स्तम्भ: खुन थाक्सिन सिनावात्रा (पूर्व प्रधानमन्त्री)सँगको अन्तर्वार्ता, भाग २

Int: शुभ प्रभात खुन थाक्सिन, वा मैले टोनी वुडसम भन्नु पर्छ?

टोनी: तपाईं टोनी भन्नुहुन्छ। म सबैलाई, विशेष गरी थाइल्याण्डका मानिसहरूलाई त्यो नाम र उपवासको प्रयोग गर्न चाहन्छु।

Int: किन?

टोनी: अहिलेको संविधानले प्रधानमन्त्रीहरूलाई कुल ८ वर्षभन्दा बढी शासन गर्न दिँदैन भन्ने कुरामा तपाईलाई कुनै शंका छैन। त्यो नियम निस्सन्देह मलाई वा मेरी बहिनीलाई दिमागमा राखिएको थियो, तर अहिले प्रयुत आफैं त्यो नियमको शिकार भएको देखिन्छ। तर हालको निलम्बन अन्त्य भए पनि प्रयुत चुनावपछि प्रधानमन्त्री बन्ने छैनन् ।

Int: तर त्यो तपाईलाई पनि लागू हुन्छ, होइन र? 

टोनी: हो, थाक्सिन सिनावात्राको हैसियतमा म अर्को ४ वर्ष प्रधानमन्त्री बन्न सक्दिन, तर टोनी वुडसमको रूपमा म सक्छु। त्यसोभए, एकपटक Pheu Thai ले आगामी चुनाव जित्छ र मेरी छोरी Ung-ing प्रधानमन्त्री भए, म आधिकारिक रूपमा मेरो नाम टोनी वुडसममा परिवर्तन गर्नेछु, र यहाँ दुबईको थाई दूतावासमा नयाँ राहदानीको लागि आवेदन दिनेछु। मसँग त्यो कागजात भएपछि, म मनको शान्तिका साथ मेरो मातृभूमि फर्कन सक्छु। मेरो बहिनीको लागि पनि त्यस्तै हुन गइरहेको छ। उनी आफ्नो नयाँ राहदानीमा नैन्सी वुडसम बन्छिन्।

Int: र तपाई दुबैलाई एयरपोर्टमा पक्राउ गरिनेछ, मलाई लाग्छ।

टोनी: मलाई वास्तवमा त्यस्तो लाग्दैन। किनकी थाक्सिन र यिङलक सिनावात्रा अब रहेनन् । इन्टरपोलले एक प्रेस विज्ञप्ति जारी गर्दछ कि उनीहरूले अब हामीलाई फेला पार्न सक्दैनन् र हामी विरुद्धका सबै मुद्दाहरू खारेज हुनेछन्।

Int: र यो कसरी जारी रहनेछ? तपाईंले त्यो बारेमा सोच्नुभएको हुनुपर्छ।

टोनी: हाहाहा, तपाईले टोनीलाई राम्ररी चिन्नुहुन्छ जस्तो लाग्छ। केही महिनापछि, मलाई लाग्छ २०२३ को अन्त्यमा, प्रधानमन्त्री उङ-इङले आफ्नो मन्त्रिपरिषद्मा केही परिवर्तनको घोषणा गर्नुहुन्छ। उहाँले मलाई उपप्रधानमन्त्री र अर्थ, आर्थिक मामिला, गृह र कृषि मन्त्री नियुक्त गर्नुहुन्छ: 2023 विभागहरू।

Int: यसले कुनै पनि अवस्थामा पोस्ट तलब र 3 भ्यानमा करदाताको खर्चमा बचत गर्दछ।

टोनी: हैन, मैले आफूले योग्यको कुरा मात्र पाउँछु: मन्त्रीको तलबको चार गुणा। र म ती तीनवटा भ्यानहरू मेरा छोराछोरी र बहिनीलाई दिन्छु।

Int: तर त्यो अलि धेरै होइन, 4 वालेटहरू, र सबैभन्दा हल्का पनि होइन?

