(Күзгі аспан фотосуреті / Shutterstock.com)

1998 жылы Пол Пот және зұлымдықтың екінші адамы, бүркеншік №2 ағайынды Нуон Чеа өткен жылы қайтыс болғаннан кейін, Дуч жолдас деген атпен танымал Кайинг Гуек Эав да басты рөлге ие болды.

Thailandblog сайтында қызыл кхмерлер 1975-1979 жылдар аралығында билік еткен кездегі қиянат туралы көп жазылды. Пол Пот ешқашан сотталмаған және Нуон Чеаны ақша сөмкесін әдемі толтыра алған голландиялық адвокат Виктор Коппе жылдар бойы қорғаған. Джорт Келдер бір кездері белгілі қылмыстық заңгерді «мафияның досы» деп атаған. Сіз Коппені қалай шақырдыңыз деп ойлаймын. Бұған әлі сөз жоқ деп ойламаңыз.

Дух жолдас 77 жасында Пномфендегі ауруханада қайтыс болды және қызыл кхмерлердің терроры кезінде S21 деген атпен белгілі Туол Сленг түрмесін басқарды.

Төмендегі сілтемені осы қорқынышты түрме туралы әңгімелерді қайта оқыңыз.

 Қызғылт кхмерлер және қалтырап

S-21 Камбоджадағы Туол Сленг түрмесі

Дуч жолдастың басшылығымен ең жан түршігерлік азаптаулар сол жерде орын алып, бұрынғы мектепте 15 мыңға жуық адам өлтірілді. Өкінішке орай, көшбасшы 1999 жылға дейін қамауға алынған жоқ. Осы уақытқа дейін ол Тайланд шекарасына жақын шағын ауылда тұрған.

2010 жылы Каинг Гуек Еавты азаптау және адамзатқа қарсы қылмыстар үшін трибунал өмір бойына бас бостандығынан айыру жазасына кесті. Шамасы, Дух жолдастың бұрынғы бастығы Нуон Чеамен көңіл-күйі жақсы емес еді, өйткені сот кезінде ол вьетнамдықтар Камбоджаға тәртіп орнату үшін басып кіргенде, оған барлық тұтқындарды өлтіруді бұйырғанын айтты.

Қырық жыл өтсе де, террор билігінің сотталған жетекшілерінің бірі, атап айтқанда, қызыл кхмерлердің айуандық режимінің мемлекет басшысы Хиеу Самфан әлі тірі.

«Қызыл кхмерлер Дух қайтыс болды» дегенге 23 жауап

  1. GroenLinks партиясының басшысы Пол Розенмёллердің қызыл кхмерлердің жақтаушысы және одан ешқашан алыстамағанын атап өткен жөн. Ол жерде қандай кесілген фигуралар жүргенін көрсетеді.
    1976 жылдан 1982 жылға дейін Розенмёллер марксист-лениншілер тобының/Қызыл таңның (GML) мүшесі болды. GML Нидерландыда коммунистік мемлекет құруға ұмтылды және Қытайдағы, Албаниядағы және Камбоджадағы қызыл кхмерлер сияқты шетелдегі әртүрлі коммунистік режимдерге жанашыр болды. 1981 жылдан астам уақыттан кейін HP/De Tijd және Villamedia басқаларымен қатар Розенмёллерді өзінің коммунистік өткені үшін сынады. Атап айтқанда, GML-нің зорлық-зомбылыққа дайындығы, сондай-ақ адам құқықтарын бұзумен аты шыққан коммунистік диктатураларға ашық айтылған жанашырлық ерекше атап өтілді. (Дереккөз: Wikipedia)

    • Роб В. дейді

      «Ол жерде қандай бұрмаланған кейіпкерлердің жүргенін көрсетеді» Менің ойымша, бір адамның өткенін жалпы партия мүшелеріне жеткізуге болмайды. Бұл велосипедте барлық саяси партиялардағы «кесілген тұлғалар» бар. Сондықтан біз VVD және CDA-ны өлтіру режимін ресми қолдағаны үшін соттауымыз / айыптауымыз керек пе (?).

