Беседа с ZE Джоан Бур, послом Нидерландов

Друг народа, знаток языка, скульптор, музыкант и человек с развитым чувством юмора – посол Нидерландов в Таиланде. Он также является опытным дипломатом с обширным опытом работы в Африке и Южной Америке до назначения в Бангкок.

Отношения между Таиландом и Нидерландами берут начало в 1604 году. Первое голландское консульство было открыто в 1858 году в результате растущего числа голландских кораблей, заходящих в порт Бангкока с торговыми товарами. Консульство было преобразовано в генеральное консульство в 1881 году и стало посольством в 1957 году. Здание, в котором сейчас находится посольство Нидерландов, было приобретено в 1949 году.

Посольство

Посол считает, что территория посольства – это «фантастическое место», являющееся частью культурного наследия Таиланда. Он связан с историей, поскольку в резиденции жил тайский принц, выступавший против конституционной реформы в 1932 году. «Жизнь в посольстве имеет свои преимущества, поскольку вы избегаете оживленного движения по дороге на работу и домой. Недостаток в том, что вы всегда находитесь в своей рабочей среде, но я не жалуюсь, потому что это красивое здание, и мы стараемся сохранить его таким».

«В настоящее время в посольстве работают 42 человека, десять голландцев, остальные тайцы, двое из которых также говорят на голландском языке»

Карьерный рост

Джоан Бур родилась 9 января 1950 года в Харлеме. «Я счастливо женат уже более 40 лет, у нас двое взрослых детей. Спустя все эти годы мы с женой все еще говорим, что строим наши отношения. Это приятно, моя жена действительно моя вторая половинка. Он окончил факультет антропологии Vrije Universiteit в Амстердаме и поэтому может называть себя магистром (ранее доктором). Он работал волонтером в Кении и Руанде и поступил на работу в Министерство иностранных дел в Гааге в 1979 году. Первоначально работал в отделах, связанных с наукой и технологиями. Затем он возглавлял такие отделы, как продовольственная помощь, сельское хозяйство и безопасность пищевых продуктов.

Он стал главой управления Южной Америки министерства, уделяя особое внимание развитию городов и сельских районов. В 1998 году он был назначен заместителем генерального директора Управления международного сотрудничества и отвечал за двустороннее сотрудничество в целях развития и общую политику развития. Он занимал эту должность в течение шести лет, пока не был назначен послом в Организации экономического и социального развития (ОЭСР) в Париже в 2004 году. В 2009 году он был назначен инспектором дипломатической службы министерства и занимал эту должность до назначения послом в Таиланде, Мьянме, Лаосе и Камбодже.

Опыт путешествий

«Свою первую поездку в Таиланд я совершил в 1979 году, когда начал работать в министерстве. Я был руководителем проекта, работавшего в области науки и технологий, и первый проект был в области сельскохозяйственных инноваций. Я работал с людьми из Университета Чиангмая над программой оказания помощи в интегрированном рыбоводстве. Сейчас вы видите это повсюду, но тогда это была современная инновационная технология для мелких фермеров.

В то время Бангкок в каком-то смысле все еще был очень сельским, без высотных зданий и надземного метро. Движение и так было затрудненным, но не таким интенсивным, как сегодня. В то время у меня также были проекты в таких странах, как Шри-Ланка, Индонезия, Чили, Перу и в Африке».

«На самом деле я получил свой самый обширный практический опыт в Африке. До того, как я пришел в служение, я уже работал в Тунисе, Кении и Руанде. Центральноафриканская Республика — единственная африканская страна, в которой я никогда не был, но во всех других африканских странах я был не раз. То же самое касается Азии и Латинской Америки. За последние 20 лет я посетил Индонезию около 10 раз и Таиланд 30 раз».

«Я путешественник, и я всегда сталкивался с тем, что, когда вы снова посещаете определенное место через несколько лет, вы видите вещи, которые вы бы пропустили, если бы действительно там жили. Это одна из моих «специализаций» — смотреть и сравнивать прогресс и развитие стран на протяжении многих лет».

