Тайцы изобрели ложь?
Кто регулярно в Таиланд приезжайте или живите там, несомненно, будете удивлены, что тайцы так легко лгут. Почему так и есть ли этому причина?
Ложь - довольно плохая черта в нашем обществе, которая не особо способствует вашей популярности. Это даже, по нашим христианским стандартам и ценностям, одно зона что эквивалентно краже, например.
Вы можете подумать, что у тайцев сомнительный менталитет, потому что они легко лгут. Но это не тот случай. Тайцы используют ложь, чтобы избежать конфликта, что восходит к тайской культуре.
Предотвращение конфликтов
Тайцы считают приемлемым лгать, чтобы избежать конфликта. Они считают, что лучше солгать, чем обидеть или оскорбить кого-то. Тайец не считает ложь чем-то предосудительным, а скорее средством предотвращения проблем.
Есть даже тайская пословица, которая в грубом переводе гласит: «Если ложь может помешать вам причинить кому-то вред, то ложь лучше правды».
Вы можете найти это странным или лицемерным, но помните, что тайцам также трудно понять многие аспекты нашей культуры.
Потеря лица и чести
Тайцы придают большое значение предотвращению «потери лица». Потеря лица приравнивается к потере чести и чувства собственного достоинства, что является одним из самых важных аспектов жизни тайца. На самом деле, аспект «потери лица» настолько важен в тайской культуре, что некоторые тайцы скорее умрут, чем потеряют лицо.
Тайцы уважают друг друга и не считают нужным критиковать других. Какими бы бедными ни были тайцы, они гордые люди, а также очень националистичны. Особенно буддизм, королевская семья и семья являются институтами, благодаря которым тайцы чувствуют себя очень связанными. Как посторонний, никогда не совершайте ошибку, критикуя это. Они настолько важны для тайца, что вы сразу теряете всякое уважение к тайцу.
Иерархия
Тайцам нравится придерживаться своей культуры, потому что они убеждены, что это обеспечивает сплоченность и солидарность тайского общества. Таиланд – страна свободы. Буквально понял. В Таиланде очень мало правил. Благодаря социальной структуре иерархического общества правила взаимодействия и поведения заранее зафиксированы и все идет гладко, несмотря на отсутствие реальных правил. Он создает порядок из хаоса.
Ряд важных правил поведения:
- всегда оставаться приветливым и вежливым, не критиковать других на публике;
- нельзя повышать голос, злиться или кричать на других;
- не желая никого разочаровывать, пытаясь сделать так, чтобы другим было хорошо;
- не показывать эмоции или привязанность на публике;
- принять и уважать иерархию в тайском обществе (родители и учителя);
- пусть каждый по своему стоит;
- не делай из ничего большого дела (это не имеет значения – Май Пен Рай).
Избегайте разочарования
Поскольку предотвращение потери лица так важно для тайцев, они также сделают все возможное, чтобы не причинить вреда и не обидеть других. Это начинается с избегания разочарований. Для этого позволено все, в том числе и ложь. Проще говоря: тайцы лгут, чтобы не заставлять кого-то чувствовать себя неловко.
Известным клише является история о том, как спросить дорогу у тайца. Как турист, если вы спросите у тайца дорогу на улице, он всегда направит вас куда-то, даже если это будет не то направление. Он не хочет, чтобы вы разочаровались в нем, если он не знает дороги. Кроме того, он не хочет разочаровывать вас, говоря, что не знает. Мы можем интерпретировать отправку вас куда-либо как ложь. Тайцы рассматривают это как форму «вежливости». Вы просите его о помощи, и он не хочет вас разочаровывать. То, что вы все еще будете, когда пойдете совершенно не в том направлении, в данном случае не имеет значения.
Алкоголь и извержения вулканов
Если учесть вышесказанное, можно сказать, что тайцы всегда должны сдерживаться. Не сердитесь и не показывайте эмоций, продолжайте улыбаться. Обычно это работает, пока не будет превышен предел. Потом это прорывается, и оказывается, что у тайцев есть и другая сторона, а именно крайняя жестокость.
Сочетание тайского и алкоголь поэтому тоже очень неудачный. Алкоголь гарантирует, что все запреты сняты, а сдерживаемые эмоции всплывают, как извержение вулкана. Большинство актов насилия в Таиланде совершаются в состоянии алкогольного и/или наркотического опьянения.
Чтобы настроить
Для фаранга нам нужно знать некоторые из этих правил, чтобы наше поведение не вызвало серьезного смущения у тайца. Оскорблять, кричать или злиться на публике очень обидно для тайца и может привести к далеко идущим последствиям. В качестве предупреждения немецкий турист, показавший средний палец тайцу в пробке, был застрелен на месте тайцем.
