Bangkok Post газеті 28 қыркүйекте Чианг Майдағы «Қасиетті жүрекке дайындық мектебі» мектебі туралы мақала жариялады, онда студенттер спорт күні кезінде нацистік киім киіп, свастика белбеуін киіп, шеру кезінде «Сиг Хейл» сәлемін айтқан. Еврей адам құқықтарын қорғау ұйымы бұл мектеп үшін жауаптыларды соттауға шақырды.

Сонымен қатар, бүкіл әлемде, соның ішінде консулдық өкілдердің барлық түрлерімен Таиланд, фашистерді дәріптеудің бұл тәсіліне қатты наразылық білдірді. Әрине, мектеп басшылығындағылар кешірім сұрап, алдағы уақытта сақтықпен қарайтындарын жеткізді. Спорт күндерінде тақырыпты оқушылар ойлап тауып, басқарып, жүзеге асырады екен. Бірақ мұғалімдермен ақылдасу, кеңес беру, т.б.

Өткен жұмада досыммен Чианг-Май арқылы велосипедпен жүріп, өте бос емес мектептен өттім. Барлығы спортпен айналысып, біз бір-бірімізге, әрине, спорт күнін айтып, велоспортты жалғастырдық. Егер біз бұл шеруді көргенде, әрине, төбелес болар еді, өйткені мен досымды тоқтата алмас едім. Мен өзім де болмауым мүмкін. Бірақ мұны кейінірек айту оңай.

Тайландтағы білім беру жүйесі жетілдіруді қажет ететінін бәрі біледі. Сіз жеке, христиан мектебінен сәл көбірек күтесіз. Бұл мектеп католиктік. Оның тамыры Калифорниядан шыққан. Интернет қазір осы оғаш жағдайға назар аударатын сайттарға толы. Бұл қалай мүмкін?

Уильям ұсынған

«Нацистік формадағы Чиангмай студенттеріне» 30 жауап

  1. Роберт дейді

    Сондай-ақ осы блогта Тайландтағы нацистік «сувенирлер» туралы қызықты жазба бар. Бұл – білім мен тарихи сананың мүлде жоқтығы. Адамдар шынымен де жақсырақ білмейді, бәрі «санук». Неліктен мұндай шудың болғанын мұғалімдердің өзі түсіне алмады. Сіз жақсырақ күте аласыз ба? Бұл Тайландта жалпы мағынаны қолдануға қатысты күтулеріңізге байланысты, бұл Тайландта өткізген жылдар санына кері байланысты.

    Бұл жақсы сөйлемейді, бірақ бұл кезең біз үшін өте сезімтал екенін түсінейік. Ресей мен Қытай базарларында мен батыстықтардың кеңестік және маолық кәдесыйлар мен киім-кешектерді сатып алып жатқанын көремін, ал До Мардан келген Хенни Вриентен 80 жылдары жапон соғысының туы бар футболкамен сахнада тұрған.

    • Грингоның нацистік шеберлік туралы мақаласы: https://www.thailandblog.nl/maatschappij/naziprullaria-pattaya/

  2. HansNL дейді

    Білім мен тарихи сананың толық жетіспеушілігі ме?
    Барлығы санук?
    Мұғалімдер мен студенттер арасындағы білімсіздіктің себебі - Тайландқа ешқандай қатысы жоқ мәселелерге қызығушылықтың жоқтығы.
    Өйткені, Тайланд - ғаламның орталығы, әлемнің орталығы, бәрі жақсы ел, ешқашан басып алынбаған ел және т.б.
    Екі қызымның университетте ұсынылатын пакетіне қарап отырып, мені қынжылтады.
    Тай әдебиеті
    Тайланд тарихы
    Тай мәдениеті
    Энгельс
    Неміс тілі
    Thais
    Спорт және ойындар (ойындарға баса назар аудара отырып)
    Құқықтар
    О, тай болғанша, солай ма?
    CM студенттерінің Германияның дұрыс емес уақытын азды-көпті дәріптейтіні соншалықты таңқаларлық емес, оларда түсінік жоқ, ал ең өкініштісі, мұғалімдер де, студенттер де түсінікті алғысы келмейді.

