Новое налоговое соглашение между Нидерландами и Таиландом
2 сентября прошлого года Совет министров согласился на всеобъемлющий пересмотр соглашения об избежании двойного налогообложения, заключенного с Таиландом. Настоящая Конвенция заменяет собой действующую Конвенцию 1975 года.
По инициативе Таиланда в 2020 году уже начались переговоры о заключении нового налогового соглашения. В частности, Нидерланды согласились сделать возможным налогообложение государства источника также для частных пенсий.
Этот источник государственного сбора для льготных налоговых пенсий в Нидерландах был давним желанием в рамках политики налоговых договоров и недавно также был отражен в договорах, недавно заключенных Нидерландами.
В дополнение к правилам предотвращения двойного налогообложения и недопущения неналогообложения или снижения налогообложения посредством уклонения или уклонения от уплаты налогов Соглашение также предлагает возможность обмена налоговой информацией.
В настоящее время Конвенция передана на рассмотрение Консультативному отделу Государственного совета. Поскольку новый Договор соответствует Меморандуму о налогово-бюджетной политике 2020 года, я ожидаю скорейшего одобрения этого Совета, что вскоре приведет к вступлению в силу нового Договора.
После вступления в силу нового договора у Таиланда практически не будет места для налогообложения доходов из Нидерландов. Это означает, что вы больше не можете использовать тайские налоговые льготы, такие как многочисленные скидки и вычеты, а также освобождение от налогов. Хотя Нидерланды могут взимать почти неограниченные налоги с вашего дохода из Нидерландов, как налогоплательщик-нерезидент вы не можете претендовать на голландские налоговые льготы, такие как налоговые льготы и вычеты по личным обязательствам. Вы совершенно невежественны в этом плане. Нидерланды получают преимущества, а Таиланд — бремя.
Живя в Таиланде, вы участвуете в укреплении дамбы в Нидерландах, чтобы люди в Нидерландах оставались сухими, а Таиланд, какими бы ни были его проблемы с водой, не может рассчитывать на вашу поддержку в этом. Это называется "справедливое распределение" (но не совсем).
Ламмерт, это приближалось.
Я уже видел это в новом договоре с Колумбией. Нидерланды скоро будут взимать там налоги с первого евро, даже если вам удастся инвестировать пенсионный капитал за пределами Нидерландов.
И я не считаю это несправедливым. Голландские пенсии и пособия (частично) финансируются налогоплательщиком, и после эмиграции будет ли другая страна платить налог?
С другой стороны, это кисло, что налоговые льготы, которые вы можете получить после эмиграции в другие страны ЕС или страны договора, не применяются, если вы живете за пределами этой группы стран. Например в Тайланде.
Спроси своего. Среднее время обработки в Государственном совете составляет 40 дней. Затем будет конец октября, прежде чем Совет министров сможет дать окончательный зеленый свет. Когда Таиланд будет готов, можно будет назначить дату и т. д. Как вы думаете, новый договор вступит в силу 1 января или 1 января?
Я рассчитываю на 1, Эрик. С этим новым договором пожелания как Таиланда, так и Нидерландов были выполнены.
Таиланд настаивал на модернизации положений об уклонении от уплаты налогов и уклонении от уплаты налогов, но не получил никакой выгоды, поскольку у Таиланда практически нет возможностей для налогообложения, а Нидерланды смогли осуществить свое давнее желание облагать налогом государство у источника на частные пенсии. Оба приземляются счастливо (но один больше, чем другой!).
Что произойдет со всеми уже предоставленными льготами? Я подозреваю, что мы получим сообщение об этом. В противном случае у людей могут возникнуть проблемы с довольно высокой доплатой, не так ли?
Вы можете надеяться, что люди, у которых есть освобождение, действительно будут уведомлены об этом. В любом случае, Налогово-таможенная служба уже накопила большой опыт в том, чтобы доставлять людям неприятности.
Привет Ламберт,
Это новое налоговое соглашение между Нидерландами и Таиландом касается только подоходного налога? Я предполагаю, что останусь освобожденным от взносов национального страхования и взносов медицинского страхования. С другой стороны, теперь они могли бы также предоставить нам, пенсионерам, налоговые скидки, хахаха. В общем, для меня это не такая уж большая проблема. У меня очень маленькая пенсия, поэтому я даю немного и избавляюсь от хлопот. Особенно, если мое психическое здоровье ухудшится позже в жизни.
До свидания
Фред
Господин Петр, со вступлением в силу нового договора действие предоставленных исключений прекратится. Это уже указано в решении об освобождении. В таком случае важно сообщить об этом своему пенсионному учреждению. В противном случае вам действительно придется столкнуться с дополнительным сбором налогов.
Не будет ли более очевидно, что налоговые органы будут информировать поставщика пенсий?
Не каждый будет ежедневно отслеживать изменения налогового соглашения.
Pjotter, ему придется отозвать услугу и, возможно, с 1-1. Это много работы для уже перегруженной и недоукомплектованной Службы, так успеют ли они до этой даты?
Это известная проблема, поскольку ближе к концу года вносятся изменения в законодательство. «Компьютер с этим не справится…» — говорят они. Что ж, он может с этим справиться, но это человек с ограниченным складом ума…
Но если вы по-прежнему пользуетесь льготой после этой даты, вы можете отложить эти деньги на потом.
Эрик, Службе не нужно ничего изымать и не нужно высвобождать для этого рабочую силу или вычислительные мощности.
Каждое решение об освобождении содержит следующий отказ от ответственности:
«Если вы больше не соответствуете условиям освобождения на основании измененного законодательства и/или поправок к договору или на основании других изменений фактов и обстоятельств, это заявление потеряет свою юридическую силу».
При введении исходного государственного налога для частных пенсий заявление об освобождении автоматически теряет свою юридическую силу без дальнейшего вмешательства налоговой и таможенной администрации.
Ламмерт, да, я понимаю. Но кто тогда главный? Освобождение не применяет работник, это делает плательщик пенсии. Я поддерживаю ваш совет, что пенсионер должен действовать, но я думаю, что это больше задача пенсионного органа. Потому что у них также есть этот текст внутри компании и есть специалисты по налогам.
Чего я боюсь, так это того, что в середине 2024 года, когда окончательные оценки IB 2023 будут распечатаны из принтера, у людей будет сердечный приступ от IB, чтобы заплатить, потому что они не получили сдачу, а пенсионный орган не ответил.
Я думаю, что необходима как можно большая огласка изменений, как я уже говорил вам, потому что правительство не преуспевает в этом… Так что будем надеяться, что народ Таиланда поднимет фанфары…
Дорогой,
Вы уже заплатили налоги со своих пенсионных отчислений за 45 лет, а также дважды с отпускных.
Вас всегда хвалят дважды, добрые граждане.
это неправильно. Ваша пенсионная надбавка сначала вычитается из вашей зарплаты, а остаток облагается налогом! Таким образом, из вашей пенсионной премии никогда не удерживался налог.
Кроме того, работодатели часто платили половину или более, а в некоторых отраслях всю пенсионную надбавку, и в прошлом с этого также не платили налог.
Дорогой Ламберт
ЭТО будет означать, что, когда придет время, мне будет лучше снова зарегистрироваться вместе с моей дочерью, чтобы получить налоговый кредит и выгоду от гораздо более дешевого полиса медицинского страхования.
Но недостатком этой конструкции, к сожалению, является то, что вы должны быть в Нидерландах не менее 4 месяцев в году… И если я хорошо информирован (?), Медицинская страховка даже требует периода 6 месяцев…
Для медицинского страхования применяется срок в 12 месяцев, в течение которого вы можете находиться за границей в течение последовательного периода, а не 6 месяцев. Об этом даже говорится в правительственной информации, смотрите по ссылке:
Модератор: Ссылка слишком длинная, вам нужно использовать сокращатель ссылок.
Моя частная пенсия НЕ финансируется государством или налогоплательщиком вообще!
Эта пенсия выплачивается на мои кровно заработанные собственные деньги! То, над чем я работал и копил всю свою жизнь!!
Да, но этот депозит сначала был вычтен из вашего налогооблагаемого дохода, и поэтому вы не платили никаких налогов с этой части…
Что ж, тогда это зависит от того, сэкономили ли вы эти деньги брутто, например, с единой страховой премией, ИЛИ нетто, влияет ли на вас этот новый договор. Единственная проблема может заключаться в экономии в коробке 3, я подозреваю.