Как это подходит
У тайцев нет проблем со ложью, и они рассматривают это как приемлемый способ не разочаровать вас или заставить вас чувствовать себя хорошо. Как я уже писал ранее, в Таиланде мало правил и тайцы тоже хотят применять правила поведения так, как им удобно. Хотя они не изобретали ложь, им это легко. Что-то, что нам трудно понять и принять в соответствии с нашими западными взглядами.
Nb еще одна интересная статья о “правда в таиланде” в этом блоге на английском языке.
Хорошая статья. Конечно мы и так знали......и я никогда не вру!!!
Большинство 1 фахланг считает, что правил нет.
Особенно турист.
Я часто стыжусь этого.
Ого, если они могут использовать это против 1 фахланга, то там вдруг тысячи строк.
Никогда не передавайте свои водительские права и всегда немедленно обращайтесь к 1 юристу.
Если с вашими соседями что-то не так, отойдите как можно дальше.
Я был свидетелем такого рода вещей несколько раз, они также могут хорошо стрелять и лучше всего вооружены.
Могу я сразу застрелить тайца, который показывает мне средний палец. потому что тогда я буду занят. или эта привилегия предназначена только для всегда дружелюбных, милых, вежливых, культурных тайцев.
Паром тебе придется немного адаптироваться 😉 Ты фаранг и останешься фарангом и они интересны только если приносят много денег
У меня есть опыт, что не только деньги важны, что в моем случае для моих родственников важно, хороший у тебя характер или нет, иными словами, хороший ли ты человек, это единственное, а деньги вторичны. .
Я этого не знал, но это круто
Это действительно то, что есть, или культурная разница, которую могут понять немногие западные люди. Так что я сразу подумал об этом видео:
http://www.youtube.com/watch?v=3wGBl2eoz_4
Мужчина, который привозит свою тайскую жену на родину и в итоге оказывается, что дама тоже делит постель с другими мужчинами. Она все твердит, что не делала этого, но детектор лжи говорит обратное... Кстати, этот человек тоже всмятку.
Дарко,
Опять же, это серьезное мошенничество. Это нечто иное, чем ложь для вашего же блага.
Контраст с Нидерландами, если возможно, даже больше, чем контраст с Западом в целом. Я много путешествовал и жил в разных странах, но «прямота» в Нидерландах превосходит все. Кажется, что вся обида, хамство и грубость оправданы тем, что «по крайней мере, я честен». В других западных странах люди относятся друг к другу гораздо менее прямо и более тактично, например, самыми близкими странами являются Бельгия и Англия. Я вижу, что у голландцев часто возникают проблемы с этим («явка, за их локтями, лицемеры и лжецы», я слышу), и разница с тем, как тайцы относятся друг к другу, является абсолютным кошмаром для большинства голландцев.
Да, действительно, не всегда, но часто это «абсолютный кошмар». В этом блоге я постоянно спотыкаюсь о том, что вы должны рассматривать это как культурную разницу и что одно отношение не хуже другого, а просто другое.
Но я утверждаю, что нечестность, неискренность, ложь неправильны и раздражают в любой культуре. Каким бы культурным соусом это ни было приправлено и как бы забавно и красиво вы это ни объясняли, неправильное остается неправильным.
Так же, как алкоголизм, агрессивность, нетерпимость к другим группам населения (БКК к Исаану), непорядочность. Объяснить все можно бедностью, религией, культурными различиями, это всего лишь досадные досадные черты характера, которые, видимо, в одних местах встречаются чаще, чем в других.
Та вечная улыбка и май пен рай уже давно перестали меня впечатлять, скорее вызывают подозрения. Доверие слишком часто обманывают.
Опыт иногда дает право высказаться и не всегда означает негативное отношение. Здесь не всегда солнечно, наоборот. Для многих длительное пребывание в Таиланде (а не поверхностный отдых с достаточным количеством денег в кармане и с собственной командой) означает отрезвляющий опыт, разочарование и массу страданий. Никакая сладкая таиландская сказка не поможет от этого.
Земля Таиланда, полная санука и возможностей, но также и земля экстремальных ловушек и злоупотреблений,
Действительно, Робберт, мы определенно противоположны. Тайский Нед тоже не может. Даже двум очень искренним, хорошо развитым людям требуется очень много усилий, чтобы уравновесить друг друга.
Меня очень раздражает голландцев, что они не понимают вышеупомянутой части, поэтому их тайская кукла всегда лжет в начале (извините, дамы), но НЕ лгала своему голландцу. Вы должны простить их и, прежде всего, объяснить, что мы воспитаны по-другому. Да, им очень не нравится наша голландская прямолинейность. На самом деле я не очень понимаю, что голландец хочет от тайца или наоборот. Я пока убираю из истории сексуальность и деньги, это сейчас не имеет значения.