    • Чан Ной дейді

      Шынында да Тайландтағы көптеген «проблемалардың» қайғылы өзегі..... дегенмен, біз мектепте Азия мен Таяу Шығыс туралы не білдік? Май мен дәмдеуіштер жаңғақтарынан артық емес.

      Чан Ной

      • Marcos дейді

        Бұл нонсенс Уолли, өйткені Жапонияның капитуляциясынан кейін Нидерланды 15 жылдың 1945 тамызынан 27 жылдың 1949 желтоқсанына дейін революциядан кейін Голландия Үндістанын Нидерландыға қайтарып алу үшін қорқынышты оқиғалармен соғыс жүргізгені белгілі және айтылған. Нидерланды, кем дегенде, құны үшін Индонезиядан кешірім сұрады. мысалы, Германия мен Жапония жасаған сияқты.
        Өкініштісі, енді Нидерландыны оқырман тағы да үлгі етіп алды, өйткені бұл жағдайда 2-ші дүниежүзілік соғысқа бірнеше мемлекет қатысты деп ойлаймын.

  3. Marcos дейді

    Ол қазір ad.nl сайтындағы жаңалықтар бетінде де бар. Суреттермен және барлығымен!

  4. Marcos дейді

    мектеп басшылығының сылтауы одан да аянышты! Қарастырылып отырған топ қызыл түске бөлінді және олар сол форманы сол түс бойынша таңдады. Басшылық бұл киімдерді өз мектебінің қақпасында, тіпті мұртты да қалай ұстайды? Премьер-министрдің кешірім сұрауы қайда? Әлде Hans NL жоғарыдағы өз шығармасында ма... Мен қорқамын!

  5. HappyPai дейді

    Тайланд блогының редакторлары: Сіз бұл мақаламен мені қатты ренжіттіңіз!
    Ең алдымен оң нәрсе. Сіз мен күнде оқитын керемет блог жасайсыз.
    Бұл мақаланы оқығанда көзіме жас келді.
    Мен Чианг Майға жақын тұрамын және Виллемнің реакциясын елестете аламын. Бақытымызға орай, Виллем мен оның досы шеруді көрмеді. Бақытымызға орай, мен ол жерде болмадым! Олай болса, қазір түрмеде отырған болар едік.
    Бұл блогқа жай ғана түсініктеме: https://www.thailandblog.nl/maatschappij/naziprullaria-pattaya/
    Өткен жылы мен Чиангмайдағы базарда жүріп, фашистік туды көрдім.
    Әрине, сатушы бұл нені білдіретінін білмейді. Бірақ бұл тудың нені білдіретінін сұрағанда, ол «бұл фашистік ту» деп жауап берді.
    Мен туды 50 батқа сатып алып, оның көзінше базарда өртеп жібердім.
    Ол мұндай жалауларды енді ешқашан сатпауы мүмкін.

    • фарунгуан дейді

      @HappyPai
      Ол айналада көбірек жалаушалар болады деген үмітпен көбірек жалауларды сатып алуы мүмкін, сіз оның 50 батына ие болғанын айттыңыз.