Что касается последнего абзаца, то есть что сказать, ведь с пенсионных начислений в Нидерландах не взимается/не взимались никакие начисления по депозитным средствам, и тогда в отношении пенсионных выплат разумно, что сбор либо начисляется в Нидерланды, а затем не где-либо еще, потому что в конце концов доход и взносы зарабатываются в Нидерландах, а не в Таиланде. С другой стороны, пенсионер вносит щедрый вклад в казну Таиланда путем уплаты тайского НДС со всех покупок и часто переводит значительные суммы в Таиланд, принося пользу Таиланду, его экономике и отдельным лицам.
Жаль, что пенсионер больше не подпадает под тайское подоходное налогообложение, что для многих является личным недостатком, но, с другой стороны, правильно, что Нидерланды теперь выигрывают от этого.
Если смотреть объективно, чем моя история, потому что я тоже предпочитаю платить меньше налогов, но да, к сожалению.
Действительно, этого ждали уже некоторое время. Означает ли удержание налога в этом случае сбор в соответствии с таблицей подоходного налога (как если бы вы жили в Нидерландах, но без налогового кредита) или из всей пенсии вычитается определенный фиксированный процент?
Хотя Нидерланды могут взимать почти неограниченные налоги с вашего дохода из Нидерландов, как налогоплательщик-нерезидент вы не можете претендовать на голландские налоговые льготы, такие как налоговые льготы и вычеты по личным обязательствам.
Как пенсионер в Таиланде, я плачу более 1500 евро в месяц в качестве алиментов бывшей жене. Так что мне пришлось бы заплатить налог с этого в Нидерландах, а затем перевести бывшей 1500 евро, с которых ей снова пришлось бы платить налог.
Это действительно объявляется вне закона. Сочетание налоговой ответственности и алиментов в Нидерландах означало бы для меня дополнительную налоговую оценку в размере 1350 евро в месяц.
Я читал различные отзывы о том, что взимание налога Нидерландами оправдано. Я согласен, если также применяются налоговые льготы и вычеты по личным обязательствам.
Если вы должны платить налог на пенсионные отчисления в Нидерландах в соответствии с новыми сборами подоходного налога, то Нидерланды должны преуспеть. Сейчас мы не получаем доплату от СВБ, потому что живем в Тайланде (если у женщины еще нет государственной пенсии.
Так что живем в Таиланде, платим налоги в Нидерланды и можем забыть о доплатах. У меня все еще есть голландский паспорт.
Это чистая дискриминация налоговых органов и правительства!!!!
Sjaak, какое пособие SVB вы имеете в виду?
Выплата партнерского пособия уже несколько лет прекращена для всех отношений, в которых старший партнер родился в 1950 году или после этой даты, а пособие для одинокого человека прекращается после заключения брака и/или совместного проживания. И то, и другое не зависит от страны вашего проживания.
Единовременное или одиночное пособие. Не знаю точного имени. Теперь каждый, у кого есть девушка-тайка, например, должен сообщить в СВБ, что живет вместе. И это при том, что у тайской женщины нет прав на государственную пенсию, поскольку она никогда не жила и не работала. Даже в случае смерти партнера НЛ, как это происходит во многих странах. Во многих случаях голландский мужчина в значительной степени, иногда даже на 100%, вносит финансовый вклад в свою/семью или домашнее хозяйство.
Вы также должны сообщить об этом, если собираетесь жить вместе в качестве одинокого пенсионера AOW в Нидерландах — почему это не должно относиться к пребыванию в Таиланде, которое вы выбираете сами? К слову о других странах: есть и такие, где сам факт того, что вы живете в Таиланде, уже приводит к уменьшению суммы, выплачиваемой государством. Великобритания тому пример.
Верно, но тогда у человека, с которым вы живете, тоже есть права AOW.
Я не убежден. Но почему тайская женщина, которая никогда не жила и не работала в Нидерландах, вдруг получила право на голландские льготы, когда она начала жить с голландцем? Хотя людям, живущим в Нидерландах, требуется 40 лет, чтобы это построить, верно? Как голландский налогоплательщик я считаю это несправедливым.
Вы переворачиваете его. Речь идет о надбавке за «голландца». не тайская леди. Тот факт, что тайская дама больше ничего не получает, уже отменен в 2014 году (партнерское пособие).
Я отвечаю на ваше «тогда человек, с которым вы живете, также имеет право на государственную пенсию».
Я отвечаю на ваше «Даже если вы собираетесь жить вместе как одинокий государственный пенсионер в Нидерландах» и тогда, конечно, я также имею в виду того, кто имеет право на государственную пенсию.
Пьоттер, вы имеете в виду пособие для одиноких (70%) и пособие для женатых/сожителей (50%).
Но это было давно, эта разница, и каждый мог это знать, когда эмигрировал. Я знаю, что многие люди считают это несправедливым, но тогда я задаю вопрос, должны ли Нидерланды платить за это, потому что вы выбираете партнера, который не получает пенсию по старости?
Если это причина комментария Сьяака, у Сяака теперь тоже есть ответ.
Ну, в Эрике что-то есть, но я всю свою трудовую жизнь вносил 17 с лишним процентов. Я знаю, это для тех, кто вышел на пенсию в то время, но все же.
Конечно, я знал это, но потом я задаюсь вопросом, должны ли Нидерланды платить за то, чтобы я жил один? Я имею в виду, что всегда можно найти аргумент.
Договор уже где-то доступен для скачивания? Я не могу найти его через Google и на rijksoverheid.nl. Меня интересуют условия экономии.
Думаю пока все:
Договор между Королевством Нидерландов и Королевством
Таиланд избежит двойного налогообложения
к налогам на доходы и предотвращению уклонения
и уклонение от уплаты налогов с протоколом (министр иностранных дел)
Текущее налоговое соглашение с Таиландом датируется 1975 годом и находится на
ревизия. Переговоры о новом налоговом соглашении
начато в 2020 году по инициативе Таиланда из-за желания
договор о модернизации. Нидерланды согласились, исходя из желания
источник государственного налогообложения для пенсий и заключить договор
соответствовать стандартам ОЭСР по борьбе со злоупотреблениями
уклонение от уплаты налогов.
– 2 – МР 2 сентября 2022 г.
В новом налоговом соглашении предусмотрены правила двойного налогообложения
без создания возможностей для неналогообложения или
снижение налогообложения за счет уклонения или
уклонение от уплаты налогов. Договор также дает возможность
обмениваться налоговой информацией.
В переговорах типовой договор ОЭСР в целом соответствует
взято за отправную точку. Структура, содержание и формулировка
договора в целом соответствуют недавно принятым в Нидерландах
заключили налоговые соглашения, которые Нидерланды приняли во внимание
с конкретными пожеланиями Таиланда.
Соглашение будет распространяться на европейскую часть Нидерландов. в
договор прямо предусматривает возможность его распространения на
Карибские Нидерланды, Аруба, Кюрасао и/или Синт-Мартен.
Вы можете прочитать действующий договор на сайте law.nl и ввести Таиланд в поле поиска. Вот где новый договор появится позже.
Применяется ли это только к подоходному налогу или Нидерланды также имеют право на другие сборы — например, надбавки AOW?
Рууд, это относится только к подоходному налогу. Проживая в Таиланде, вы попадаете вне круга застрахованных лиц по национальным схемам страхования. Если вы еще не имеете права на получение государственной пенсии, вы, например, больше не будете иметь право на получение государственной пенсии, и позже вы столкнетесь с недостатком государственной пенсии.
Верно, но мне интересно, будете ли вы по новому закону также обязаны платить взносы в AOW с вашего дохода из Нидерландов.
Например, если вы досрочно вышли на пенсию в возрасте 60 лет, а затем должны были бы платить государственные пенсионные взносы на пенсионное пособие от пенсионного страховщика.
Кажется, это не такое уж и сложное дополнение к закону, и госслужащий наверняка об этом подумал.
Кстати, ко мне это уже не относится.
Я страдаю только от налога на пособие AOW и пенсию.
Во всяком случае, 9,42% я выживаю.
Я видел этот процент 9,42% несколько раз, но нигде не могу найти его в Интернете. Там процент для пенсионеров до 35000 19,17 евро составляет XNUMX%.
Может кто-нибудь объяснить мне это, потому что это экономит 10%?
Эрик, у тебя на каминной полке еще стоит тот хрустальный шар?
Тогда, пожалуйста, выбросьте его, потому что недавно вы написали, что с новым налоговым соглашением дело не пойдет так быстро….