Разве не свойственно человеку часто искать сложное или невозможное?
Если один говорит, что что-то не работает или не может быть сделано, другому человеку может быть сложно попробовать. Кроме того (даже если это в итоге не сработает) должно быть интересно иметь отношения с кем-то, кто совершенно на тебя не похож.
Я в отношениях с тайской красавицей.
Нам обоим около 30 лет, и она работает в Нидерландах, и я тоже встретил ее здесь.
Конечно, мы разные, но я думаю, что это вызов. И это действительно делает отношения интересными. Она без ума от меня и абсолютно не гонится за моими деньгами, потому что зарабатывает больше меня ;) ..
Меня еще никогда так не баловала женщина!
В каждой стране мира так много разных женщин и мужчин.
Мы не можем мазать всех под одну гребенку. Все тайские женщины разные!
Как ты можешь говорить, что в конце концов это не работает с тайской женщиной?
Это о человеке. Познакомьтесь с нормальной женщиной с нормальным существованием!
Поэтому я не понимаю, что богатые старики делают очень молодую «барменшу» из Бангкока или откуда-то еще, если вы жена, вы можете ожидать, что речь идет только о ваших деньгах, и вы принесете только несчастье себе.
Моя нынешняя «тайская кукла», а также мой тайский бывший (теперь лучший друг) определенно никогда не лгали. Почти всегда по-голландски прямо и очень четко понимают, чего хотят, а чего нет.
Многие женщины именно из-за этой прямоты, открытости и честности предпочитают контакт с фалангалом отношениям с, на их взгляд, зачастую ненадежным партнером-мачо-тайцем. И не только о деньгах.
Взаимный интерес друг к другу творит чудеса.Тайские женщины часто могут и хотят (совместно) заботиться о своем партнере в финансовом отношении. Управляйте и часто заботьтесь о финансах. Лучшая трудовая этика, более надежная и лояльная, чем их тайская коллега, и не так уж плохо, чтобы внести экономический вклад в хорошие отношения с ее фалангом.
Иногда ничего семейного не интересует, а только собственная семья в первую очередь.
Мой партнер занимается домашним хозяйством, детьми и работой в своей компании. 200% приверженность и вклад. Вечером еще остается время и силы на домашний санук.
«Не повышать голос, не злиться и не кричать на других».
Когда тайцы шепчутся, их слышно за 500 метров, когда они сердятся, за 1000 метров. Поверьте мне, они могут быть довольно словесными. Я испытал это на себе однажды.
В торговом центре Майка; огляделся и остановился у витрины с часами и т. д. Я ничего не сказал или ничего не спросил и через несколько минут пошел дальше. Парню — катою, по крайней мере, парню в женской одежде — это очень не понравилось, и он набросился на меня. Видимо, в тот день она ничего не продала.
Как, во имя Будды, возможно, что такой человек получил такую работу?
Я не хочу быть хромым, Сэм. Но в Паттайе и некоторых других туристических центрах все немного иначе….
Я не хочу показаться глупым, редактор. Но я склонен с вами согласиться. Мои впечатления основаны на опыте, который я получил, в частности, в Паттайе.
Теперь я понимаю, что Паттайя - это не Таиланд, но ее следует рассматривать скорее как «анклав, управляемый Богом и заповедями» в Таиланде. Действительно, все может быть иначе, чем в остальной части Таиланда.
Я живу в Таиланде уже более 13 лет, и я никогда не встречал тайца, КОТОРЫЙ НЕ ЛЖЕТ!!!
Тайских детей с раннего возраста учат лжи. Жадность, скупость, грубость, отсутствие манер за столом, ненадежность, дискриминация, глупость, а иногда и опасность.
Тем не менее, мне очень нравится здесь, в Таиланде... красивая страна, хорошая еда, отличная температура... вот и все! Я сам не женат и не собираюсь/не осмелюсь выйти замуж за тайца.
Нижеподписавшийся… родитель-одиночка с 18-летним сыном.
Жадный, скупой, грубый, невоспитанный за столом, ненадежный, дискриминирующий, глупый, а иногда и опасный… вот и все!
Невероятно, только из-за хорошей еды, температуры и красивых женщин, которые вы есть в Таиланде, грустно, это все, что я могу сказать на это. Я женат на тайской женщине, которую уважаю, и она, и ее семья уважают меня, ложь тоже не в их словаре, потому что они ее ненавидят, важна открытость и честность. У меня здесь есть тайские друзья, и они счастливы, что я говорю то, что думаю, и не стесняюсь в словах, прямо. Зачем всегда быть негативным, я думаю, вы просто хотите жить сами и хотите навязать тайцам свой образ мышления и жизненные привычки и не хотите делиться, вы просто живете в Таиланде, а не в Нидерландах или Бельгии (я я сам бельгиец, может быть, мы более толерантны и легче адаптируемся, чем голландцы). Я живу и женат в Таиланде, и у меня никогда не было конфликтов. Быть позитивным и добрым ничего не стоит, а любовь — это язык всех стран.