      «1982 жылы бұл саясат өзгерді. Сыртқы істер бойынша Ханс ван ден Брук (екеуі де CDA) және Даму ынтымақтастығы бойынша Эгже Шоу (VVD) бар бірінші Любберс кабинеті қызыл кхмерлер басқаратын партизан қозғалысын Камбоджа халқының заңды өкілі ретінде мойындады. Вьетнамды агрессор, ал Хенг Самринді қуыршақ деп атады».
      Дерек көзі:
      https://joop.bnnvara.nl/opinies/stelletje-zeikerds-heb-het-ook-eens-over-de-steun-van-lubbers-aan-pol-pot

      • Розенмёллер мырза - мультимиллионер, Бреннинкмейжер отбасы туралы бір нәрсе. Полтженің Францияның оңтүстігінде де үйі бар еді, ол жерге ұшақпен ұшты. GroenLinks кеші үшін әлі де біртүрлі. Жолдас Джесси Клавер оқшауланбаған үйде тұратын және бөлмеде ағаш пеші болған. Бұл бұрынғы Шығыс блоктағы, Камбоджадағы, Кубадағы және т.б. барлық жолдастар сияқты. Халықты басып, сән-салтанатпен өмір сүру. Ақырғы коммунистік идея.

        • Роб В. дейді

          Енді тақырыпты ауыстырмайсыз ба? Жан түршігерлік қызыл кхмерлерден бастап, олардан аулақ болу керек пе, жоқ па (Пол осылай жасады ма, VVD және CDA мырзалары да солай жасады ма, білмеймін). Әлде екіжүзді саясаткерлер туралы ағаш тікпекпіз бе?

          Түпкілікті коммунистік идея «барлық жерде демократияны енгізу» болып табылады: барлық жұмыс орындарында (тек басқарудың орнына пайдамен не істеу керектігі туралы әркім өз пікірін білдіруі үшін) және барлық елдерде. Бұл іс жүзінде жұмыс істемейді, өйткені билік басындағылар отставкаға кетіп, демократиялық жүйе енгізе ме деп әдемі сұраудың еш пайдасы жоқ. Маркс қабірде бұрмаланған тұлғалардың, мысалы, қызыл кхмерлер жасаған әрекеттеріне жүгінер еді.

          • Коммунизм (бәрі тең) табиғи емес, сондықтан оны тек қуғын-сүргін арқылы ғана сақтауға болады. Коммунизмді қабылдайтын өте аз ғана топ бар, сондықтан мұндай режимдер де қысымға, өлтіруге және азаптауға сүйенуі керек. Фашизм мен коммунизм қатар жүреді. Тек тарихқа қараңызшы.

            • Роб В. дейді

              Коммунизмнің бастапқы нүктесі - барлығы бірдей бастаманы (мүмкіндіктерді) алуы керек. Сонымен: қоғамда әркімнің пікірі бірдей, білім алу үшін барлығы бірдей мүмкіндікке ие және т.б. Бұл түпкі нәтиже бойынша теңдік туралы емес. Мысалы, коммунистік көзқарас бойынша, еңбек процесіне көбірек үлес қосқан адамға жоғары жалақы оңай төленуі мүмкін.

              Фашизм бұған қарама-қайшы, олар кейбір адамдар табиғи түрде артықшылыққа лайық деп санайды. Сондықтан олар қатысуды, демократияны және т.б. ұнамайды.

            • Руд дейді

              Коммунизм деп аталатын тәжірибе - бұл соңғы капитализм.
              Барлық мүлік пен билік шағын топтың қолында.
              Бүкіл әлем бір нәрсеге ұмтылады.

      • Басқа партияларда да қысқартылған сандар болады, бірақ GroenLinks-те сәл көбірек. Макростарды өртеп, Әділет министрі Аад Костоның үйіне бомба қойған РаРа лаңкестері GroenLinks-те құшақ жая қарсы алынды немесе Вижнанд Дуйвендак сияқты әлі де белсенді. Бұл өз қатарында жаппай өлтірушілер мен бұрынғы лаңкестердің жақтастары бар тар партия. Мен оны айналып өтетін едім. https://www.geenstijl.nl/1385101/wie_duyvendak_eigenlijk_follow/
        Егер сіз интернетте жақсы іздесеңіз, өлтіруші Фолькерт ван дер Г мен GroenLinks-тің қоршаған ортаны қорғау белсенділері арасындағы кейбір байланыстарды таба аласыз.

    • Роб В. дейді

      Айтпақшы, Пол Розенмёллер бірнеше рет бас тартты, бірақ ешқашан өкінген емес:
      Пол Розенмёллер мен Эндрис Кневелдің сұхбатына қатысты Троудан дәйексөз:

      «Жастық күннің күнәсі және одан қашық болудың жеткіліксіз екенін айтып, Кневель өкінуді талап етті және Розенмёллердің көзіне бірнеше шоқты сілтеді.