  6. Ливен дейді

    Енді не? Бізге бұл фактілер 60 жылдан астам уақыт бойы айтылып келеді, дегенмен көпшілігіміз енді олармен ешқандай байланысымыз жоқ немесе олармен ешқандай байланысымыз жоқ және олармен де ешқандай қатысы жоқ деп үміттенеміз. Қазір басқа фигураларға да табынуда, олар да мені қорқытады, бірақ бұл әлемдегі ең қалыпты нәрсе сияқты. Тарихтан сабақ алу керек және әркім ненің мүмкін және мүмкін емес екенін өзі шешуі керек (әлеуметтік). Мұны үкімет немесе БАҚ емес, мысалы, мектептерден дұрыс объективті білім беру арқылы таңу керек. Сонда мұндай ұйымдар билікке қалай және неліктен келді деген сұрақты қою керек. Бірақ дәл тыйым салу арқылы ол соншалықты тартымды болады. Адамдар саяси немесе діни сенімдері үшін өлім жазасына кесілетін елдер әлі де көп. Біз батыс елдерімен сауда жасайтын Қытай мен ислам елдерін елестетіп көріңізші. Капитал мүддесі үшін азды-көпті кісі өлтіру мүмкін болуы керек. Еркіндікті бағалайтын үкімет үшін тамаша.
    Егер біз кейінірек «пита-барға» бару үшін «Қытайда жасалған» спорттық аяқ киімімізді киетін болсақ, мұндай тәжірибелерді дәріптегеніміз үшін кінәлі боламыз, солай емес пе?
    Мен кәдесыйлар сататын дүңгіршектердің жанынан өтіп бара жатып, қажетті пішіндері мен символдары бар мотоцикл дулығаларын немесе Чезі бар жейделерді көргенде, мен өз-өзіме: «Мен онымен жүрмеймін» деп ойлаймын, бірақ оны драма жасамаймын.
    Шынында да Таиландтың Екінші дүниежүзілік соғысқа ешқандай қатысы жоқ және сіз білесіз .... олар бақытты және мақтан ете алады!

    • Marcos дейді

      @ Ливен және Уолли. Біріншіден, әркімнің өз пікіріне құқығы бар екенін айтқым келеді. Сонымен, өз пікірлері бар жақтаушылар мен қарсыластар бар, бұл жақсы! Бірақ бір нәрсе мен үшін тым алыс. Ливен Таиландтың Екінші дүниежүзілік соғыс кезіндегі тарихын мүлде білмейді, өйткені ол бос сөздерді жазады! Сосын Уолли келеді де, ол Ливенді қорғайды, өйткені ол өзінің тарихи фактілерін біледі... сондықтан Уолли Таиландтың Екінші дүниежүзілік соғыс кезінде қай жерде тұрғанын түсінбейді... 2 жылы қаңтарда жапондықтар Таиландтың көмегімен Бирмаға басып кірді.Осы көмектің арқасында Бирма. тез және толық дерлік жапондар мен Тайландтың қолына алды.
      1943 жылы Бангкоктан Рангунға дейінгі әйгілі өлім теміржолы іске қосылды, сіздің Уолли Таиланд тұрғыны ретінде өте таныс болуы керек, сондықтан сізге және Ливенге Тайландтың шынымен қатысқаны анық болуы керек. Бұл темір жолдың не үшін салынғаны да белгілі? Бұл Үндістанға басып кіру үшін әскерлерді оңай әкелу болды. Бұл фактілер, әркімнің пікір айтуға құқығы бар!
      Бірақ 6 миллион еврейді, 17 миллион әскери және 25 миллионға жуық азаматтық құрбанды ұмыту мен үшін тым алыс! Сонымен, 4 мамыр, Нидерланды үшін маңызды күн, өйткені барлық осы қорқынышты оқиғалар мен құрбандар еске алынады және әлі де еске алынуы керек!

      • Marcos дейді

        Иә, біз оны таза ұстаймыз, мен олардың пікірлерін құрметтеймін, бірақ фактілерге негізделмегенді емес. Мен Тайландтың қатысы жоқ екенін айтқым келеді.