Здорово, что ты улавливаешь нюансы, Фрэнки. По-видимому, у некоторых людей также возникают проблемы с проведением различия.
Конечно, не все тайцы подходят под образ Ганса. Это то же самое клише, что все голландцы скупы, а все бельгийцы глупы.
Когда вы так обобщаете, вы должны также смотреть на себя.
Это действительно очень негативно (это тоже стереотип голландца, который, конечно, не для всех)..
Все сводится к тому, что все люди разные. В любой точке мира.
Я думаю, что у некоторых жителей Запада проблемы с тем, чтобы подсознательно не смотреть свысока на тайца, потому что он / она родом из «бедной» страны. Воспринимайте друг друга как равных и уважайте друг друга. Тогда вы увидите, какое огромное уважение вы получите в ответ.
у нас есть культурные различия. Если у вас есть проблемы с адаптацией к другой культуре, стоит ли жить в другой стране?
((Я уже объяснил выше свой опыт с моей тайской девушкой.))
Я не думаю, что правильно навешивать один и тот же ярлык на 65 миллионов человек. Все голландцы хорошие или плохие? Это слишком просто.
Ганс, я сам не смог бы выразить это лучше.NB Но это относится и к Филиппинам.
Меацци или Роон, есть ли что-то хорошее в тайцах? Неужели из тайцев ничего и никого нет? Даже дети и младенцы?
Вы сами совершенны?
Пожалуйста, дайте достойный ответ, потому что я устал от ваших жалоб в этом блоге.
Если ваш вклад состоит только из нытья и негатива, заведите блог сами. Потом целый день пишешь истории о том, какие гнилые тайцы. Я думаю, это облегчение. Еще одним преимуществом является то, что мы можем избавиться от вашего нытья.
Я имею в виду только дам для удовольствия, дети и младенцы все еще невиновны Удачи, дядя крестный.
Для Филиппин:
Вы имеете в виду ложь или перечисление жадности, скупости, грубости, невоспитанности за столом, неблагонадежности, дискриминации, глупости, а иногда и опасности.
ну ханс больше по этому поводу ничего не скажу, ибо редакторы наступили им на пятки.Тем более что порядочность понятие широкое, об этом можно поспорить.
Еще немного нюансов никогда не повредит ответу.
И не обобщайте. Я думаю, это то, что имеет в виду редактор. Но если нет, пожалуйста, поправьте меня/заполните.
Смотри, под списком, который ты перечисляешь, я тоже могу причислить к некоторым соотечественникам.
Но, к счастью, не каждый голландец.
Я также нахожу комментарий Ханса ван Мурика слишком общим, но многие тайцы из определенной среды, безусловно, подпадают под него.
Не могу понять, почему редакция оставляет такие комментарии на сайте. Каждый раз одна и та же история, просто негативные мелкие сплетни от разочарованных фалангов, которые не могут познакомиться с милой тайкой.
В основном посетители Паттайи. Давно живу в Тайланде, но ни один тайец ни разу не поднял средний палец, только некоторые фарангы. А таец не врет, но и не всегда говорит всю правду, это другое.
Редакция; Попробуйте опубликовать больше позитивных историй, чем подобные посты.
Текст изменен редакцией в связи с использованием нецензурной лексики.
Дорогой Мартин, я могу представить ваше разочарование. Я также устал от негативного нытья «разочарованных» фарангов. Моя мудрая мама всегда говорила: либо ты что-то с этим делаешь, либо прими это, но не ной.
К счастью, есть также много людей, которые берут на себя труд выделить другую сторону.
Просьба к вам, пожалуйста, используйте нормальный язык с этого момента. Вы делаете то же самое, что и ненавидящий вас фаранг, ведете себя неадекватно.
Уважаемый редактор, с этого момента я постараюсь сдерживать себя. Но если вы, как и я, давно живете в Тайланде, невероятно раздражает, что всегда есть ряд деятелей, которые несут такую популистскую чушь. И на этот раз было очень плохо то, что дает в ответ один Ганс ван Моурик, а за ним еще несколько цифр.
Извините, прежде чем ответить, потребуется время на обдумывание.
Ладно, извинения приняты.
