, которое все еще выполняет некоторые «сдержки и балансы»). Не говоря уже о его почти полном отсутствии надлежащей ответственности, его крайне противоречивой роли в «войне с наркотиками» и его жестком, катастрофическом подходе к «проблемам» на юге Таиланда, а также о его коррупции = злоупотреблении служебным положением. власть для собственной выгоды или выгоды своего клана.
Почему такие вещи так быстро забываются? Разве ты не видишь, что это только начало еще более безжалостного подхода, особенно когда мужчина возвращается? Наклонная плоскость? Сравнение с историческими событиями, конечно, небезосновательно; есть только оттенки цвета. Yingluck cs по сути делает то же самое.
В то же время, однако, следует отметить, что Таксин и его партнеры впервые предоставили большим группам тайцев больший располагаемый доход, более широкий доступ к таким вещам, как здравоохранение, лучшие возможности для получения образования (например, хорошая «система стипендий»). который, к сожалению, был уничтожен) и ряд других мер, к сожалению, не всегда эффективных. Последствия этого действительно видны повсюду в Таиланде. Где были другие партии? Где их «серьезность» в распространении богатства?
Это «лицо Януса», на мой взгляд, является ядром морального тупика. Давая надежду многим бедным в нашем обществе, и в то же время почти полностью игнорируя все другие правила и мнения. Государство — это не то же самое, что частная компания. Нельзя игнорировать право на свободу выражения мнений, право на подотчетность и право на систему сдержек и противовесов.
Новые выборы точно не принесут никаких изменений. Напротив; гораздо больше можно сделать с большинством в 2/3 (или более)! Что может привести к переменам, так это подлинное взаимное уважение и фактическое принятие общих социал-демократических принципов, которые мы на Западе считаем «нормальными» (настолько нормальными, что мы никогда не задумываемся об этом) всеми партиями. Конечно, партия большинства может реализовать свою повестку дня. Совершенно правильно, но в рамках этих общих принципов.
Если это произойдет, и будут предприняты дальнейшие усилия по распространению богатства среди больших групп тайцев, Таксин-4 будет иметь беспрецедентный успех. Если это будет невозможно, Таиланд столкнется с длительным периодом больших беспорядков.