Джос уже в стеклянной таре…..
В настоящее время я использую «старый» налоговый договор. Я живу в Таиланде уже 15 лет и получаю пенсию из Нидерландов от частного работодателя. Так что у меня нет пенсии от государства или, например, от ABP. Я также не говорю об AOW в своем вопросе, потому что он всегда облагается налогом в NL.
Я НЕ плачу налог на заработную плату в NL со своей пенсии в NL, потому что она облагается налогом в Таиланде в соответствии с действующим договором. Так было в течение 15 лет, и это очень полезно для меня.
Правильно ли я понимаю, что теперь по новому договору я должен буду платить налог на заработную плату в НЛ?
После вступления в силу нового Договора (предположительно 1) так и будет, считает Фрэнк Р.
Уважаемый Ламмерт, будет ли какая-то схема сокращения для голландцев, которые долгое время живут в Таиланде, как я знаю, произошло в некоторых других странах?
С учетом Меморандума о налогово-бюджетной политике до 2020 года и недавних договоров, заключенных Нидерландами, этого не следует ожидать, Ян Беккеринг.
Пенсии частично формируются за счет налогоплательщика? Смелое заявление. Меньший налог мог быть уплачен с пенсионных инвестиций, но каждый в Нидерландах имеет возможность использовать такое же освобождение при инвестировании в свою пенсию. Сказать потом, что другие налогоплательщики внесли свой вклад в вашу пенсию, для меня зайдет слишком далеко. Кто-то другой, возможно, использовал его для получения ипотечного кредита и годами вычитал его из своих налогов. А так можно наверное еще совсем; придумать много вещей, которые были выполнены в пользу 1 человека. Поэтому я думаю, что говорить о том, что голландский налогоплательщик способствовал накоплению чужой пенсии, было бы слишком далеко.
Уважаемый Ламмерт, будет ли какое-то переходное соглашение?
Смотрите мой ответ на ваш вопрос выше, Ян.
Я никогда этого не понимал.
Моя зарплата выплачивается после вычета премий и налогов.
Я предполагаю, что так будет и с пенсией. Итак, после вычета налогов и премий.
Пока вы продолжаете жить в NL, да. (за исключением вашей премии AOW в возрасте AOW). Если вы собираетесь эмигрировать, существуют всевозможные налоговые соглашения, и часто они будут разными. Как и Таиланд.
До этого мы жили в Таиланде несколько лет, и даже тогда я чувствовал сопротивление заявлению о себе тайским налоговым органам. Тем не менее, я сделал это в Корате (2013), где люди странно на меня посмотрели и посоветовали не подавать декларацию, а оставить налогообложение Нидерландам. Сказано - сделано. Тем не менее, мне дали налоговый номер. Каково было мое сопротивление? Мне всегда объясняли, что как работник я в то время вносил свой вклад в получение пособий бенефициаров AOW. Когда я начал получать государственную пенсию, я предполагал, что люди, которые работали в то время, начали платить мне государственную пенсию и, следовательно, до сих пор платят. (принцип пропорциональности) Я также получаю пенсию и сам собираю взносы в коллективную пенсионную корзину. Зачем мне обременять этим Таиланд? Тем более, что у меня вполне есть финансовые условия, на основании которых я могу остаться в Таиланде на год. Если через год этого не произойдет, меня исключат. Я плачу 1900 бат вместе с заявлением на получение вида на жительство, и, насколько я понимаю, Таиланду должно быть разрешено удвоить эту сумму в качестве своего рода налога на проживание из-за использования тайской инфраструктуры. Но после этого это должно прекратиться. В любом случае: эта налоговая история закончится в 2023 году. Хорошо. Чем я могу обосновать то, что в Таиланде в некоторых местах есть двойной вход фарангов.
Я понимаю из вашей истории, что вы на самом деле считаете хорошим гражданством то, что когда вы получаете пособие от NL, которое оплачивается нынешним поколением работников (принцип пропорциональности), вы считаете нормальным также платить налоги и страховые взносы. в/к НЛ выполнить.
Что также является принципом прикрытия, который вы использовали в NL. Вы заплатили налоги и взносы, и теперь кто-то другой взял на себя вашу работу и уплатил налоги и взносы, которые вы ранее платили.
Я не возражаю против того, чтобы вы платили налоги в TH, если вы живете в TH. Ведь вы там живете и пользуетесь там инфраструктурой и коммунальными услугами.
Кто-то другой занял вашу работу и дом в NL. Так же и софинансирование инфраструктуры в Нидерландах.
Аргумент, что налоги должны платить в Таиланде, потому что используется инфраструктура и коммунальные услуги, является сфабрикованным аргументом. Всегда можно было воспользоваться налоговыми конструкциями. Если бы ситуация была наоборот, вы могли бы сейчас наблюдать настроение радости. Многие обсуждения и вопросы налоговым экспертам касались именно того, как действовать, чтобы платить меньше налогов, если Таиланд сможет взимать. Никогда не возникало вопроса, что делать, потому что инфраструктура Таиланда использовалась. Что касается коммунальных услуг: в Таиланде вы периодически оплачиваете счета за воду и электроэнергию, включая потребление, использование и НДС.
Речь идет только о подоходном налоге или надо еще и премии платить?
KeesP, Соглашение относится только к налогам на доход или капитал.Когда вы живете в Таиланде, вы выходите из круга обязательных застрахованных лиц для национальных схем страхования. Что касается последнего, то новый Договор ничего не меняет.
Если вы сняты с регистрации в Нидерландах и зарегистрированы в Таиланде, это касается только подоходного налога. Среди прочего, человек не имеет права на медицинское страхование, поэтому с него нельзя ничего облагать налогом.
Как насчет ранее предоставленных исключений для тех, кто иммигрировал много лет назад?
Lenthai, как показывают уже принятые решения об освобождении, они утратят силу в результате принятия нового законодательства и правил.
Я не думаю, что это умно со стороны тайских переговорщиков, что они возвращают налог в NL
Таиланд получает меньше налоговых поступлений, и фарангам приходится меньше тратить в Таиланде.
Как бывший государственный служащий, проживающий в Таиланде, получающий пособие от ABP, а также получающий пособие AOW, с меня в течение многих лет удерживался подоходный налог в Нидерландах с обеих сумм. Что касается пенсий, я считаю, что это юридическое неравенство в отношении частных пенсий, поэтому двойные стандарты также применялись в Таиланде, и многие голландцы получили от этого финансовую выгоду. Я не могу скорбеть, хоть я и вдвойне в нем. Уплата налогов в Таиланде, а не в Нидерландах также принесла бы мне больший чистый доход. На самом деле, я думаю, что эти льготы должны по-прежнему облагаться налогом в Нидерландах. Их там тоже застроили, а мы остаемся голландцами и есть что-то взамен. Вся моя семья, дети и внуки не оценили мой выбор остаться в Таиланде. Они также испытывают финансовые трудности в нынешней ситуации, и мой финансовый вклад лишь небольшой, и все помогает. Обратной стороной всего этого является то, что необходимые голландцы, находящиеся в Таиланде в течение длительного времени, пострадают в финансовом отношении, и есть надежда, что они не упадут ниже порога и им придется искать другие выгодные способы оплаты пребывания, независимо от того, будут они или нет. вынужден вернуться в Нидерланды. В жизни всегда что-то происходит, и это никогда не бывает удобным и часто неожиданным. Для меня досрочное назначение государственной пенсии было неуместной шуткой, в результате которой мой доход уменьшился почти на восемь тысяч евро. Я надеюсь, что все, кого это касается, смогут найти или сохранить свое место, и нам придется с этим справиться. Проблемы с подачей налоговых деклараций в Таиланде можно будет избежать, когда новый договор вступит в силу, и это станет для меня одним беспокойством меньше.
Дорогой Жак,
Знайте, что тайское налоговое законодательство гласит, что каждый должен подавать декларацию, даже если это приводит к нулевому результату. Очень много госслужащих заняты и с целью вовлечь в систему как можно больше людей. Сейчас ТД как раз та страна, где люди помешаны на проверках и штрафах сразу в случае ошибки, и с чего, по-твоему, начнут? Это будет не сегодня и не завтра, а лучше убедитесь, что есть доказательства сообщения, чем вдруг они потребуют от вас доказательства, которых у вас нет. Такую декларацию легко сделать в интернете и это ничего не стоит, поэтому я не вижу никаких препятствий на пути к тому, чтобы этого не делать. Безопасность прежде всего.