        • Marcos дейді

          Құрметті Уолли, менің бұған соңғы жауабым: мен голланд индиіне жауап бердім, өйткені сіз оны еш жерде оқуға болмайды деп айттыңыз, бұл дұрыс емес. Мен Таиландтың Екінші дүниежүзілік соғысқа қатысы жоқтығына жауап бердім, бұл да шындыққа сәйкес келмейді. Қазіргі мектеп балалары туралы айтпаңыз, олардың не туралы екенін білмейтінін түсініңіз! Мұғалімнің білмеуі одан бетер айып! Біз Тайландта орналасқан өлім теміржолы мен зират туралы айтып отырмыз. Бүкіл Таиландта олар Квай өзеніне экскурсияларды жарнамалайды, содан кейін ересек тай Екінші дүниежүзілік соғыс туралы ештеңе білмейді? Мен бұған мүлде сенбеймін. Мен өте оңды білдіретін теріс пікірмен аяқтайын деп отырмын: мен қазір бүкіл әлемде теледидары мен компьютері бар елдер туралы айтып отырмын, олар жалпы даму туралы бірдеңе жасаса жақсы болар еді. деректі фильмдерді көру, күні бойы сериал емес, өзекті бағдарламаларды көру. Хайвен мен фейсбукингпен салыстырғанда әлемде болып жатқан және болған маңызды және қызықты оқиғалар туралы көбірек гуглингпен айналысыңыз! Мен Тайландқа қайтып келгеннен кейін 2 аптадан кейін DWDD, Een Nooit, жаңалықтар, тауыс пен ақ адам, сыртқы корт, т.б. қарай алатыныма қуаныштымын. Мен мұны әлемде болып жатқан оқиғалардан хабардар болу үшін жасаймын. Мен таңғы асты айтпағанда, интернеттегі газеттерді оқығаным сияқты қызықты болғандықтан: Bangkok Post, сондықтан мен Таиландта болып жатқан оқиғалар туралы ақылға қонымды түрде хабардар боламын! Бірақ бұл менің пікірім, әркім өз өмірін өз қалауы бойынша өткізуі керек. Бұл басқаларды алаңдатпайды!

          • Ханс дейді

            Маркос, мен өзім 48 жастамын және менің ұрпағым ешқашан болмайды деп уәде бере аламын
            Үндістандағы голландиялық «полиция» әрекеттері туралы мектепте бірдеңе білді.

            Бұл шын мәнінде аз үйренген үлкен және кіші туыстарыма да қатысты
            бұл туралы.

            Сол кездегі амбондардың барымтадағы әрекеттері менің балаларым үшін ештеңені білдірмейді.

            Жақында 83 жастағы ағаммен кездейсоқ сөйлесіп қалдым, ол да сол кезде эфирге шықты.

            Мен ол кезде біздің де жақсы емес екенімізді айтқанымда, ол жай ғана «полицияның» әрекетімен жаман емес екенін айтты.

    • Уильям дейді

      Кешіріңіз, қымбатты Ливен,
      Қарастырылып отырған мақаланың қазір бүкіл әлемде дүрбелең тудырғаны мені қуантады, бұл дұрыс. Мен сіздің жауабыңызға бірнеше түсініктеме жасағым келеді. Сіз: «Бұл фактілер бізге 60 жылдан астам уақыт бойы айтылды, дегенмен көпшілігіміздің олармен ешқандай қатысы жоқ немесе олармен ешқандай қатысы жоқ деп үміттенеміз».
      Маркос пен Ганс өз жауаптарында мұны дұрыс айтты, атап айтқанда, біз мұнымен бәріміз айналысуымыз керек, әр голландиялық адам барлық жерде. Сіз сол қорқынышты кезеңде және сол қорқынышты белгілердің астында бірде-бір отбасы мүшелерін жоғалтпаған болуыңыз мүмкін, бірақ бұл қай жерде болса да, осы оғаш әрекеттерге қарсы саусағыңызды көтеру керек деген фактіні өзгертпейді. Сіз Кершоу мен Хаффнердің сол кезең туралы стандартты жұмыстарын білмеуіңіз мүмкін, бірақ сіз оларды білуіңіз керек. Сосын келесі пікір: «Сонымен біз «Қытайда жасалған» спорттық аяқ киімімізді киіп, «пита-барға» барғанда, мұндай әдеттерді дәріптегеніміз үшін кінәлі боламыз, солай емес пе?
      Мен сізбен келісемін, бұл тәжірибелерді, шын мәнінде, қанаушылықты жою керек. Осыған ұқсас нәрсе Голландияда поляк қызметкерлерімен де болып жатыр. Бірақ бұл Екінші дүниежүзілік соғысқа ешқандай қатысы жоқ, солай ма? Өткен мамырда еске алу шарасы кезінде көп, көп жастардың қайта жиналғаны мені қуантты. Таиланд да бұл мәселемен айналысуы керек.