На вопрос о самой сложной для него рабочей среде он сказал: «Мне Чад (в Западной Африке) временами казался трудным. Конечно, в Руанде сразу после геноцида тоже было очень трудно, как и в Эфиопии и Эритрее. Работать в Колумбии в то время было очень опасно из-за ожесточенной борьбы с наркокартелем. Для сравнения, Таиланд — относительно простое место».

Таиланд

«Я стал послом в Таиланде в 2011 году, незадолго до всеобщих выборов и незадолго до начала наводнений. В то время у меня еще не было аккредитации, что на самом деле было очень большим преимуществом, поскольку я все еще мог свободно передвигаться. Тогда я посетил ряд лагерей беженцев вдоль границы с Мьянмой без протокола, но небольшой группой. Это тот тип визита, из которого можно узнать больше всего.

Я также побывал в других частях страны, например на северо-востоке, где разговаривал с людьми, при этом они не знали, что я был послом иностранного государства. Обычно свои первые поездки я совершал на поезде, и это было очень весело. Теперь, когда люди видят дипломатический номер на моей машине, между мной и людьми встает, так сказать, экран. Все устроено, тайцы в этом очень хороши, но как посол помещает тебя в кокон. Вот что мне иногда кажется трудным. Мне больше нравится гулять в одиночестве по городу. Отправляйтесь в страну без руководства и осмотритесь, поговорите с людьми о том, что происходит. Я могу пойти куда хочу, но я не совсем свободен в выборе одежды. Например, я могу носить футболку только на пляже, а не когда гуляю по городу. Здесь проживает около 10.000 XNUMX голландцев, я регулярно появляюсь в новостях, поэтому меня знают. Это как жить в стеклянном доме»

тайский язык

Г-н Боер имеет сильный лингвистический опыт и говорит на нескольких языках, но его расстраивает то, что он еще не говорит на тайском языке. «Таиланд — первая страна, куда меня отправили и на языке которой я не говорю. Я думаю, что это ужасный недостаток, это одна из вещей, которых мне здесь не хватает. Если бы я работал в Кении, не было бы проблем. Потому что мой суахили неплохой, а здесь… иногда я знаю слова, но не понимаю, о чем люди говорят. Я хотел бы общаться с людьми и слушать их истории. Я не могу выразить себя адекватно. Работа и проживание в голландском посольстве также лишают стимула изучать тайский язык».

Типичный рабочий день

«Обычно я встаю между 5.30:06 и 00:XNUMX утра, потому что, когда начинают петь птицы, начинается мой день», - весело сказал г-н Боер. «Я просматриваю сообщения в Твиттере, а затем иду плавать, чтобы улучшить свою физическую форму. Плавание – это еще и прекрасная возможность почерпнуть идеи на предстоящий рабочий день.
Я начинаю рабочий день около 08:00 и совершаю экскурсию по посольству, например, спрашиваю у людей из консульского отдела, произошло ли что-нибудь особенное накануне. В обычный рабочий день приходится несколько встреч внутри и за пределами посольства. Я провожу около недели в месяц в Мьянме. Я не езжу в Лаос и Камбоджу каждый месяц, потому что у нас недостаточно возможностей для обслуживания этих стран. Конечно, Таиланд является моей основной обязанностью: у нас ежегодно бывает около 200.000 XNUMX голландских туристов и лишь несколько тысяч посещают Лаос или Камбоджу.

У нас около 300 голландских компаний в Таиланде и только пять или шесть в Лаосе, поэтому необходимо учитывать относительную важность. Поскольку консульские и экономические дела являются основными причинами нашего присутствия здесь, это и определяет приоритет.

Консульские вопросы

«Я провожу много времени на консульских обязанностях. Например, у голландских пенсионеров могут возникнуть проблемы с видом на жительство. Кроме того, есть туристы: более 90 процентов голландцев возвращаются домой довольными и счастливыми после поездки в Таиланд, но иногда возникают небольшие проблемы, вызванные мошенниками и другими злоумышленниками.