Дорогой Ламберт,
Должен ли я затем основывать процент налога на том, что в настоящее время вычитается из AOW?
Теперь о 9,79%.Или используется нормальный процент 1-й налоговой категории (примерно 37%) без дисконтных сборов?
Довольно существенная разница.
RНет, подоходный налог с первых 35.472 9,42 евро составляет 2022% (по стандартам 37,07 г.). Процент XNUMX%, о котором вы упомянули, включает взносы в национальное страхование. Вы не должны платить эту надбавку, если живете в Таиланде.
Дорогой Ламберт,
Спасибо за ваш комментарий. Я уже предполагал более низкий процент, сравнимый с тем, что я сейчас плачу на AOW. Но так как правила игры меняются и я уже не знаю всех процентов начислений (AOW, Healthcare) я задал этот вопрос, чтобы прояснить ситуацию для читателей.
PS для Ламмерта,
Вы сейчас упоминаете сумму в 35.472 XNUMX евро, но, поскольку налоговая и таможенная администрация, конечно, суммирует валовой AOW плюс пенсию, а затем взимает, какой процент будет использоваться сверх суммы, которую вы указали?
Нет, если ваш AOW и пенсионное пособие составляют более 35.472 37,07 евро, вы попадаете во вторую группу, и подоходный налог составляет 33.926% на превышение. Этот второй транш имеет длину 49,5 XNUMX евро. Сверх этого применяется процент подоходного налога в размере XNUMX%, а затем еще раз на превышение.
Дорогой Ламберт,
поскольку вы сами указываете, что договор, вероятно, вступит в силу с 1 января 2023 года, я посмотрел информацию о налоговых планках на предстоящий год.
Найдите информацию на следующем сайте: https://www.jan.nl/nieuws/belastingplan-inkomstenbelasting/
Если это так, то ставка налога выше 35.472 19,15 евро будет составлять 2023% на 37,07 год, а не XNUMX%. Я на государственной пенсии, так что это будет иметь значение.
Нет, вы не правильно прочитали и неправильно поняли таблицу, относящуюся к ссылке, которую вы разместили. Говорят о проценте 19,17% на 2022 год ДО ДОХОДА 35.472 1945 евро (родившиеся после 9,42 года). Однако этот процент состоит из 9,75% подоходного налога и XNUMX% национальных страховых взносов. Тем не менее, вы не обязаны последнего, живя в Таиланде.
А вот при доходе от €35.473 69.399 до €2022 37,07 ставка подоходного налога на 69.399 год составляет 49,50%, а от €XNUMX XNUMX даже XNUMX%.
Вопреки тому, что предлагает ваша ссылка, ставка скобки состоит не из 2, а из 3 скобок, и где вы должны сделать четкое разделение на подоходный налог и взносы в национальное страхование в отношении первой скобки!
Какими будут ставки в 2023 году, я пока не могу сказать об этом ни слова толкового. Нам придется подождать до следующего вторника. Но я уверен, что они будут отклоняться в положительную сторону от прогноза в вашей ссылке.
9,42%? В инете вижу 19,17% про первый 35472. Или я не так смотрю?
В Интернете нельзя ошибиться, Питер. Даже на веб-сайте налоговых органов вы найдете процент удержания для первой планки для государственных пенсионных прав в размере 19,17%. Однако это касается 9,42% подоходного налога и 9,75% страховых взносов. Тем не менее, вы не обязаны последнего, живя в Таиланде.
Ламмерт, сегодня второй вторник сентября... есть ли шанс, что на следующей неделе проценты будут увеличены??
Это смотря на кофейную гущу, Джос. Как ни странно, из планов Кабмина пока ничего не просочилось. Однако здесь и там есть некоторые ожидания.
Лично я ожидаю снижения, в частности, первой категории подоходного налога, чтобы смягчить последствия заоблачной инфляции. Но если это будет происходить так же «чрезвычайно» быстро, как с 2021 по 2022 год, то многого от этого не будет. Тогда ставки для первой и второй сетки были снижены на 0,03% (считай от своей прибыли)!
Ламмерт, спасибо за ответ, теперь все ясно
Проценты совпадают у меня и почти одинаковы для средней пенсии и государственной пенсии.
Постоянно живу в Тайланде. И поэтому имеет смысл, что я плачу там налоги, чтобы финансировать объекты (дороги, электричество и т. д.).
Нидерланды видимо считают более логичным, что отныне я плачу там налог за финансирование там объектов. Пока не пользуюсь.
И мне до сих пор не разрешено пользоваться, например, медицинской страховкой или налоговыми льготами.
Нидерланды стали настоящим разбойничьим гнездом.
А Таиланд, к сожалению, спит.
Вы платите тайский НДС со своих покупок, который является крупнейшим источником дохода правительства Таиланда, который, среди прочего, тратится на дороги. Человек, который получает ваши деньги, когда вы покупаете
, покупает у него что-то, а также платит НДС, налог на прибыль и/или налог на прибыль. Таким образом, с ваших денег, привезенных в Таиланд, уплачивается много налогов. В Нидерландах вы не платили налог на свои пенсионные деньги. Предположим, у вас есть пенсионный доход в размере 1000 евро, затем вы платите 150 евро налога в Нидерландах в новой ситуации, а затем полностью тратите оставшиеся 850 евро в Таиланде. Таиланд как экономика зарабатывает 850 евро, и им не нужно ничего для этого делать, и все эти средства зарабатываются в Нидерландах, а Нидерланды затем получают только 150 евро как экономика в виде налогов. Не сказал бы, что Нидерланды — это грабительское гнездо, потому что все деньги исчезают в тайских карманах, потому что вы тратите свои деньги там, если это необходимо.
И хорошо, что неравенство между людьми с государственной пенсией и людьми с корпоративной пенсией теперь заканчивается. У людей с пенсией от работы на государство уже не было выбора.
То же правило для всех отныне, отлично!
Дорогой Дирк,
с небольшой разницей, а именно с тем, что пенсионные отчисления за работу на государство фактически платились государством. Что-то с жилетным карманом?
Я собирался подать заявление на освобождение от налога на заработную плату для PFZW, но имеет ли это все еще смысл, поскольку, согласно новому налоговому соглашению, Нидерланды также будут взимать сбор с частных пенсий?
Если предположить, что новый Договор вступит в силу 1 января 1 года, а я в этом не сомневаюсь, то это действительно больше не имеет смысла, Ник.
Если прогноз о вступлении в силу этого нового договора сбудется, то, по моему мнению, вам лучше не беспокоить себя.
Несмотря на то, что есть небольшой шанс, что он не будет представлен 1-01-2023, я думаю, что было бы полезно оставить заявку.
Кто знает, правительство споткнется раньше, и это будет через год.
Ранее я писал это: В настоящее время я использую «старый» налоговый договор. Я живу в Таиланде уже 15 лет и получаю пенсию из Нидерландов от частного работодателя. Так что у меня нет пенсии от государства или, например, от АБП. Я также не говорю об AOW в своем вопросе, потому что он всегда облагается налогом в NL.
Я НЕ плачу налог на заработную плату в NL со своей пенсии в NL, потому что она облагается налогом в Таиланде в соответствии с действующим договором. Так было в течение 15 лет, и это очень полезно для меня.
Правильно ли я понимаю, что теперь по новому договору я должен буду платить налог на заработную плату в НЛ?
К сожалению, никто не отвечает на это, В то время как в Таиланде живет гораздо больше людей, которые в настоящее время не платят налоги как в Нидерландах, так и в Таиланде из-за действующего налогового соглашения.
ПОЖАЛУЙСТА, ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: с этого момента вам придется платить налог в Нидерландах!!
Это экономит от сотен до тысяч евро в месяц, когда вы идете назад.
ВЫ ЗНАЕТЕ? И это правда? ПЕРЕХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ?
Видимо у вас очень высокая пенсия с такими суммами. Я бы проверил это снова, если бы я был вами. Я не думаю, что переходная договоренность будет применяться, но я могу ошибаться. Я надеюсь на это для тех, кто заинтересован.
Дорогой Фрэнк,
Я живу в тот же период в Таиланде, и меня удивляет, что так мало откликаются.