      Ол қайсар болды: ол кезде идеологиялық тұрғыдан қателесті, бірақ өкінген жоқ. Кем дегенде өз әрекеттерінен емес, Роттердам портында жұмыс істеп, жабайы мысықтардың ереуілдерін жүргізді. Христиан діні үшін қанша адам өлтірілді және оны білдіру үшін қаншалықты өкіну керек, - деп күңіренді ол. тырнақтарды жұлу үшін тістеуік».

      Дерек көзі: https://www.trouw.nl/nieuws/het-verhoor~bf6b4d3f/

      • PEER дейді

        Расында да, Розенмёллер - алаяқ, бірақ оның үстіне ең таза судың жасырыншысы. Теледидарда қызықты әрекет ету, бірақ оның дұрыс емес режимдерге жанашырлығы және сол кездегі Р'дам айлағындағы ереуілге қатысқаны үшін өкінбейтінін білдірмейді.

    • Дирк К. дейді

      V&D миллиондарынан басқа, Полтье сонымен қатар VO Кеңесінің (Орта білім беру мектептерінің қауымдастығы) кеңесіндегі және Groen Links (қан тобының коммунистері) сенатының мүшелігіндегі лауазымынан жақсы табысқа ие.
      Көрдіңіз бе, соғыстан кейін қателесті және әлі де білім мен ұлттық үкіметпен бәліште саусақпен санарлық.

      • Иә, айтпақшы, бұл V&D емес, C&A.

    • Тино Куис дейді

      Таиланд туралы сөйлесейік пе, қымбатты Питер? Таиланд әрқашан қызыл кхмерлерді ақырына дейін қолдады. Бұл негізінен Таиланд-Камбоджа шекарасындағы панаханада қызыл кхмерлер басшыларын қорғаған Таиланд қарулы күштеріне байланысты болды. Таиланд генералдары асыл тастар мен ағаштың заңсыз саудасынан да пайда көрді.
      XNUMX жылдардың соңы мен XNUMX жылдардың басында ғана азаматтық үкімет қарулы күштерді тежей алды.

      Мысалы, NYT-дегі мақаланы қараңыз: Таиланд қызыл кхмерлер үшін кінәлі.

      https://www.nytimes.com/1993/03/24/opinion/l-thailand-bears-guilt-for-khmer-rouge-934393.html

      https://www.nytimes.com/1993/12/19/world/pol-pot-thai-connection-special-report-big-threat-cambodia-thais-still-aid-khmer.html

      және: Пол Поттың ең жақсы досы: Тайланд.

      https://www.washingtonpost.com/archive/opinions/1994/05/29/pol-pots-best-pal-thailand/ab3c52a0-5e4c-416c-991c-704d1fe816d6/

      Дәл қазір Тайландқа қатты ашулануыңыз керек, солай емес пе? Олар да ешқашан кешірім сұрамаған.

      • Ник дейді

        https://msuweb.montclair.edu/~furrg/pol/polpotmontclarion0498.html
        Жоғарыдағы сілтемеде егжей-тегжейлі сипатталғандай, Камбоджадағы геноцид үшін әлдеқайда көп кінәлі АҚШ, Пол Поттың ең үлкен досы болды.
        Сондықтан ny.times басты кінәлі ретінде Таиландқа назар аудармауы керек.

  2. Гарри Роман дейді

    Тек «Куба мен ГДР жақтастары ретінде PvdA new left» деп іздеңіз, сонда сіз көп нәрсені таба аласыз.

  3. тонна дейді

    Мен өлтіру алаңдарын бірнеше рет аралап шықтым, онда жаңбырдан кейін өлтірілген адамдардың сүйектері мен киімдері жер үстінде пайда болады. Балаларды бас сүйектерімен ұрып өлтірген ағаш. Мектеп С-21 Туол Сленг түрмесіне айналдырылды. Сөздер үшін тым қорқынышты.
    Ал бұл голландиялық салон социалистік мейірімсіз әлі ескі ұлдар желісінде.
    Бұл кісіге мүлдем құрмет жоқ, керісінше. Емші ұрлықшы сияқты жаман.

  4. Крис дейді

    Әрбір (болжалды) қылмыскер, соның ішінде Нуон Чеа, жақсы адвокатқа құқылы.
    Қарт Москович (еврей) бір кездері әскери қылмыс жасады деген күдікті Ментенді сұраса қорғайтынын айтты. Қылмыскерді қорғайтын адвокат тек өз жұмысын істейді және оны жақсы орындауы керек.