Например, кто-то арендует мотоцикл или водный мотоцикл, и когда он возвращается, владелец заявляет о повреждении (неповрежденного) водного мотоцикла. На Пхукете есть проблема с тук-туками, поездка на которых стоит в шесть-семь раз дороже, чем в Бангкоке. В худших случаях людей избивают за отказ заплатить мошенникам 200 или 300 бат. Это неприемлемо. Это не то дружелюбное отношение к туристам, которым славится Таиланд.

В Таиланде есть возможности для расширения туризма, но если к туристам будут относиться как к дойным коровам, наступит момент, когда люди перестанут приезжать. Нидерланды — одна из 18 стран ЕС, которая подала по этому поводу жалобу губернатору Пхукета с просьбой сделать больше для защиты туристов на Пхукете.

Вместе с другими послами я постоянно работаю над поиском решений проблемы мошенничества и других проблем, консультируясь с правительством Таиланда. Это отнимает у меня много времени. Одним из результатов этих дискуссий стало то, что правительство Таиланда теперь заявило, что для предпринимателя незаконно держать паспорт иностранца «под стражей». Это очень важно, потому что если вы хотите арендовать мотоцикл или водный мотоцикл, вам, как туристу, придется выбирать между отказом от мотоцикла или водного мотоцикла и предоставлением им паспорта, и поэтому паспорт был выдан. Если вы попали в ситуацию мошенничества, вы не сможете просто уйти без этого паспорта. Теперь предпринимателю разрешено сделать только копию паспорта, и это деэскалирует конфликт. Это одна из конкретных вещей, которых удалось добиться нашей группе послов в Министерстве туризма и спорта. Посмотрим, как это будет работать на Пхукете.

Двусторонние отношения

«У нас есть сообщество, насчитывающее от 5.000 10.000 до XNUMX XNUMX голландских эмигрантов, которые постоянно или полупостоянно проживают в Таиланде. Я не знаю, сколько тайцев проживает в Нидерландах, но я встречал их во многих частях Нидерландов и думаю, что это довольно значительное число.

В Таиланде около 300 голландских компаний, включая ряд крупных игроков, таких как Shell, Unilever и Foremost. Голландская компания Driessen в Чиангмае производит троллейбусы практически для всех авиакомпаний. У нас есть ювелирный завод в Хуахине, на котором работают 200 женщин. Недавно мы провели сельскохозяйственную ярмарку в Таиланде, на которой от 70 до 80 компаний представили новую инновационную продукцию.

Это улица с двусторонним движением, поскольку тайские компании, такие как PTT (нефть), также инвестируют в Нидерланды. Один из первых вопросов, которые мне задают тайцы, когда они едут в Нидерланды, — могут ли они найти там тайскую еду. Затем я говорю им, что это не проблема, потому что в Нидерландах много тайских ресторанов».

Продвижение культурной деятельности

«Наше посольство также стремится продвигать голландскую культуру различными способами. Мы надеемся, что благодаря организации культурных мероприятий тайцы и голландцы лучше узнают друг друга. В сентябре мы участвовали в Бангкокском фестивале танца и музыки, где спонсировали четыре голландские джазовые группы и надеемся, что тайские джазовые артисты также выступят в Нидерландах. В резиденции также регулярно проходят концерты и сольные концерты, на которые мы приглашаем разнообразную тайскую публику.

Голландский музей Баан Холланда в Аюттхае, открытый 3 апреля, расположен в историческом месте, где около 400 лет назад у голландских купцов был торговый пост. Музей открыт со среды по воскресенье. Там каждый сможет познакомиться с историей голландцев в Таиланде и насладиться голландскими деликатесами, например, штрупвафлями с чашечкой кофе.