टोनी: होइन। म अभ्यस्त छु, र मेरा छोरी र छोरालाई थाहा छ, सबै कुरा मिलाउन। थाक्सिनको रूपमा प्रधानमन्त्री हुँदा मैले त्यो गरेँ र सफलताको साथ। मलाई थाहा छ कि सबै मन्त्रीहरू यसमा खुसी छैनन्, त्यसैले म आफैं ती 4 मन्त्रालयहरूमा मन्त्री भए राम्रो हुन्छ। यसले मन्त्रिपरिषद्मा छलफल सरल र अनावश्यक बनाउँछ।

Int: हो, म यसलाई अस्वीकार गर्न सक्दिन।

टोनी: र कथा अझै समाप्त भएको छैन। 2024 को अन्त्यमा, मेरी छोरीले नयाँ क्याबिनेट परिवर्तन लागू गर्नेछिन्। यिङलक उपप्रधानमन्त्री र परराष्ट्र मन्त्री बन्छन् किनभने उनी घुम्न र जताततै झोला र जुत्ता किन्न मन पराउँछन्। टोनी वुडसम नयाँ प्रधानमन्त्री बने र सबै 4 मन्त्री पदहरू पनि कायम राख्छन्। अस्ट्रेलियामा गोप्य रूपमा के गर्न सकिन्छ थाइल्याण्डमा पक्कै पनि सार्वजनिक रूपमा गर्न सकिन्छ।

Int: के यो परिदृश्यले पहेंलो शर्टबाट धेरै प्रतिरोध बढाउँदैन, के तपाईंलाई लाग्छ? अनि फेरी सडकमा लड्ने हो कि ?

टोनी: हामी त्यो प्रतिरोधलाई अगाडि बढाउने प्रयास गर्नेछौं। टोनी थाक्सिन भन्दा फरक प्रधानमन्त्री हुनेछन्। टोनीले रातो र पहेंलोको बीचमा अवस्थित र केही हदसम्म अतिरंजित द्विविभाजन मिलाउन प्रयास गर्नेछ। त्यो हासिल गर्न, तपाईंले सबै पार्टीहरूका लागि केही गर्नुपर्दछ जुन उनीहरूले वास्तवमै चाहन्छन्।

Int: त्यो राम्रो सुनिन्छ। तर के तपाईंसँग तपाईं के गर्न चाहनुहुन्छ भन्ने उदाहरणहरू पनि छन्, उदाहरणका लागि उत्तर पूर्वमा गरिब थाईहरूका लागि, तपाईंको लोकप्रियताको पालना?

टोनी: पक्का। थाक्सिनले आफ्नो शासनकालमा निर्णयका केही गल्तीहरू गरेका थिए भन्ने कुरा म सर्वप्रथम मान्छु। एउटाले गरिब थाईहरूको उद्यमशीलता र उनीहरूको आलोचनात्मक सोच कौशलको चिन्ता गर्दछ। थाईहरू थकित भन्दा अल्छी र धनी हुनेछन्। किताबमा डुब्नुको सट्टा, तिनीहरू आफ्नो स्मार्टफोनसँग खेल्दै दिनभर बिताउँछन्। के तपाईंलाई थाहा छ थाईहरू, र युवा मात्र होइन तर वृद्धहरू पनि, इन्टरनेटमा दिनको 10 घण्टा भन्दा बढी खर्च गर्छन्? फेसबुक, इन्स्टाग्राम, आईएमओ, युट्युब र अब टिकटक पनि। यसले तपाईंलाई वास्तवमै स्मार्ट बनाउँदैन।

Int: तर कहिले काँही काम संग भन्दा धनी, यदि त्यो काम पहिले देखि नै छ।

टोनी: हो, तपाईंले त्यो सही देख्नुभयो। थोरै आकर्षक Youtube र Tiktok च्यानल मार्फत तपाईंले चाँडै नै न्यूनतम पारिश्रमिक कमाउनुहुन्छ। त्यसोभए तपाई किन बाहिर जानुहुन्छ र दिनको कम्तिमा 8 घण्टा, हप्ताको 6 दिन कारखाना वा रेष्टुरेन्टमा समान रकममा काम गर्नुहुन्छ?

Int: र तपाईं यसको बारेमा के गर्न जाँदै हुनुहुन्छ?

टोनी: केहि पनि छैन, म डराउँछु। थाइल्याण्ड एक टिकटक देश बन्न गइरहेको छ र वास्तविक काम बढ्दो रूपमा शिक्षित विदेशीहरूले गर्नुपर्नेछ। त्यो तब मात्र हुनेछ जब हामीले ती विदेशीहरूलाई थाइल्याण्डमा आउन र काम गर्न धेरै आकर्षक बनायौं।

Int: तपाईंले वुडसम प्रशासनका केही अग्रगामी उपायहरूको बारेमा सोच्नुभएको हुनुपर्छ...।