В более раннем ответе я спросил Ламмерта Де Хаана, какой процент обсуждается. Налог AOW в размере примерно 9,79% уже удержан. Общий процент 1-й налоговой категории составляет 37,07%, но он состоит из нескольких компонентов (например, ухода), на которые мы, к сожалению, не имеем права. Новый договор может стать источником дохода для голландского государства, для которого они мало что могут сделать. Также не понимаю, почему Таиланд согласился на это изменение закона.
Здесь не на что ответить, кроме как пожаловаться.
Кроме того, налоги — это сложная тема, о которой большинство людей мало что знает, и вы можете поспорить, что налоговые эксперты будут знать.
Правильно, Фрэнк Р. Так что вы будете платить подоходный налог или налог на заработную плату точно так же, как с пенсией из Нидерландов, В Нидерландах. Взносы по национальным схемам страхования (ANW, WLZ. AOW, если вы еще не достигли возраста AOW), а также ZVW больше не удерживаются.
И это экономит многие сотни евро.
Но Жак прав. Я также всегда считал несправедливым, что у вас (обычно) нет этого преимущества с государственной пенсией.
Но да, Нидерланды давно известны тем, что «меняют правила во время игры» и, на мой взгляд, в законодательстве есть более несправедливые вещи.
Хорошо не по теме, но у меня тоже есть проблемы с тем, что, как единственный добытчик в Таиланде, я ВСЕ ЕЩЕ должен сообщить в SVB, что я живу вместе. Это при том, что моя тайская девушка никогда не жила и не работала в Нидерландах, и я забочусь о ней на 100% в финансовом отношении. Так экономит много денег AOW. Во многих странах женщина, на которой вы женились, будет даже получать пенсию вдовы. Во всяком случае, они не знают нашей системы распределения и сами выплачивают государственную пенсию.
Ну что ж, посмотрим, куда нас это приведет. К счастью, у меня все еще осталось достаточно для моих ежегодных тайских продлений.
Дорогой Питер,
но премии для людей, находящихся на государственной службе, добавлялись к зарплате и вычитались из нее той же государственной службой. Для меня это было правилом кармана жилета. Но я могу ошибаться, потому что я не работал на правительство.
Мистер Пьоттер, недавно был материал о пенсии вдовы для партнерши живущего в Таиланде голландца, вышедшего на пенсию.
Вывод состоял в том, что вы должны организовать это заблаговременно и ДО начала выплаты пенсии. Тогда один человек будет получать меньшую пенсию по старости, а другой будет получать пенсию по случаю потери кормильца после смерти партнера.
Но это не относится к AOW. В конце концов, AOW — это не пенсия, а национальное пособие по старости (хотя оно называется «моя пенсия», а SVB также называет его пенсией).
В системе NL есть ANW, Общий закон о выживших иждивенцах, но он в основном применяется только к резидентам.
Правильно, Эрик. Я тоже тогда подумал. Но каждый месяц моя пенсия обходилась мне в большие деньги. Думал, что на 600 евро меньше в месяц, чтобы организовать для нее пенсию по случаю потери кормильца в размере около 700 евро (+/- 25,000 XNUMX ฿) в месяц. Мне это показалось разумным для тайской дамы.
Конечно, это выбор, но теперь, например, с новым налоговым соглашением, я бы столкнулся с некоторыми проблемами, вероятно, до ежегодного продления. Тогда мне пришлось бы использовать комбинированную схему от hws bv, положив сбережения в тайский банк вместе с письмом о визовой поддержке. В любом случае. Что есть, то есть. Спасибо за ваш комментарий по этому поводу
Есть еще такие люди, как я, которые живут с девушкой, которая не получает никакого дохода.
И все же, согласно действующему законодательству, вам урезают государственную пенсию, потому что законодатель предполагает, что у подруги (партнера) тоже есть доход, чего во многих ситуациях в Таиланде нет.
Вам не уменьшат государственную пенсию, но люди справедливы и считают, что если вы живете один, ваши расходы на жилье будут выше, потому что вы не можете разделить их с партнером. Вот почему, если вы живете один (тогда неженатый), вы будете получать более высокое пособие AOW, поэтому не может быть и речи о снижении для сожителей, а наоборот, надбавка для одинокого человека.
Это ваш собственный выбор, что людям нравится жить с кем-то, у кого нет дохода. Во всех моих отношениях мои партнеры имели/имеют собственный доход. А правительство Нидерландов предполагает равенство, и оба партнера могут получать доход и получать пенсию. Тогда вместо Таиланда имейте жену в Гонконге, Сингапуре или Швейцарии, и это лишь несколько стран, где ваш партнер в среднем зарабатывает больше, чем голландец, и имеет высокую пенсию по достижении пенсионного возраста; в таком случае я не буду слышать, как вы жалуетесь. Или взять подружку/жену, она может быть моложе и тайка, с зарплатой, сравнимой с западной и тогда я тоже не услышу, как вы жалуетесь.
Я знаю многих иностранцев на пенсии, которые выбрали тайского партнера с работой и зарплатой, а также различными другими льготами, такими как медицинская страховка, в которой они также участвуют. Нужно было подумать немного больше в то время, или принять последствия своих решений.
Я не знаю, женат ли ты на своей девушке? Если это не так, то если у вашей девушки где-то еще есть небольшой дом, вам может пригодиться правило двух домов. Если это не так, то вы будете получать государственную пенсию как супружеская/сожительствующая пара.
Но разве это неразумно?
В Нидерландах вас тоже сократят, если вы начнете жить вместе, верно?
Подруга, с которой вы живете, не имеет права на пособие из Нидерландов, но это не значит, что правило совместного проживания не распространяется на вас, ведь вы живете вместе…
Вы могли бы ожидать, что банда грабителей из Гааги, которые всегда хотят сделать все возможное в любой области.
Я вижу много людей, которые долгое время находились в Таиланде с маленькой пенсией из-за этой «шутки» о финансовых трудностях, приезжающих сюда, в Таиланд. В случае эмиграции снятие с регистрации также не имеет особого смысла.
Если у вас только «маленькая пенсия», финансовые последствия тоже будут невелики…
@ Корнелис, у которого маленькая пенсия, этот поворот может означать, что вы больше не сможете соответствовать тайским требованиям в 40 или 65 тысяч…
Я не верю этому. люди, имеющие только государственную пенсию (должно быть единоличное пособие), уже почти ничего не платят. Так что можно ожидать, что практически ничего не изменится. Это не тот случай, когда кто-то получает пособие в размере 1250 евро, он вдруг получает на десятки евро меньше.
«Гаагская банда грабителей»?
Вы забываете, что Таиланд потребовал пересмотра налогового соглашения 1975 года. Только не Нидерланды!
Фрэнк Р.: Если так много людей, которые (ошибочно) не платят налоги в обеих странах, они, должно быть, создали солидный буфер. Они еще могут идти вперед!
Почему неправильно? Договор это допускал. Даже если вы хотите подать налоговую декларацию в Таиланде, вас часто отправляют туда. Пенсию от АБП вы наверняка сами будете получать, которую ОБЯЗАНЫ выплатить этим хапугам в Гааге? Потому что это уже много лет причиняет боль из-за некоторых реакций.
Это может показаться невероятным, но есть и люди, которые просто декларируют свои доходы и платят с них причитающийся налог.
2020 год был первым полным годом, когда я прожила в Таиланде.
Аккуратно подали декларацию, потребовалось некоторое усилие, чтобы чиновник это сделал.
В том году я взял в Таиланд чуть более 700.0000 XNUMX бат.
Должен заплатить 11.000 XNUMX бат налога на это.
2021 Я привез 480.000 XNUMX в Таиланд, атака была нулевой ……..
Ха-ха. Удары. Я также каждый год платил здесь подоходный налог. Работы много и это не сложно. 12 копий моих банковских выписок с ежемесячными пенсионными выплатами. Затем офис заполнил эту форму PND91. Для меня в общей сложности 500 тысяч бесплатно, а остальные я только что заплатил и может занять еще год.
Уважаемый Лин, Вы правильно написали: «это было разрешено договором» и теперь это исправлено.
Ошибочно да, потому что мы должны платить налоги в Таиланде. Я плачу около 100000, то есть 2500 евро. Подумайте об этом в Нидерландах. Это договор!
И, кстати, у меня тоже есть льгота по государственной пенсии. Так что сейчас идет стыковка.
Например, через 1 год? Ну, это довольно буфер. Государственную пенсию и зарплату платят даже многие частные лица!
Это только про 1 вещь. У нас есть действующее налоговое соглашение. Согласны ли некоторые из вас с этим договором или нет, не имеет значения.