Тайцы не лгут, это, конечно, немного преувеличено, но я знаю по опыту своей подруги, что они немного искажают правду в своих интересах. И даже если спросить о ее прошлом, всегда трудно найти настоящую правду, она не хочет мне говорить то, что мне не понравится, но в основном говорит правду. Но даже тайский не всегда рассказывает в общих чертах и немного плюсов и минусов, в конце концов знаешь, что хочешь знать. А еще часто ничего не говорят, хотя можно просто увидеть/заметить, что есть что-то…… нет нет ничего милая…. но тогда терпение - это добродетель, когда моя девушка обработает вопрос, она автоматически заговорит, и вы более или менее услышите, что там было. Иногда с этим трудно иметь дело, но я просто знаю, что она никогда не лжет и не обманывает.
У азиатов есть культура стыда, нет ничего хуже, чем потерять «лицо». Однако для жителей Запада характерна культура вины, поэтому люди в полной мере ею пользуются. Например, в настоящее время существует фонд третьего мира, пытающийся вызвать у нас комплекс вины, когда мы слишком долго проводим в душе! Также в этом блоге вы иногда встречаете следы такого мышления вины. Эта смесь культур иногда может привести к образованию ядовитого напитка, если отсутствуют базовые знания. «Восток — это Восток, а Запад — это Запад, и им никогда не сойтись», — считает эксперт по Азии Грэм Грин. Но это было в мире без туризма и Интернета.
Что вообще меня удивляет, так это отсутствие понимания азиатского (включая тайского) мышления голландцев, в то время как мы помогали формировать эту часть мира более 400 лет. Куда пропало это знание?
Хороший ответ от Дирка. Я просто не могу найти последний. Мало кто действительно понимает тайский. Вы должны будете говорить по крайней мере на тайском языке, и не так много фалангов, которые могут это сделать
Я не думаю, что заставить кого-то чувствовать себя виноватым имеет прямое отношение к культуре вины.
На мой взгляд, культура вины больше связана с принятием на себя вины, когда виноваты вы, даже если кто-то еще этого не знает.
Культура стыда больше основана на принципе, что не знает, то не болит, даже если ограбил банк.
Но, может быть, хорошая тема для темы.
цену
Есть даже тайская пословица, которая в грубом переводе гласит: «Если ложь может помешать вам причинить кому-то вред, то ложь лучше правды».
цену
А когда ложь сбывается, фаланг чувствует себя вдвойне обидно.
Интересно, как на это смотрит тайец.
Ханси,
Это правда, что ты пишешь. Это связано с культурной разницей. То, что тайец считает правильным, абсолютно неверно для голландца. Взрыв это тогда. Но если вы сначала очень хорошо понимаете, как и почему тайцы думают и действуют, то вы очень хорошо понимаете, как это работает. Внезапно вы видите, что эта ложь была не так уж и плоха. Они исходили из доброго тайского сердца.
Я также уверен, что ваш тайский парень или девушка никогда не хотели причинить вам боль. Если бы этот человек знал, как это действует на голландца, этой лжи никогда бы не существовало. Это была и останется другой страной, и мы, голландцы, должны адаптироваться. Даже с такими вещами.
У меня сложилось впечатление, что тайцы не смотрят вперед, они думают о настоящем.
Так почти во всем, не экономьте, покупайте много еды сейчас, а то, что она не продержится долго, это уже забота потом, сейчас искажают правду, а то, что она выходит позже, не учитывают.
В принципе замысел хороший, только понять сложно…..мы часто не понимаем бельгийцев и это намного ближе.
Согласитесь, отличия в Таиланде уже настолько велики, что сложно делать выводы. Даже в Исане существуют культурные различия в зависимости от города и региона. Но опять же, в Нидерландах нельзя всех зеландцев, фризов, лимбургцев, брабандеров мазать под одну гребенку. Как будто все ведут себя одинаково. Каким недальновидным можно быть, если думать, что у всех одинаковый менталитет.
Да, но вопрос в том, хотят ли они прилагать усилия? Часто это выражение разочарования. Они не ищут нюансов. Кроме того, они также должны смотреться в зеркало. Часто одно вызывает другое.
Если все в этом блоге будут отвечать только нюансами, это может стать немного скучно? «Противоречия» вызывают реакцию, а иногда и оживляют дискуссию, пока мы остаемся вежливыми друг к другу.
Но кто я такой, тоже только что поправленный редакторами за «слишком явное использование слов» в невинной попытке внести ясность. (без проблем, все понятно).
Блог (в отличие от других) остается интересным.
Фердинанд, с большим интересом читаю ваши комментарии. Как и все мои комментарии, это одно мнение, а не мнение. Так хорошо. Я пытаюсь где-то провести черту, потому что выбор слов для обозначения чего-то может быть слишком явным. Вы достаточно сильны в общении, чтобы прояснить это другим способом.
Как говорится: вообще никаких проблем. Вы правы, давайте будем вести себя цивилизованно. Кстати, я не осознавал никакого вреда, даже не помню, что именно, возможно, это был слишком явно сексуальный комментарий, который, по моему мнению, соответствовал контексту..