टोनी: सही। र ती मध्ये केही नयाँ छैनन् तर कहिल्यै प्रदर्शन गरिएको छैन।1। त्यहाँ सर्तहरू बिना विदेशीहरूको लागि 1 भिसा हुनेछ र त्यो प्रत्येक वर्ष विस्तार गर्नुपर्छ (अनलाइन गर्न सकिन्छ) र कुनै पनि लागत छैन; 2. भुक्तान गरिएको रोजगारीमा विदेशीहरूले कम्तिमा 50.000 बाट प्रति महिना कमाउनेछन्; 3. विदेशीहरूले थाइल्याण्डमा सम्पत्ति किन्न सक्छन्; 4. विदेशीहरूले थाइल्याण्डमा सबै क्षेत्रमा आफ्नो व्यवसाय सुरु गर्न सक्छन्।

Int: वाह...।

टोनी: हो, हामीले गर्नुपर्छ। मेरो विश्लेषण यो हो कि थाईहरूको ठूलो भाग इन्टरनेटमा यति समर्पित छ कि उनीहरूलाई भैंसीको साथ घर बाहिर काम गर्न मनाउन सकिँदैन। बढ्दो जनसंख्याको कारण र थाई समाजको महत्त्वपूर्ण क्षेत्रहरू जारी राख्न, म पर्यटन, रसद, भांग खेती, माछा मार्ने र किनमेल मल्लहरू बोलाउँछु, हामीले विदेशीहरूमा भर पर्नु पर्छ। धेरै अविवाहित र परित्याग गरिएका थाई महिलाहरूको लागि, यो पनि कानमा संगीत जस्तै सुनिन्छ। यसरी हामी आशा गर्छौं कि आगामी वर्षहरूमा पनि थाई बच्चाहरूको संख्यालाई मानकमा राख्नेछौं।

Int: र पहेंलो शर्टहरूलाई तपाइँको सरकार विरुद्ध प्रदर्शन गर्नबाट के रोक्ने?

टोनी: इमानदारीपूर्वक भन्नुपर्दा, राजतन्त्रको तिनीहरूको असीमित पूजा र नव-उदारवादी सोच बाहेक, पहेँलो शर्टहरूमा धेरै विशिष्टताहरू छैनन्। हो, तिनीहरु रातो विरोधी, सिनावात्रा विरोधी, जाटुपोर्ण विरोधी, नट्टावुत विरोधी, सुदारत विरोधी, थिडा विरोधी, अगाडि बढने विरोधी हुन् । तर तिनीहरू वास्तवमा केहिको लागि होइनन्। म पनि आर्थिक दर्शनका रूपमा संवैधानिक राजतन्त्र र स्वतन्त्र उद्यमको पक्षमा छु ।

Int: थाइल्याण्डमा रातोको अर्थ सामाजिक लोकतान्त्रिक होइन?

टोनी: होइन, बिल्कुल होइन। म स्वीडेन वा डेनमार्क जस्ता कल्याणकारी राज्य भनेर चिनिने देशहरूसँग तुलना गर्ने बारे सोच्न चाहन्न।

Int: किन छैन? अनुसन्धानले देखाउँछ कि यस्तो देशका मानिसहरू थाइल्याण्डको तुलनामा धेरै खुसी छन्।

टोनी: ठीक छ, तिनीहरू हुन सक्छन्, तर तिनीहरू पनि कम भ्रष्टाचार भएका देशहरू हुन्। र त्यो बेला सरकारमा धेरै पैसा संलग्न छ। यो थाइल्याण्डमा त्यसरी काम गर्दैन, अहिले होइन र भविष्यमा पनि होइन। यहाँको सम्पूर्ण प्रणालीको उद्देश्य सरकारी खर्चको २५ देखि ३०% कमिसन, नक्कली वा अत्यधिक बढेको बिल आदिमा खर्च गर्ने लक्ष्य राखिएको छ। पहेँलो होस् वा रातो सम्भ्रान्त वर्गको जीवन यसैमा छ। एक राम्रो नियन्त्रण प्रणाली, एक पटक फेरि लेखा परीक्षकहरूको अदालत द्वारा निरीक्षण, यहाँ धनीहरूको लागि मृत्युको घण्टी हुनेछ। पहेँलोहरूले मलाई यससँग गडबड गर्ने चिन्ता लिनुपर्दैन।

Int: भ्रष्टाचारमा यथास्थिति कायम राख्नु बाहेक, धनीहरूका लागि तपाईसँग अरू के छ?