  7. HansNL дейді

    Ливеннің айтуынша, Екінші дүниежүзілік соғыс қазірдің өзінде 2+ жыл бұрын.
    Расында, бұл дұрыс.
    Алпыс жыл бойы бұл фактілер оның құлағына қатты соқты.
    Расында, бұл да дұрыс, менің ойымша.
    Ештеңе жоқ, қорқамын.

    Бірақ иә, ақыр соңында біз «бар болғаны» дүние жүзінде 70-75 миллион адам қаза тапқан соғыс туралы айтып отырмыз.
    Жержаңғақ, иә?

    Дініне, нәсіліне немесе шығу тегіне байланысты 6 миллионнан астам адамды немістер мен одақтастары, қастандықтары және т.б. өнеркәсіптік түрде өлтірген соғыс...
    О, жержаңғақ да.

    Екінші дүниежүзілік соғыстан кейін бірнеше миллиондаған адам қаза тапқан Ливеннің көзінше маңызды емес фактілер.
    Қымбатты Ливен, адамдарды ұмытпау, еске түсіру, жалпы жад – бұл үкімет көтере алмайтын кедергі немесе болуы мүмкін.
    Немесе одан да жақсысы, адамдарды адам өміріне аса мән бермейтін үкіметке немесе топқа қарсы қаруландыру.
    Ұмыту?
    Есіңізде жоқ па?
    Керісінше, адамзат атаулы өркениетіміздің лак-тозаңынан айырылуымыз керек екенін, ал өркениеттің хайуандық аламанға айналып кететінін күн сайын сезінуі керек.

    Құрметті Ливен, Таиландтың Екінші дүниежүзілік соғысқа ешқандай қатысы жоқ деген пікіріңіз мүлде дұрыс емес.
    Таиландты шынымен де жапондар басып алған және менің ойымша, Квай өзенінің үстінен өтетін көпір бар Бирма теміржолы деп аталатын темір жолға, сонымен қатар «бірнеше» голландиялықтар да жерленген соғыс зираттарына баруға болады.
    Бұл Таиландты шынымен жапондар басып алғанының дәлелі.
    Және бұл басып алу жұмсақ қолмен жасалды ма, әлде қатты қолмен жасалды ма, оның айырмашылығы жоқ.

    Таиландтағы соғыс қимылдарын тоқтату да оқу материалы болып табылады.
    Бұл Тайландтағы кейбір қарым-қатынастарды орынды түсіндіреді.

    Мен айтар едім, тай тарихы сабақтарын тым көп тыңдадыңыз ба?
    Ал мектепте тарих сабағын тыңдағыңыз келмей ме?

    Бақытымызға орай, мен Екінші дүниежүзілік соғысты бастан өткерген жоқпын.
    Бірақ мен кейбір нәтижелерді көрдім, Нидерландыда болған оқиғалар туралы әңгімелер естідім, Азияда не болды, осы соғыста ағылшын армиясы мен флотындағы жағдай қандай болды, және шағын бонус ретінде мен концентрацияны босатушылардың бірімен сөйлестім. зауытта адамдар жойылған лагерь.

    Ұмытылды, қымбатты Ливен, ЕШҚАШАН!

    • Гринго дейді

      Жақсы жауап берді, Ханс, мен сенімен 100% келісемін!