    • Крис айтқан сөзіңізде қате жоқ.
      Ментен алдымен Маастрихттегі белгілі қылмыстық заңгер Макс Московичті сотқа берді, бірақ жауап алмаған. Бұл оқиғаны 30 тамыздағы Хет парулында Макстың ұлы және әріптесі Абрахам Москович тағы да растады: «Ментен әкемді заңгер болғанын қалайды. Ол өзін еврей қорғаған болса, бұл өзіне тиімді болар деп ойлаған болуы керек, менің ойымша. Әкем жоқ деді. Мен өзімнің отбасымның бір бөлігін өлтірген немесе, кем дегенде, оған жауапты техниканың бір бөлігі болған әскери қылмыскерді ешқашан қорғамаймын».
      Дерек көзі: https://www.groene.nl/artikel/scrupules

      • Крис дейді

        Кешірім сұраймын, бірақ кейбір нюанстармен:
        Ол кезде сіздің әкеңіз әскери қылмыскер Питер Ментенді қорғаудан бас тартты.
        «Иә. Содан кейін әріптесі Джерард Спонг оны қорғады. Мен оны кінәлаған жоқпын. Керісінше, ол мені Бутерсті қорғағаны үшін кінәлады, бірақ мен бұл дұрыс емес деп ойладым. Әкем әрқашан Ментеннің де қорғанысқа құқығы бар екенін айтып отыратын. Мен мұны толығымен қолдаймын. Әркімнің мұндай құқығы бар».

  5. TheoB дейді

    Енді Джозеф Джонгеннің мақаласына оралайық:
    Мен эмоцияны түсінемін, бірақ егер сіз күдіктіге әділ сотта заңгерлік көмек көрсетпесеңіз, біз заңсыздыққа бет аламыз.
    Біз оның құрбы қызымен көргеніміздей, өткен қазан айында белгісіз айыптаулар бойынша сотсыз түрмеге жабылып, жақында қайта қабылданған.

    • Джозеф Бала дейді

      Байғұс Павел түсініктемелерде қайтадан төмендейді және ол үшін төлеуге тура келді. Оның Король Комиссары боламын деген арманы мұрнынан өтіп үлгерді. Бірақ сол басқа зұлым адам туралы не деуге болады: Виктор Коппе. Осы қалта толтырғышы туралы менің бұрын жарияланған әңгімемді оқып шығыңыз: «Қызыл кхмерлер және дірілдейді». Редакциялар мұны сізге жеңілдетіп қойған және жай ғана басыңыз: Толығырақ... Ал егер толығырақ білгіңіз келсе, S21 түрмесінің сұмдығын сипаттайтын Юндай әңгімесінің жанындағы түймені басыңыз. Көңілге қонымды оқиғалар емес, бірақ өз қалталарын тігу үшін жаппай өлтірушілерді қорғағысы келетіндер бар сияқты. Мұндай адамдар мені шынымен де тоңазытады.

      • TheoB дейді

        Тағы да: Мен эмоцияны түсінемін.
        Бірақ егер біз күдіктінің мүддесін қорғау үшін бар күш-жігерін жұмсайтын қорғаушы арқылы күдіктінің әділ сотталуын бергіміз келмесе, біз заң үстемдігін үлкен қалдықтармен төге аламыз.
        Өкінішке орай, басқалармен қатар Тайландтағы мысалдарды көріп отырмын, ол жақтағы сот жүйесі тәуелсіз және бейтарап емес. Іс жүзінде заңнан жоғары тұратын, сондықтан өз қалауынша әрекет ететін «Аты аталмауы керек» дегенді айтпағанның өзінде.

  6. Питер дейді

    Иә,
    Сол Виктор Коппе де бірнеше жыл бойы ақша үшін бәрін жасайтын кейіпкерлерімнің тізімінде болды.
    Камбоджа трибуналының (жапондық) ақшасының барлығы дұрыс емес жолмен кетті.
    Ол Камбоджадағы адвокаттар алқасынан шеттетілді, себебі ол Нидерландыда біраз уақыт адвокат ретінде тіркелмеген.


Пікір қалдыру

Thailandblog.nl cookie файлдарын пайдаланады

Біздің веб-сайт cookie файлдарының арқасында жақсы жұмыс істейді. Осылайша біз сіздің параметрлеріңізді есте сақтай аламыз, сізге жеке ұсыныс жасай аламыз және сіз веб-сайттың сапасын жақсартуға көмектесесіз. Толығырақ

Иә, мен жақсы веб-сайтты қалаймын