टोनी: आफैमा, वर्तमान संकट धनीहरूको लागि वरदान हो। धेरै अत्यावश्यक वस्तु र सेवाहरू (किराना, पेट्रोल, निर्माण सामग्री, ग्यास) को मूल्य बढ्दै गइरहेको छ र त्यो पक्कै पनि धनीहरूको लागि धेरै समस्या होइन। र आम्दानी राम्रोसँग रोल हुन्छ। तपाईं लगभग सोच्नुहुनेछ कि कोविड संकट र आर्थिक संकट धनी द्वारा आविष्कार गरिएको थियो बाँकी जनसंख्यालाई गरिब बनाउन।

Int: त्यसोभए थाई धनीहरूको लागि पर्याप्त छ?

टोनी: होइन, यो कहिल्यै पर्याप्त छैन। नयाँ सरकारले थाइल्याण्डमा क्यासिनो सञ्चालन गर्न सम्भव बनाउनेछ। जनताले चाहेको त्यही हो । र जति गरिब हुन्छ, एकैपटक धेरै पैसा कमाउने प्रलोभन त्यति नै बढी हुन्छ। हामी यो गर्न जाँदैछौं, न्यूनतम पारिश्रमिकमा उल्लेखनीय बृद्धिसँगै, म 1 देखि 300% सम्म र सबैका लागि आधारभूत आम्दानीको परिचय दिनेछु।

Int: त्यहाँ धेरै पैसा, अधिक तलब र क्यासिनो बीचको सम्बन्ध छ?

टोनी: हो, अवश्य; अन्यथा हामी गर्दैनौं। हाल, थाईहरूले जुवा खेल्न पैसा उधारो लिन्छन्। हामी त्यो अब चाहँदैनौं। त्यसैले हामी तिनीहरूलाई धेरै पैसा दिन्छौं ताकि तिनीहरूले अब उधारो लिनु पर्दैन। त्यसपछि उनीहरूले त्यो पैसा क्यासिनोमा खर्च गर्न सक्छन्।

Int: के त्यहाँ 7Elevens जति धेरै क्यासिनोहरू हुनेछन्?

टोनी: हाहाहाह, होइन, तर धेरै। हामी क्यासिनोहरू उद्यमीहरूको सहकारीको रूपमा स्थापित भएको प्रवर्द्धन गर्नेछौं। हामीसँग यस्तो सहकारीको ढाँचा र विधान पहिले नै तयार छ। यदि 10 वा 20 स्थानीय उद्यमीहरूले यस्तो क्यासिनो सञ्चालन गर्छन् भने, तलबमा वृद्धि राम्रोसँग उनीहरूलाई क्यासिनो मार्फत फर्कन्छ। पैसा रोल हुनुपर्छ र क्यासिनोमा बल पनि हुन्छ। "कुनै बकवास, सबै धनी"। के त्यो नेदरल्याण्डको राजनीतिक पार्टी, काउन्टरपार्टीको नारा थिएन? (https://www.youtube.com/watch?v=uwktszQbCdE)

Int: तर यस्तो क्यासिनोको लागि थ्रेसहोल्ड धेरै उच्च छैन?

टोनी: हामी एउटा प्रणाली प्रस्तुत गर्नेछौं जसमा होटलहरू जस्तै क्यासिनोहरूलाई ताराहरूमा वर्गीकृत गरिन्छ, 2-तारे क्यासिनोबाट 5-तारे क्यासिनोमा सुविधाहरू (विभिन्न जुवा विकल्पहरूको संख्या) र स्थानको आधारमा। कुनाको वरिपरि हालको अवैध क्यासिनो सम्भवतः २-तारे क्यासिनो बन्नेछ, स्थानीय उद्यमीहरूद्वारा संचालित।

Int:                  के यी योजनाहरूले जुवाको लत बढाउने छैनन्?

टोनी: म गम्भीरतापूर्वक सोच्दछु कि यदि त्यो लत अहिलेको भन्दा ठूलो हुन सक्छ। तर थाईहरूको शिक्षाको स्तर बढाउन असम्भव छ र धेरै समय लाग्छ, हामीले तिनीहरूलाई अर्को तरिकामा खुसी बनाउनु पर्छ: क्यासिनो र भांग। दुवै पहिलो अर्डरको पर्यटक आकर्षण पनि। तर म देख्छु कि यो मेरो अर्को मितिको लागि समय हो, एक प्यारी युवतीसँग खाजाको मिति। के हामी अर्को पटक कुरा गरौं?

Int: त्यो ठीक छ। तपाईंसँग देशको लागि रोचक विचारहरू छन्। म तपाईसँग फेरि कृषिको बारेमा कुरा गर्न चाहन्छु।