      • Гринго дейді

        Иә, мен Ханспен толықтай келісемін! Мен мұны сәл анық айтайын. Қашан мен Абылдан бері адамзат ешқашан зорлық-зомбылық тұрғысынан өзгермегенін айтайын. жақсарту былай тұрсын.

        Алайда, Бірінші дүниежүзілік соғыста және әсіресе Екінші дүниежүзілік соғыста болған оқиғаны ештеңемен салыстыруға болмайды, бірақ мүлдем ештеңемен салыстыруға болмайды. Маркос өзінің жауабында қайтыс болған адамдардың кейбірін атап өтті. Бұл олардың өлгені ғана емес, сонымен бірге олардың өлгендегі қорқынышты тәсілі.
        Нацистік режимнің киімдері, суреттері және басқа да мысқылдары арқылы келемеждеудің кез келген түрі осы құрбандардың барлығына және әлі күнге дейін тірі қалғандарға құрметтің жоқтығын көрсетеді. Нацистік тұлғаларды мадақтау немесе олардың әрекеттерін кез келген жақтыру одан да сорақы дерлік.

        Жыл сайын көптеген елдерде - Нидерландыда 4 мамырда - сол соғыста қаза тапқандардың көпшілігі орынды түрде еске алынады және бақытымызға орай, бұған қызығушылық әлі де басым. Бұл өте ұзақ уақыт бойы қалуы керек.

        Маркос сонымен қатар Таиландтың Екінші дүниежүзілік соғысқа қалай қатысқанын нақты түсіндірді. Егер сіз және Ливен бұл туралы білмесеңіз, Канчанабуриге барыңыз, сол жердегі соғыс мұражайына барыңыз және әсіресе Соғыс зираттарына барыңыз. Мен ол жерде бірнеше рет болдым және сіз осы жақсы күтімді қабірлердің арасында жүріп, содан кейін сол жерде жерленген жиі жас голландтардың есімдерін оқығанда, сіз тыныш, өте тыныш бола аласыз!
        Канчанабуриде австралиялықтар мен ағылшындар арасында 1500-ге жуық голландиялықтар жерленген және оны Нидерланды да ұмытпайды. Өткен тамыз айында Елшілік ұйымдастырған тағы бір еске алу шарасы өтті.

        Олар сондай-ақ сіздің және менің бостандығым үшін өлді және бұл ЕШҚАШАН ұмытылмауы керек - Ханс өте дұрыс атап өткендей.

        • @ О, сіздің жеке пікіріңізге құқығыңыз бар. Бақытымызға орай, бәріміз бірдей ойлай бермейміз.

          • @ Менің ойымша, кейбір адамдар Тайландқа деген сүйіспеншілігінен тым алысқа барады. Содан кейін ол аздап қорқынышты бола бастайды.

        • Marcos дейді

          Мен У Уоллидің сөздерін оқып таң қалдым. Әрине, мен барлық жауаптарды қайта оқып шықтым және сіздің айтқаныңызды мұқият зерттедім, бұл дұрыс па…?
          Мен Тайландқа шабуыл жасайтын ешкімді көрмеймін және мен ақылға қонымды пікірлерді көремін! Пікірлеріңізді оқығанда, сіз патерналистік мінез-құлықпен айналысып жатырсыз деген қорытындыға келдім (иә, сіз көптің қабағын шытатын ауыр сөз қолданасыз). Бірақ, сіз тек тайлар мен тайлар мен тайлар туралы айтып отырғаныңыз үшін және сіз тайлар түсінбейді, олар түсінбейді деп өз пікіріңізді біздің көмейімізге ығыстыруға тырысқаныңыз үшін бұл әрекетке барасыз деген қорытындыға келдім. мынаны түсін. бар, оларда ондай жоқ, қиналады, т.б.. Бұл патернатизм! Сізге ұнамайтын мысалдарды келтіріңіз, жоқ, керісінше емес, өйткені қазір қорқынышты бола бастады.....