Голландская помощь

«Во время наводнения 2011 года я находился на лодке на Дон Муанге, плывя на глубине 1,6 метра, зная, что это обычная часть Бангкока. Я увидел огромный потенциал помощи, которую мы предложили. Что касается управления водными ресурсами, то здесь есть много общего с ситуацией в Нидерландах. У голландцев есть технологии предотвращения наводнений, и не только это: у нас также есть знания и опыт, чтобы помочь другим странам в управлении водными ресурсами.

Это одна из вещей, которых я хочу достичь за время своего пребывания здесь на посту посла. Мне пока не удалось, но это требует времени. Я здесь уже четыре года, и это не так уж и много времени. Я продолжаю дело, начатое моими предшественниками, и, возможно, кому-то другому придется взять на себя мою работу в этом отношении. »

 Частная жизнь

«Моя работа требует много тяжелой работы, и, честно говоря, иногда мне кажется, что у меня нет достаточно времени на некоторые социальные аспекты, связанные с этой работой, например, на посещение приемов. К счастью, у меня есть или есть время, как лично, так и профессионально, для посещения регионов Таиланда. Я побывал во многих местах. Это большая страна, и всегда есть что-то новое, что делает путешествие увлекательным. Например, я хотел бы поехать дальше на северо-восток и поговорить с политиками и государственными служащими без предвзятой повестки дня. Я просто хочу посмотреть, что происходит в стране, вот что мне действительно интересно»

тайская еда

«Одна вещь, которую мне действительно нравится делать в Таиланде, — это есть тайскую еду. Это фантастика, и не только в ресторанах. Потому что уличные торговцы тоже подают хорошую еду, они специалисты, пожалуй, лучшей кухни в городе. Если я нахожусь где-нибудь в стране и ем «пад тай» за 40-50 бат, то могу сказать только, что меня обслуживают качественно. Меня никогда не тошнило от еды в Таиланде. Тайская кухня очень богата».

тайский

Когда его спрашивают о негативных моментах в Таиланде, г-н Боер делает паузу на мгновение, а затем говорит, что иногда ему кажется, что тайцы «слишком застенчивы». Что ж, мы, голландцы, довольно прямолинейны, и это также делает тайского собеседника застенчивым. Мне сложно в Таиланде строить отношения на равном уровне, где мне нравится слышать, что происходит на самом деле, а не ходить вокруг да около. Это сложно, у меня такое ощущение, что голландец кажется грубым в глазах тайцев. Голландцы так много не разговаривают, мы просто смотрим и приступаем к работе».

искусство

«Мы с женой любим современное искусство во всех смыслах этого слова. Откройте для себя это! Тайский способ создания искусства отличается от европейского, но есть и сходства в технике и т. д., и это то, что я нахожу очень увлекательным.

Я также поклонник современного балета и современного танца, мы с женой любим танцевать, поэтому всякий раз, когда у нас появляется возможность потанцевать, мы делаем это с большим удовольствием.

Моя настоящая страсть — лепка. Таиланд для меня действительно источник вдохновения. Недавно я ездил в Сарабури, чтобы купить камни из карьера, мрамор и другие виды. Лепка – это как бы разговор с камнем. Признаюсь, это очень медленный разговор, но это рефлексивный процесс. Работать с новыми камнями, которые ведут себя иначе, чем те камни, которые я знаю из Европы, просто фантастика.

Я не рисую, но моя жена рисует. Она художник-портретист. Она делает множество портретов людей, которых здесь встречает. Мы ценим искусство в широком смысле, не только смотря на него, но и практикуя его сами. Моя жена играет на фортепиано, а я немного играю на аккордеоне. Я могу найти время для скульптуры, но, к сожалению, не хватает времени для игры на аккордеоне».

Ваше Превосходительство, спасибо за этот разговор!

Это (слегка сокращенное) интервью Максимилиана Векслера было опубликованоВ августе 2013 года в The BigChilli, очень читаемом и Красиво оформленный англоязычный журнал/веб-сайт для эмигрантов в Бангкоке.