Опять же, блог — это веселая и интересная коллекция мнений и опыта. Я думаю, что вы вложили в это хобби много времени и сил, всем респект. Я думаю, что многим это нравится. Конечно, есть профессиональные негодяи, но большинство будет иметь добрые намерения.
В любом случае, я остаюсь читателем, а иногда и комментатором (надеюсь, контролируя использование слов).
Удачи и, возможно, от имени многих, спасибо за ваши усилия. Еще раз спасибо за объяснение биографии Кхуна Питера и Ханса Боса.
Ну тогда попробуем. Исаан, не бармены, а семья из приличных семей. Говорите на рынке, стоя рядом с тем, о чем идет речь (а также будучи своей семьей).
Она рассказывает кому-то другому; недавно родившийся ребенок Икс удивленно спрашивает, как ты можешь рассказывать такую чушь, ведь ты и так лучше знаешь семью?
«Она» отвечает еще более удивленно, «конечно я знаю, что это неправда, но в чем проблема, все равно красивая история»
Жить в Исаане годами, независимо от того, беден он или богат, мужчина или женщина, независимо от окружения или функции, лгать и обманывать (друг друга, а не только фаланг), фантазировать и сплетничать — это своего рода вторая натура.
Не говорите, что это снова обобщение, это мой опыт со многими знакомыми, друзьями, семьей, соседями по магазинам, компаниями, муниципалитетом и т. д. и т. д.
И, конечно, не всегда, как описано в статье выше, оно имеет благие намерения и направлено на предотвращение конфликта (столь же обобщенное и романтизированное представление тайской культуры), а зачастую совершенно злонамеренно и направлено на то, чтобы причинить вред кому-то другому.
Разочарованный фаланг? Да, иногда ! Потому что я люблю эту страну и большинство людей. Как часто говорилось, культурные различия не оправдывают всего. Раздражающие и плохие черты характера продолжают раздражать в Нидерландах и Таиланде.
Жаль, что в этом блоге всегда утверждается, что если фаланг приходится адаптировать, то здесь просто по-другому. Ложь, воровство, мошенничество и агрессивность везде неправильны и раздражают, какой бы культурный соус вы к этому ни добавляли.
Как и в Нидерландах, несмотря на погоду, в Таиланде не все так солнечно, и в тайском обществе есть некоторые очень неприятные аспекты, такие как коррупция, ненадежность и насилие. Даже если вы наслаждаетесь страной и «свободой», которую мы так ценим (и, к сожалению, это относится не ко всем, и уж точно не к низшему классу), вам не всегда нужно все оправдывать.
Нотед сказал, что мой опыт нескольких лет в Бангкоке был более позитивным. Образование, работа и т. д. будут иметь к этому какое-то отношение.
История о том, что тайцы настолько миролюбивы и хотят избегать конфликтов, также относительна. Я знаю многих тайцев, у которых очень вспыльчивый характер и ужасно агрессивное отношение, если они не добиваются своего, какими бы неразумными они ни были. Я имею в виду здесь отношения не с фалангом, а между тайцами.
Серьезное насилие в браке, насилие в семье, деловые разногласия или более 100 батов очень распространены.
Нет ничего необычного в том, что изанер (действительно часто пьяный) решает свои проблемы в доме или за его пределами с помощью пистолета или мачете. Полиция часто отвечает на это «ну, пока нет смертей, мы предпочитаем не вмешиваться».
Молодые люди 14 лет в ПТУ носят пистолет в кармане и часто им пользуются. Реакция учителей в интернете, да ладно, мы знаем о проблеме, но нас не расстреливают.
А уважение к родителям? очень ограничен. Родители здесь еще меньше контролируют своих детей, чем на Западе. Особенно мальчики имеют полную свободу и идут своим путем, 13-14-летние ходят по улицам ночью, мчатся на мопедах по 100 км через дорогу и совершенно не терпят критики.
Тоже здесь, в маленькой деревне. Дети совершают грабежи и издеваются над стариками.
Банды из одной деревни сеют хаос в другой, над стариками и так называемыми деревенскими старостами смеются. 14-летние алкоголики не исключение, мама и папа ничего не могут (или не хотят) сделать.
Прочитайте сообщение Бангкока о (групповых) изнасилованиях в средних школах. Мальчики 14 лет, к сожалению, не слушают родителей.
Уважайте девушек ?Yes по отношению к своим родителям, бабушкам и дедушкам. Но это больше связано с притеснением и насилием (во всех сферах), чем с уважением.
Еще одна негативная реакция разочарованного фаланга? нет, к сожалению опыт и наблюдения очень близких. И конечно это касается не всех и не везде. В целом здесь по-прежнему очень приятная жизнь, хотя часто приходится создавать свой собственный мир, многое глотать и принимать.