          • Marcos дейді

            Құрметті Уолли, енді мен тағы да «анық» болып, сіз үшін барлық реакцияларды қайтадан оқып шықтым, мен оны кешегідей «айқын» деп санаймын деп қорытындылауым керек. Саусақ қай жерде сілтеп, тай қай жерде сізше қатты сөгіс алған? Мен сіздің «қарсыластарыңыздан» тек 2 нәрсені байқаймын: 1) олар бұл әрекетті құптамайды және мектеп көрсеткішін мүлде жіберіп алды деп ойлайды. 2) Таиланд мектептерінде маңызды тарихи оқиғаларда кейбір қосымша тарих сабақтарында ешқандай қате жоқ деп айтылады! Мен бұл блогтағы әрбір адамның Таиландқа деген жылы жүректері бар екеніне сенімдімін, бірақ егер шынымен бірдеңе «дұрыс емес» болса, ол туралы бірдеңе айтуға болады. Бұл дұрыс емес, дәл сіздің Нидерландының Голландиялық Шығыс Үндістандағы мысалы сияқты. Нацистік тудың бұл әрекетіне ашулануға болмайды. Өйткені тайларға ұнайды деп жазасыз. Біраз уақыттан кейін мен керемет Тайландқа қайтамын, жоқ, мен оларға қалай өмір сүру керек екенін айтпаймын, олар мұны өздері толтыруы керек, бірақ егер тай (се) менен не деп сұраса Мен бұл істі Чианг Майда ойладым, мен өз шоуымды мақұлдамаймын және неге бұлай ойлайтынымды түсіндіремін, тайдың бұл туралы хабары бар ма, әлде 2-ші тармақта қызығушылық бар ма және менің ойымша, бұл жерде барлық негізгі нәрсе жатыр, атап айтқанда: қызығушылық.

    • cor verhoef дейді

      Сыныптың жауабы Ханс! «Тарихты ұмытқандар оны қайталайды»

  8. Гарри ван дер Плоег дейді

    Олар мүйіздерін қалай ұруды біледі, оның артында ештеңе жоқ. 10 жыл Нидерландыда болғаннан кейін, менің әйелім қазір бәрін біледі және Тайландта екі сағат Гитлер, еврейлерді өлтіру және оккупация туралы айтты. Отбасы оның әр сөзін тыңдады, бұл оларға өте қызықты болды.

  9. cor verhoef дейді

    Бір қызығы, тайлар бір метрлік мәдени саусақтарын басқан бойда барлық штаттарда сіздің артыңызда болады. Мен оны күнде айналамда көремін. Олар басқа елдер мен мәдениеттерде де өте сезімтал мәселелер бар екенін түсінбейді. Әріптестерім бұл әбігердің шын мәнінде немен байланысты екенін дауыстап таң қалдырды. Мен бүгін түстен кейін оларға менің Маттайом 1 студенттерімнен каникулдан кейін сұрауға болатынын айттым. Холокосттың апаттық курсы Бухенвальдты азат ету кезінде бейне түсірілімдермен толықтырылған. Менің студенттерім сол суреттерді көргенде түскі астарын іше алады деп үміттенемін ...