Текущий договор означает, что если у вас есть частная пенсия из Нидерландов, которая также может начаться в возрасте 58 лет (но есть и моложе), вы НЕ должны были платить налог на заработную плату в Нидерландах.
Леви ранее работал в Таиланде. Таиланд заявляет, что если у вас не было дохода в Таиланде (даже от сдачи в аренду квартиры в Паттайе, например), вы не должны платить налог в Таиланде.
Так что не в NL и не в Тайланде.
Конечно, многие из вас думают, что это несправедливо, но это всего лишь закон.
Теперь это меняется, и налог на заработную плату будет в руках Нидерландов, даже если вы официально проживаете в Таиланде.
И в этом заключается трудность.
Люди, у которых есть пенсия из Нидерландов, теперь внезапно должны платить налог на заработную плату в Нидерландах. Так что с частной пенсией (не AOW, потому что она всегда облагается налогом в NL) в 500 евро, например, у вас остается уже не 500 евро, а 350 евро.
И это (слишком) большая разница для многих.
В Нидерландах у многих людей возникают проблемы с оплатой счетов за электроэнергию и продукты. Многие люди едва могут прожить на свой средний доход.
Это также относится к голландцам, проживающим в Таиланде. Вы почувствуете, что вы получаете меньше.
К сожалению, переходная договоренность не применяется, а должна быть!
Таким образом, при рассмотрении этого вопроса смотрите исключительно на действующее соглашение об избежании двойного налогообложения и на новое, и не критикуйте использование текущего соглашения, потому что это установлено законом.
Таким образом, проблема проста: у вас остается меньше пенсии.
Людям с частной пенсией в размере 12 месяцев x 500 евро действительно не придется внезапно платить 1800 евро налога. Предположим, у вас есть AOW в размере 15000 6000 евро плюс пенсия в размере 10 XNUMX евро. Вы будете платить меньше XNUMX% налога. Посчитайте сами. Эти люди уже заплатили эту сумму налоговым органам Нидерландов, потому что Таиланд не хочет иметь дело с такими суммами, поэтому льготы или другие льготы не принесли никакой пользы. Бури создаются в стеклянной воде.
Уважаемый Фрэнк, Lammert уже объявил процент удержания, и для долгосрочных жителей Таиланда он составляет 9.42%. На сумму 500 евро это сокращение составляет 47 евро, и я получаю чистую сумму 453 евро. Я не могу разместить эти 350 евро нетто куда угодно. Пожалуйста, не делай хуже, чем есть.
FrankR, как вы получили 30% сбор?
Если кто-то в Таиланде имеет брутто-пенсию в размере 500 евро в месяц в дополнение к AOW, ставка составит 2022% в 9,42 году. Только при доходе, округленно, 35.000 XNUMX евро в год, ставка сверху будет выше. Точные цифры в других обсуждениях здесь.
Для большинства людей в TH новый договор будет лучше, чем ожидалось, особенно если государственная пенсия вырастет на 10% брутто, а группа 1 станет дешевле для повышения покупательной способности, как это просочилось. Мы узнаем больше во вторник.
если бы каждый, кто является налоговым резидентом Таиланда (более 182 дней в году), только что заплатил свой (небольшой) налог, доход для Таиланда был бы намного выше, и они, вероятно, не взяли бы на себя инициативу по пересмотру договора!! дно кастрюли, крышка на голове!!
Уважаемый Ян, есть те, кто должным образом отчитался перед налоговой, но не должен был платить по действующим правилам (включая старый договор Th-Nl) и был отправлен в отставку. Это, безусловно, относится к небольшим пенсиям, которые получают многие голландцы. Я думаю, что Таиланд был больше озабочен внесением ясности и, что касается Нидерландов, применением налогового законодательства Нидерландов. Оба получили то, о чем просили.
Я считаю неправильный вывод. Между тайскими налоговыми органами и иммиграционной службой нет никакой связи, иммиграционная служба даже не знает, где вы живете, и каждый год вы можете перезагружать одни и те же данные в их системы, потому что, видимо, они не ведут досье на каждого человека во время его пребывания в Таиланде, потому что почему Разрешено ли вам еще раз ввести те же данные? По Таиланду вы обязаны подать отчет, как и в Нидерландах, и если бы они уже знали, кто, где живет и как долго, они бы сами приняли меры. Люди не знают, как голландцы, так и представители других национальностей, и поэтому нечего сказать, но, вероятно, чиновник в Таиланде не понимает, что они упускают доход, который обычно выплачивался голландскими налогоплательщиками в Таиланде. Или Нидерланды ведут себя хорошо и вместо того, чтобы просто расторгнуть договор с такими сложными налоговыми декларациями в двух странах, Нидерланды затем решают взять на себя сбор в свою пользу, и это правильно.
Уважаемый Гер, кажется, что в Таиланде действительно нет связанных систем. Как (местной) иммиграционной службой, так и регистром населения (в форме местного Tessebaan и местного Amphur), (местными) тайскими налоговыми органами и (местным) тайским SVB. Отсутствие или отсутствие такой организации, как голландский IND для иностранцев в Таиланде, также является чем-то, что я нахожу непонятным и предосудительным. Ведь там гарантируются ваши частные (гражданские) права и перед полицией стоит задача надзора (который, на мой взгляд, должен быть ограничен, в отличие от того, как обстоят дела сейчас) и предупреждения (борьбы) с совершением правонарушений и преступлений, совершаемых иностранцы. Сейчас они много занимаются административным позерством и держат полицейских подальше от улиц, в то время как происходит столько всего, что не выносит дневного света. Для иностранцев лидирует иммиграционная полиция и они знают адрес проживания. Ведь вы должны объявить об этом там и подтверждать каждые 90 дней. То, что люди могут остаться где-то еще, чем они указали, было бы возможно, потому что нет проверки на месте, за исключением тех, кто регистрируется (заявление о проживании) как женат на тайском мужчине или женщине. Чтобы получить тайские водительские права, мне пришлось получить выписку из (местной) иммиграционной полиции, и мое розовое тайское удостоверение личности, на котором указан мой адрес проживания, не приняли. Вы также можете поставить под сомнение состав дела об иностранцах, которым занимается иммиграционная полиция, учитывая ежегодное повторение подаваемых документов. Там много одного и того же, и это приводит вас в уныние при подаче. Все эти мои фотографии уже стали хорошей коллекцией. В любом случае в личном деле много листов формата А4, данные которых, надеюсь, записаны и отсканированы. При таком способе работы иммиграционная полиция неизбежно будет что-то делать только в том случае, если приоритет отдается одной из задач. У моего розового тайского удостоверения личности (на обратной стороне которого на тайском языке написано, что оно действительно только в вашей провинции) есть номер, который должен совпадать с налоговым номером, но это не так. Этот номер также нельзя было использовать для прививок от ковид-19, где для регистрации был создан другой номер. Да, в Таиланде все хорошо. Мой адвокат в Таиланде сказал мне, что иностранец не должен беспокоиться, пока иммиграционная полиция не начнет задавать вопросы о финансовых вопросах в Таиланде, таких как наличие или отсутствие подачи налоговой декларации или несоблюдение требований к доходам. С поданными декларациями о доходах люди знают об этой части доходов иностранцев, и пока это в порядке, бояться нечего. Я оставляю последнее на ее счет, потому что мы должны соблюдать правовые нормы.
Что за ерунда, это избавляет Тайланд от многих административных усилий, а именно говорить с голландцами по-английски, большинство из нас в TH говорят как минимум по-тайски и дальнейшие консультации с головным офисом в БКК тогда исключаются, плюс у большинства людей не получается через всевозможные отчисления вплоть до уплаты налогов, так что все работы впустую. Кроме того, тайское государство получает основную часть своих доходов за счет НДС.
Кроме того, многие страны опередили нас во введении налога у источника в соглашениях о совместном налогообложении.
Дорогой Ламберт,
В основной статье вы пишете:
«Это означает, что вы больше не можете использовать тайские налоговые льготы, такие как многочисленные скидки и вычеты, а также освобождение от налогов».
Означает ли это также, что вам больше не нужно подавать налоговую декларацию в Таиланде?
Если вам все еще нужно подать налоговую декларацию в Таиланде, истек ли срок действия возможностей, о которых вы упоминали выше?
Как будет выглядеть такая декларация?
В более ранней статье от 17-03-2021 вы писали о специальном положении пункта 23 статьи 6 (старого) Договора.