Но объяснять все негативное культурными различиями и смотреть сквозь розовые очки и оправдывать их тоже не помогает. Неправильно неправильно.
Каждый должен оценивать себя в своем окружении, и пока оно положительное, мы останемся здесь и будем наслаждаться (относительной) свободой, а часто также хорошими людьми и своими отношениями. В конце концов, мы выбираем его сами.
А еще полно тайцев, с которыми можно вести дела открыто, честно и очень откровенно.
Хотя некоторые вещи (за пределами вашего непосредственного окружения) остаются табу, например, буддизм, королевская семья и длинные пальцы ног.
Достаточно нюансы?? Редакторы правы, Таиланд не обязательно хуже или лучше, он просто другой. Но просто называть вещи своими именами помогает (иногда), по крайней мере, облегчить ситуацию.
[Цитировать]
В Нидерландах мы также хотим, чтобы иностранцы адаптировались к нашим обычаям и культуре, а не наоборот.
[Цитировать]
Это ассимиляция, а не интеграция, о которой мы все говорим.
Просто посмотрите значения в словаре.
согласен, но мы привозим деньги в страну 3-го мира.И часто иностранцы, которые приезжают в НЛ, хотят получить деньги.А деньги, как известно, очень важны.
Да совершенно верно. Адаптируйтесь к среде, в которой вы живете. Также получайте все больше и больше понимания проблем турок и марокканцев в Нидерландах.
Я думал, что сказал, это позор, что редакторы и некоторые авторы часто смотрят через цветные, романтизированные очки путеводителей.
Как и в NL, в TH есть настоящие злоупотребления. Их не всегда приходится оправдывать под видом культурных различий.
Что-то не так в каждой культуре. Вам не нужно приспосабливаться к этому. С этим можно бороться, особенно если вам небезразличны страна и люди.
Есть несколько блогов о Гаити. Ни у кого нет проблем, если вы не хотите адаптироваться к тамошней культуре насилия и агрессии. Часто ожидается большее понимание злоупотреблений в Таиланде.
Коррупция, агрессия, злоупотребления, ненадежность, обман и ложь (даже если у вас есть этому хорошие объяснения) отсутствие трудовой этики (здесь все становится серее, но я мог бы написать книгу о своем собственном опыте, но не буду, потому что есть уже так много) алкоголизм, насилие и т. д. и т. п. не могут быть оправданы словом культурные различия. И я, конечно, не хочу к этому приспосабливаться, а лучше научиться с этим справляться и, если возможно, не усугублять ситуацию своим собственным отношением.
И все эти упомянутые вещи происходят в Таиланде, особенно в Исаане (из-за бедности или по какой-либо другой причине), где проживает чуть более 1% населения.? Редакция, как эксперт по Таиланду, может со мной согласится?
Я, кстати, прекрасно понимаю, что редакция, как энтузиасты Таиланда, поставила перед собой цель уравновесить порой весьма первичные негативные выражения часто «паттайских путешественников» весьма однобоким образом Таиланда. Иначе от этого блога ничего не останется.
Но в Таиланде не всегда светит солнце, и в сезон дождей я снимаю свои розовые солнцезащитные очки и тоже вижу вещи, к которым я, как фаланг, не хочу приспосабливаться. Благодетель, каким я, по-видимому, являюсь типичным голландцем.
Я, кстати, не чувствую себя ни голландцем, ни европейцем, ни азиатом, а просто гражданином мира и не хочу, чтобы мое понимание добра и зла диктовалось ОДНОЙ местной культурой. Некоторые вещи универсальны.
Фердинанд, и здесь ты вырвал у меня слова прямо из уст. Я думаю, у вас действительно есть очень хорошее представление о том, как вилка находится в штоке. Острый анализ. Реалистично, без прямого осуждения.
Кроме того, еще одна банальность. Вы когда-нибудь видели, как тайцы справляются с критикой? Там, где «мы», как «голландцы», любим самобичевать, тайцы не идут дальше, чем «да, может быть, вы и правы, но мы так делаем уже много лет». Он улыбается и продолжает в том же духе, особенно если критика исходит от постороннего.
(Смешно?) «Mai pen rai» слишком часто означает «мне все равно».
Но это устоявшееся предубеждение. Но тот, к которому я должен адаптироваться ежедневно. Что, кстати, весьма неплохо работает. В моей жизни есть еще много вещей, которых я не понимаю. И все же я продолжаю и наслаждаюсь этим.
Не ВСЕГДА корректируйте. Иногда я хожу вокруг него, и в этом преимущество, что, наверное, здесь можно сделать лучше, чем в НЛ, где ДОЛЖЕН приспосабливаться ко всему. (теперь я снова получаю блог NL?)