  10. HansNL дейді

    Шындығында, менің ойымша, бұл тақырып бойынша бүкіл пікірталас біршама шиеленісіп жатыр.
    Мәселе, тарихи тұрғыдан алғанда, жалпы батыстағы және атап айтқанда Нидерландыдағы адамдардың «бізден құтылу» идеясына құмарлықтың болуы.
    Бұл тақырыптарды тек теріс мағынада талқылау арқылы, кейде біршама жаугершілікті және өткенімізді жеңу - соның жарқын мысалы.
    Сондай-ақ, Екінші дүниежүзілік соғыста Нидерланды қатты қарсылыққа байланысты шынымен де ерекшеленбеді.
    Әрине, қарсылық болды, бірақ немістерге деген үлкен жанашырлық болды (мен фашистерді айтпаймын, өйткені Германияда да халықтың 95%-ы ұлы көсемнің артынан дауыстап айғайлап жүгірді)
    Нидерландының өткеніне келетін болсақ, Испания, Португалия, Англия, кейінірек Бельгия, Германия сияқты біз сыныпта үздік емес едік.
    Ол кезде теңізде 4 миллионнан аз голланд халқы бар елдің «бүкіл әлемде» колониялары болуы және оларды жүздеген жылдар бойы ұстап тұруы, әрине, бірегей.
    Әрине, бұл жайбарақат болмады.
    Нидерланд та біраз уақыттан бері Таиландта айтарлықтай белсенділік танытты.
    Бірақ талай жылдар өткен соң, «қылмыскерлер» шаң мен күлге айналғанда, қазір кешірім сұрау мен үшін тым алысқа барады.
    Әрине, оны есте сақтау, білу, тарих тағылымын ұмытуға бел буып, әрі қарай да берік болу – әрбір адамның міндеті.
    Кейбір комментаторлар сияқты әр уақытта еске түсіру тітіркендіргіш болуы, әрине, үлкен қателік.
    Өйткені, тарихтың бізге нені үйреткісі келетінін еске түсіру және тарихты оқу, әрине, бізді көрегендік пен өте қауіпті пікірлерден құтқарады.
    Менің ойымша, бұл пікірталастың қызық жағы – бұл баяғыда болды деген ұранмен тарих тағылымын білгісі келмейтіндер арамызда көп.
    Содан кейін, бәрін аяқтау үшін, тарихқа қаралмағандықтан дәл болып жатқан нәрселерді айту.
    Айтпақшы, Ливен, Сербия маңындағы үздіксіз найзағайдың себебі неде екенін білесіз бе?
    Сондай-ақ тарих.
    Бір топ ұмытқысы келсе, екінші топ ұмытқысы келмейді.
    Әрқайсысы әртүрлі, бірақ бұл топ үшін өте маңызды себептерге байланысты.

  11. HansNL дейді

    Түсіндіру үшін мен Уоллимен келісемін, бұл әлемде болып жатқан орташа тай шұжығы болады, оның ойында басқа нәрселер бар.
    Ал, бұл нацистік бейберекеттік нені білдіретінін осы адамдарға айтсаң, олардың ұялғанын көресің.
    Мені мазалайтыны – «жақсы білім бердім» деген мектеп оқушыларының Тайландтан тыс жерде тарихты, өзгелердің сезімін сезінбейтіндігі.
    Бұл, әсіресе жоғарыда аталған тайлармен салыстырғанда, өкінішті.
    Бірақ менің айтқым келгені, мен мұнда кейбір пікір білдірушілерге немесе мүмкін жоғары саусақпен тарихты білудің маңыздылығын атап өткім келеді.
    Тарихтың жағымсыз сызығы бар, ол қайталанады.
    Өткенді біліп, алған біліміңді бүгінде пайдаланып, болашақта қателіктерді қайталамауға тырыс.

    Айтқандары жеткілікті.

  12. Роберт дейді

    Кейбір пікірлерді шынымен таң қалдыра отырып оқыңыз. Барлығы, кем дегенде, CM-де болған оқиғаның дұрыс емес екендігімен келісе ала ма?

    • Шамасы жоқ. Кейбіреулер оны төмендетуге тырысады. Таиланд безгегі психикалық бұзылуларға ықпал етуі мүмкін.

    • Гринго дейді

      Уолли: Роберттің сұрағына нақты жауап бере аласыз ба? Иә әлде жоқ!


Пікір қалдыру

Thailandblog.nl cookie файлдарын пайдаланады

Біздің веб-сайт cookie файлдарының арқасында жақсы жұмыс істейді. Осылайша біз сіздің параметрлеріңізді есте сақтай аламыз, сізге жеке ұсыныс жасай аламыз және сіз веб-сайттың сапасын жақсартуға көмектесесіз. Толығырақ

Иә, мен жақсы веб-сайтты қалаймын