Будет ли эта статья удалена из нового договора?
Срок действия голландца, проживающего в Таиланде, в отношении его дохода из Нидерландов и в той мере, в какой он был ввезен в Таиланд, истекает в год, когда он им пользуется?
Как бы вы ни поворачивались или не поворачивались, это снова вызовет массу хлопот в налоговых органах Таиланда из-за незнания старого договора, а значит, и нового договора.
Привет Вим,
Это было давно, и я до сих пор благодарен вам за ваши инструкции по получению хорошего файла Excel для расчета PIT и определения сокращения.
После вступления в силу нового договора у Таиланда практически больше не будет налоговых прав в отношении доходов, полученных из Нидерландов. Это означает, что вам больше не нужно подавать декларацию для PIT и, следовательно, вы не можете использовать множество скидок, освобождений и не облагаемых налогом пособий. Ведь поднимать нечего.
Теперь, когда Нидерланды являются единственной страной, взимающей налоги, также в отношении пособия AOW положение о сокращении, бывшее ст. 23(6) Договора, также исключено.
Потребуется некоторое время, чтобы привыкнуть к тайскому налоговому инспектору. Раз в год он заставал тебя за своим столом с кусочком торта. Он будет скучать по этому торту. В этом голландцы идут по стопам бельгийцев (ещё немного практики с мячом и мы равны друг другу).
Г'дай Ламмерт,
Я понял ваш ответ, спасибо.
Но у меня следующий вопрос:
Хорошо, все вычеты, которые вы упомянули, касаются дохода (я думаю).
Но предположим, что вы получили 20.000 15 тайских батов брутто-процентов от тайского банка, с которого взимается 15% налог у источника. (20.000% THB свыше XNUMX XNUMX THB является максимальной вычитаемой суммой удерживаемого налога)
И/или вы оформили страховку жизни в Тайланде у тайской страховой компании для себя или своего партнера И/ИЛИ медицинскую страховку в Тайланде у тайской страховой компании. Это были вычеты, не так ли? (есть также максимальные суммы франшизы)
Означает ли это, что эти вычеты также теряют силу?
Если это не так, то лучше подать декларацию в налоговые органы TH, верно?
Если срок действия этих отчислений также истечет, вы останетесь в дурацком бизнесе, потому что тогда вы также потеряете эти отчисления и двойную подделку.
Привет Вим,
С истечением срока действия скидок, освобождений и вычетов я имею в виду, что вы больше не можете извлекать из них выгоду, если в Таиланде нет или слишком мало дохода, подлежащего налогообложению.
В этом случае Нидерланды в принципе будут единственной страной, взимающей налоги. В рамках международного налогового права преобладает мнение, что страна-источник должна затем предоставить налоговые льготы (возможно, пропорциональные). Однако это не так при проживании в Таиланде, в отличие от проживания в ЕС, Исландии, Норвегии, Швейцарии и Лихтенштейне.
То, что вы здесь цитируете, это другое. В этом случае есть доход, подлежащий налогообложению в Таиланде, а именно проценты на ваш банковский счет. Вы можете вернуть удержанный налог в размере 15% в декларации, а затем в качестве налога на источники дохода (пункт 13 формы декларации PND91).
Это слишком часто упускается из виду, поэтому хорошо, что вы указываете на это.
Я также обращаю на это внимание в статье, которая будет опубликована в Thaiblog о распространенных ошибках при подаче декларации по голландскому подоходному налогу и тайскому подоходному налогу с населения.
Ну, я думаю, если вам больше не придется подавать налоговую декларацию в Таиланде, тайские отчисления, конечно, уже ничего не дадут. Вычеты существуют, чтобы сохранить ваш доход или ваш налогооблагаемый доход как можно ниже. Если у вас больше нет налогооблагаемого дохода в Таиланде, вычеты, конечно, бессмысленны. Мсс, если он станет отрицательным? Тогда вы должны даже получить деньги.
Таиланд, конечно, мог бы также использовать данные иммиграционной службы, чтобы узнать, кто оставался в стране дольше 182 дней, и отправить этим людям форму декларации…
И ЭТО им следовало сделать много лет назад, Джос. Иммиграция знает о вас почти все. Если они увидят компьютеры Имм. и налоги, я подозреваю, что это принесло бы Батьесу немного денег.
Спасибо всем, кто предоставил мне новую информацию по этому вопросу, особенно спасибо Ламмерту де Хаану за лаконичные формулировки.
Теперь я предполагаю, что с 1 я буду платить подоходный налог со своей пенсии в дополнение к налогу, который я уже плачу с моей государственной пенсии.
Лично для меня это сумма в год, с которой у меня нет проблем, исходя из упомянутого процента 9,42.
Я живу в Таиланде более 7 лет, из которых 5 лет как лицо, снятое с регистрации в Нидерландах с освобождением от подоходного налога с этой даты (у меня также есть освобождение от некоммерческих взносов и тому подобного, но это не актуально здесь).
Учитывая финансовые проблемы в моей родной стране, я с удовольствием снова заплачу за это.
Впрочем, я надеюсь, что с отъявленными уклонистами тоже что-то будет, а то будет очень кисло, что я со своим доходом в €19.000 XNUMX в год плачу, а друзья Рютте со стократным доходом не платят из-за всех благ, которые им предлагают от наша великая налоговая инспекция.
Я предполагаю, что мне не придется кашлять этим освобождением за последние 5 лет.
Правильно ли это, может ли кто-нибудь, знающий об этом, сказать что-нибудь об этом?
Ламмеры наверное?
Дополнительное примечание: когда я все еще жил в Нидерландах, учитывая мой доход в качестве одного арендатора, я имел право на арендную плату и пособие по уходу в размере +/- 350 евро в месяц.
Живя в Таиланде, правительство Нидерландов экономит эту сумму, разве они не должны это учитывать? Или гусеницы всегда мало?
Напоследок совет всем ворчунам. Иди голосуй и дальше понимаешь, что могло быть намного хуже. Например, что вы больше не имеете права на корректировку вашего AOW с 1 января следующего года и после этого…
К сожалению, правительство не теряет сна из-за комментариев бедняков, за исключением короткого времени перед выборами.
Привет Эли,
Вам не нужно беспокоиться о годах до 2022 года. Законодательство никогда не имеет обратной силы (если только оно не касается благоприятной политики, чего нет в новом договоре)).
Ваше высказывание о том, что: «Например, что вы больше не имеете права на корректировку вашего AOW с 1 января следующего года и после этого ...», абсолютно не соответствует действительности. Прочтите это от прошлого мая: https://www.anbo.nl/nieuws/goed-nieuws-aow-gaat-toch-omhoog
Вы должны добавить предложение перед «что могло быть намного хуже», а затем «ПРИМЕР ………». ТАКЖЕ включите в свою речь Tambon. Эли также не означает СЕЙЧАС с текущим AOW. Я понимаю, что Эли имеет в виду. Например, для британцев, проживающих за границей, государственная пенсия НЕ индексируется после отъезда. МЫСЛИ также Австралия. Я думаю, что вам нужно прожить там 2 года подряд, прежде чем вы получите государственную пенсию. Тогда некоторые страны, в которые вы эмигрировали, например, имеют так называемый «принцип страны проживания». Эти люди получают только часть своей государственной пенсии. Так вот что Эли имеет в виду под "могло быть и хуже"
Несомненно, здесь, в Таиланде, есть люди, которые едва соответствуют требованиям к доходам благодаря старому налоговому соглашению, которые теперь не по своей вине оказались в ситуации, когда они вынуждены вернуться.
Очень приятная перспектива, небольшой доход, нет дома и расходов на отопление, которые уже не оплачиваются.
Вот и будет комната, если повезет, мебель из комиссионного магазина и продукты из фудбанка, не забудьте проголосовать за ВВД и ХДА в следующем году, вы знаете партии транснациональных корпораций, акционеров и состоятельных людей .
@ Ламмерт де Хаан:
Возможно, у меня есть для вас чрезвычайно интересное объявление. Возможно, я являюсь исключением из правила, согласно которому все решения об освобождении содержат процитированное вами заявление об отказе от ответственности:
У меня 4 пенсионных администратора. На все 4 я получил решение об освобождении (одновременно в 2012 году) БЕЗ того отказа! Ни слова не сказано об истечении срока действия закона.
С другой стороны, в нем буквально сказано: «Разрешение вступает в силу 01 февраля 2012 года и остается в силе, пока вы живете в Таиланде». Я могу отправить его на ваш адрес электронной почты для вашей информации.