Ложь = разница в интерпретации
Что я часто замечаю из своих собственных отношений и опыта в непосредственной близости, так это то, что тайцы не «спрашивают». Если друг или член семьи позвонил или остановился, я часто получаю половину информации.
Если вы спросите, как именно что-то работает, или что именно он сказал, или как именно происходит встреча, вы обычно получаете ответ: «Я не знаю, он этого не говорил».
Как тайец, вы просто не задаете вопросов, если другой человек ничего не говорит сам по себе.
Ошибка, которую мы потом совершаем как фаланг, настаиваем дальше и вынуждаем к ответу. Что происходит потом (удовлетворение, избегание разочарования?) ваш партнер дает свою интерпретацию случившегося. Что-то придумано только для того, чтобы дать ответ. Врать ?
Вы пишете, что часто слышите только половину истории.
В таком случае, мне кажется, информация утаивается.
Или вы услышите целую историю, но с небольшими подробностями. Очевидно, слушатель мало интересовался тем, что было сказано.
У человека, который спросит об этом еще раз (то есть у вас в данном случае), создастся впечатление, что он слышит только половину истории.
Задавать вопросы бессмысленно. В нашей культуре, когда вы задаете вопросы, вы добавляете, что слушаете вполуха, потому что вам все равно.
Или видите неправильно?
Нет, ничего не скрывается, «люди» просто считают, что спрашивать неприлично. Если другой человек не говорит вам что-то по собственной воле, значит, он этого явно не хочет, и вы больше не спрашиваете. Это часто приводит к недоразумениям, потому что тогда каждый полагается на собственную интерпретацию или подозрение.
Например, встреча с тайцем может быть очень неопределенной, никто не осведомился, где именно и когда. Многие соглашения являются «расплывчатыми».
Не считая того, что вопрос "В" (почему, когда, кто, где) в Тайланде всегда что-то сложное. Часто не понимают, почему мы так ужасно точны и придирчивы.
Может быть мой персонаж. Но каждый мой друг-фаланг знает эту проблему.
Я могу согласиться на 100%. После телефонного разговора моей девушки с ее родителями я иногда спрашиваю, есть ли у них что-нибудь новое или о чем речь. Ответ неизменно: ничего, дорогая, они всегда говорят ради денег, потому что они заботятся обо мне.
И это после разговора более 1 часа 🙁
Я также знаю, что это часто бывает долгий разговор ни о чем, но меня расстраивает то, что об этом ничего не говорится. К настоящему времени я могу контролировать себя и больше ничего не спрашивать.
Слова, которые я уже знаю и которые я улавливаю в разговоре, уже дают мне впечатление разговора, который многое спасает. Но мне бы очень хотелось, чтобы этот язык застрял в моем сером веществе чуть быстрее.... :(
Звучит очень знакомо для меня точно так же, час по телефону с мамой или подругой, и если вы спросите, о чем это, вы услышите это в 1 или 2 предложениях.
Раньше я переживал по этому поводу, но в этом нет смысла, многого не изменишь. Не то чтобы мне уже не интересно, но если спросить (тоже) прямо, то вряд ли получишь ответ, и она начнет об этом говорить позже.
Фердинанд абсолютно прав. Кстати, не слишком беспокойтесь об этих долгих разговорах. Если вы немного говорите по-тайски, то знаете, что это абсолютно ни о чем.
Правда, часто это ни о чем….. а еще об этом часто что-то говорят потом.
Только вчера услышал правду о том, что произошло месяц назад… ничего серьезного или чего-то такого, кроме банальной глупости. Мы пошли с мамой и папой на рынок, где была гадалка/гадалка по руке, я пошла погулять с папой, а она пошла туда с мамой. Потом она рассказала мне, что мужчина сказал ей, что у нее должны быть отношения с белым человеком старше ее, что она должна жить за границей и разбогатеть… и еще какие-то мелочи. Я сразу понял, что это полуправда, но ничего не мог из этого извлечь. Теперь она сказала, что он сказал ей, что она собирается встретиться с кем-то, и что я тоже встречу кого-то еще, когда мы будем далеко друг от друга, и это полная чушь, что я буду игроком, плейбоем, и поэтому у меня было что-то с другими. . Но они до сих пор в это очень верят, и тогда мама не дала ей рассказать, а сейчас, когда она сама была в упадке из-за того, что мы не вместе, получилось, отчасти потому, что по телевизору была такая кисть с таким же История началась, когда она позвонила им. Ну, это также история, которую они рассказывают каждой тайской девушке. (выйти замуж за богатого иностранца и жить там) ничего личного.
Но хорошо после Phom Rak Khun Maak Maak все снова было в порядке, потому что она знает меня достаточно хорошо, чтобы знать лучше. Фу гадание, как они могут напрячь отношения.