Что теперь? Сохранится ли у меня освобождение после 1 или срок его действия все равно истечет? Или должен вмешиваться суд? Состоятельна ли позиция Налогово-таможенной службы? Есть ли у меня право, на которое я могу претендовать?
Мне любопытен ваш ответ. Заранее большое спасибо.
Paco
Это хороший случай, Пако.
У вас есть очень старое решение об освобождении (без отказа от ответственности).
Вы можете попробовать это, обратившись к принципу доверия. Но я даю вам мало шансов, так как инспектор может полагаться на новый факт, а именно на новый договор. И инспектор точно будет.
Ламмерт, интересно, у вас все еще есть различие между внутренней и внешней пошлиной в плане заполнения декларации о вызове в NL. Я плачу налоги в Нидерландах и возвращаю переплату через иностранный налоговый маршрут.Короче говоря, новое налоговое соглашение кое-что меняет в моей ежегодной налоговой рутине,
Gerard
Это различие остается, Джерард.
Вы должны продолжать заполнять форму C (для налогоплательщиков-нерезидентов). Если вы этого не сделаете и заполните P-форму для частных налогоплательщиков-резидентов, вам также немедленно придется платить взносы в национальное страхование. Каждый год я вижу от 10 до 15 таких неверных деклараций.
Преимущество в том, что у вас также есть «право» на налоговые льготы.
Таким образом, после вступления в силу нового договора вы продолжите подавать форму C, но когда вас спросят, облагается ли ваша пенсионная выплата налогом в Нидерландах, ответьте «Да» (вместо «Нет» сейчас).
Кстати, вопрос в том, есть ли смысл подавать декларацию (если вы не получили приглашение сделать это от налогово-таможенной службы).
Мне не кажется неразумным, если после вступления в силу нового договора с Таиландом для эмигрантов будет возможна специальная налоговая льгота. Эта скидка может быть основана на том факте, что эмигрант мало или совсем не пользуется общественными удобствами в Нидерландах. Я имею в виду ряд объектов, которые (в основном) оплачиваются из налоговых поступлений, таких как общественные зоны, транспортные средства, защита от наводнений, обслуживание общественных парков и тому подобное.
Затем этот налоговый кредит может применяться к любому, кто имеет статус нерезидента и платит подоходный налог в Нидерландах. Возможно, некоторые политические партии и/или правозащитные группы смогут что-то сделать по этому вопросу.
Это можно легко сделать с помощью формы налоговой декларации, заменив этот вопрос: «Облагается ли этот доход полностью налогом в Нидерландах?». Замените этот вопрос следующим: «Облагается ли этот доход налогом в Нидерландах, и вы не являетесь резидентом Нидерландов?» если ответ «да», автоматически будет предоставлен «налоговый кредит для нерезидента». Тогда мы все будем счастливы снова стать голландцами.
Я бы не стал будить спящих собак. С 1 января следующего года (или, возможно, раньше, если г-н Рютте будет рад дать больше объяснений в связи с Принсьесдагом в следующий вторник) из-за всех повышений стоимости жизни, например, увеличится минимальная заработная плата. Пособие по AOW (по-прежнему) связано с этим увеличением. Если бы это был тот же г-н Рютте, об этой связи не могло бы быть и речи. Кроме того, люди, имеющие право на государственную пенсию, например, в Таиланде, по-прежнему получают ту же самую брутто-сумму. Есть страны, которые воздерживаются от такого строительства. Кроме того, будет сокращена первая налоговая категория. Поэтому вполне возможно, что будет уплачен налог в размере менее 9,42%. И наконец: пенсионные выплаты увеличены или были увеличены. Что М. Рютте или его коллеги хотят, чтобы налоговики подумали обо всем этом? Закончу еще одной поговоркой, а именно о крышке и дне кувшина.
Ламмерт вводит нас в заблуждение, заявляя, что совет принадлежит Государственному совету. Электронное письмо дало ему понять, что это не так. Учитывая процедуры, которые необходимо соблюдать, такие как парламенты в обеих странах и т. д., маловероятно, что договор с поправками может вступить в силу 1 января 2023 года.
Ответ Государственного совета был:
Спасибо за твое электронное письмо. В нем у вас есть вопросы, касающиеся нового налогового соглашения между Нидерландами и Таиландом.
Новое налоговое соглашение еще не было представлено Консультативному отделу для консультации. Поэтому верно, что вы еще не можете найти запрос на консультацию на нашем веб-сайте. После получения заявки консультационному отделу может потребоваться от одного до нескольких месяцев, чтобы принять рекомендацию.
Мы не можем предоставить вам копию договора, который будет уведомлен. Это документ министра иностранных дел, и Государственный совет не может его распространять.
Я надеюсь, что проинформировал вас достаточно на данный момент.
Met vriendelijke groet,
Марго ван Вестбрук, LLB
сотрудник по общественной информации
Мои извинения. Конечно, я имел в виду Яна Боса.
Я старею, ХАНС Бос.
Ханс Бос,
Источник, из которого я взял свою статью, отредактировал текст на своем веб-сайте следующим образом:
«Министр иностранных дел направит договор в Консультативный отдел Государственного совета для молчаливого одобрения и получения рекомендаций».
Поскольку новый договор находится в соответствии с Меморандумом о налогово-бюджетной политике до 2020 года и недавними договорами, заключенными Нидерландами (по которым во всех случаях консультировал Государственный совет), я ожидаю скорейшего одобрения этого Совета, после чего новый Договор скоро вступит в силу.
Кроме того, среднее время предоставления рекомендаций, согласно годовому отчету за 2021 год, составляет 40 дней. Ввиду вышеизложенного я, конечно, не ожидаю, что этот срок будет превышен.
И какой тогда следующий шаг?
Поскольку речь идет о «молчаливом одобрении» (что обычно для договоров такого типа), договор вступает в силу одновременно после представления в парламент.
Вопреки тому, что вы заявляете, дата вступления в силу 1 января следующего года вполне достижима. Я не смею осчастливить читателей Thailandblog тем, что позже окажется мертвым воробьем!
Вы могли бы сами догадаться, что Государственный совет не делится с вами документами, по которым этот Совет должен консультировать правительство.
Если вы дочитаете до конца вверху, вы также увидите вопрос Эрика Ламмерту: «Сколько времени пройдет, прежде чем будет получен совет»... «в среднем 40 дней?» Так вы думаете, что специалист по связям с общественностью вводит нас в заблуждение?
Ну это будет через год. Пока вы знаете, что это произойдет. Теперь у вас есть дополнительный год, чтобы накопить на людей в польдерах: укрепление дамб, иммигрантов, азот, цену на газ, землетрясения и старение…..:)
Я могу себе представить, что тайское правительство примет некоторые меры, чтобы получить дополнительные налоговые поступления.
После того, как это соглашение вступит в силу, правительство Таиланда будет получать меньше подоходного налога, а голландцы будут меньше тратить, так что доходы правительства от НДС также уменьшатся.
Возможно, например, значительно увеличатся расходы на ежегодное продление визы.???
Это легкие деньги без особых бюрократических усилий.
Может быть, тогда мы сможем получить налоговый кредит по подоходному налогу (и, следовательно, не по взносам в национальное страхование)
Затем я подниму этот вопрос перед различными политическими партиями в Нидерландах, если это станет результатом этого соглашения.
Питер, с увеличением расходов на продление Тайланд берет всех живущих на годовой штамп. Не давайте им идею... Это увеличение все равно будет.
Отмена налоговых льгот за пределами ЕС и стран-участниц (но есть и другие условия, чем просто страна проживания…) была вкладом PVV в кабинет толерантности Rutte-I (Rutte-Verhage). Это не было реализовано, потому что этот шкаф не доехал до финиша. Затем ВВД перенесло это на Рютте-II, и дело дошло до 1. Боюсь, вы не найдёте большинства для нового регламента, но попробовать можно бесплатно…. Не могли бы вы держать нас в курсе?
Ну, я думаю, если вам больше не придется подавать налоговую декларацию в Таиланде, тайские отчисления, конечно, уже ничего не дадут. Вычеты существуют, чтобы сохранить ваш доход или ваш налогооблагаемый доход как можно ниже. Если у вас больше нет налогооблагаемого дохода в Таиланде, вычеты, конечно, бессмысленны. Мсс, если он станет отрицательным? Тогда вы должны даже получить деньги.