क्या सार्वभौमिक मूल्य जैसी कोई चीज है जो पृथ्वी पर प्रत्येक व्यक्ति पर लागू होती है? अमेरिकी नैदानिक मनोवैज्ञानिक अब्राहम मास्लो के अनुसार, हाँ।
इसलिए मैं उनके सिद्धांत का समर्थक हूं, जिसकी कल्पना सुप्रसिद्ध 'पिरामिड ऑफ मैस्लो' ने की है। संक्षेप में, मास्लो के अनुसार, जब मनुष्य की सार्वभौमिक आवश्यकताओं की बात आती है तो एक पदानुक्रम होता है।
व्यवहार समझाया
मास्लो का पिरामिड मेरे लिए रिश्तों में भी कुछ व्यवहारों की व्याख्या करने का एक उत्कृष्ट उपकरण है। मास्लो ने तर्क दिया कि प्रत्येक जीवित प्राणी समान जरूरतों का पीछा करता है। जब आवश्यकता पूरी हो जाती है, तो व्यक्ति अगले स्तर पर चला जाता है। लेकिन आप उनके सिद्धांतों से सहमत हैं या नहीं, हम देख सकते हैं कि जरूरतें पूरी होते ही बदल जाती हैं।
महिलाओं (थाई और पश्चिमी) के साथ संबंधों के बारे में दोस्तों और परिचितों के साथ मेरी बातचीत में आप स्पष्ट रूप से एक सामान्य सूत्र को पहचानते हैं। मैं समझाता हूँ कि मेरा क्या मतलब है।
थाई महिलाओं और साथी की पसंद
कई अकुशल या कम कुशल थाई महिलाएं वित्तीय सुरक्षा की तलाश में हैं और सोचती हैं कि वे पश्चिमी (अपेक्षाकृत धनी) पुरुष के साथ संबंध बनाकर इसे हासिल कर सकती हैं। व्यापक सामाजिक सुरक्षा प्रणाली के कारण पश्चिमी दुनिया में एक विकल्प कम आम है। नतीजतन, जब पार्टनर चुनने की बात आती है तो थाई महिलाएं भी कम पसंद करती हैं। जब तक वह सुरक्षा, (वित्तीय) सुरक्षा और स्थिरता की बुनियादी जरूरतों को पूरा कर सकता है, तब तक उम्र और उपस्थिति कम महत्वपूर्ण हैं। हालाँकि, जब यह इच्छा पूरी हो जाती है (एक पश्चिमी साथी के लिए धन्यवाद), तो थाई महिला जरूरतों के पिरामिड में अगला कदम उठाएगी। इससे उसका व्यवहार भी अधिक से अधिक बदलता है और अंततः संबंध भी।
जब दोस्ती, प्यार और सकारात्मक सामाजिक संबंधों की खोज पूरी हो जाती है, तो वह अगले मूल्य की तलाश करेगी: प्रशंसा, पहचान और आत्म-सम्मान की आवश्यकता। ऐसी चीजें जो एक समूह के संदर्भ में क्षमता और प्रतिष्ठा को बढ़ाती हैं (सामाजिक संदर्भ में स्थिति को महत्व देती हैं)। कुछ आप पश्चिमी महिलाओं के साथ भी देखते हैं, जो शिक्षा, रोजगार और सामाजिक सुरक्षा के कारण पिरामिड में कुछ ऊपर हैं। यह अंतर एक भागीदार के लिए अन्य आवश्यकताओं में भी अनुवाद करता है, उदाहरण के लिए। आखिरकार, अगर उसकी अपनी आय है और पिरामिड में निम्न मूल्यों को हासिल किया गया है, तो एक साथी को मुख्य रूप से उसकी मान्यता, प्रशंसा और आत्म-सम्मान की आवश्यकता को पूरा करना होगा (बुद्धि, शिक्षा, स्थिति जैसी चीजों के बारे में सोचें) , महत्वाकांक्षा और सामाजिक स्थिति)।
मास्लो की सार्वभौमिक जरूरतों और खोज में एक निश्चित व्यवहार शामिल है। यह मुझे एक परिचित की टिप्पणी की व्याख्या करता है जिसने कहा था: "मेरी थाई पत्नी अधिक से अधिक एक पश्चिमी महिला की तरह व्यवहार करना शुरू कर रही है"। आखिरकार, उसके साथ शादी और वित्तीय अवसरों के लिए धन्यवाद, वह पिरामिड में कई कदम बढ़ी है और नए मूल्यों की पूर्ति की तलाश में है।
पश्चिमी महिलाओं के समान
मैंने अपनी थाई प्रेमिका के साथ जितनी भी बातचीत की है और की है, उसमें मैं केवल एक ही निष्कर्ष निकाल सका। वह बिल्कुल उन पश्चिमी महिलाओं की तरह सोचती और काम करती है जिनके साथ मैंने अपना जीवन साझा किया है।
लेकिन जब थाई महिलाओं की बात आती है तो उन अन्य तथ्यों के बारे में क्या जो अक्सर समीक्षा में पास हो जाते हैं? देखभाल और जुनून जैसी चीजें, लेकिन नकारात्मक चीजें जैसे ईर्ष्या, फिजूलखर्ची और परिवार की भूमिका भी। मुझे लगता है कि अधिकांश अंतर, यदि कोई हो, विशिष्ट सांस्कृतिक विशेषताओं में वापस खोजे जा सकते हैं। यह निश्चित रूप से स्थापित लिंग भूमिकाओं पर लागू होता है जो रूढ़िवादी पश्चिमी पुरुष विशेष रूप से थाई महिलाओं में अपील करते हैं; वह घर की देखभाल करती है और पति वित्त का ध्यान रखता है।
अपराध संस्कृति बनाम शर्म की संस्कृति
रूथ बेनेडिक्ट जैसे प्रसिद्ध मानवविज्ञानी के अनुसार, हमारे पास आधुनिक पश्चिम में अपराध की संस्कृति और एशिया में शर्म की संस्कृति है। अपने पति और अपने परिवार की अच्छी देखभाल करना शर्म की इस संस्कृति का एक महत्वपूर्ण हिस्सा है। जब एक आदमी अपने थाई पार्टनर को छोड़ देता है, तो गॉसिप मशीन शुरू हो जाती है। पुरुष की अच्छी देखभाल न करने के लिए महिला को दोषी ठहराया जाएगा, जिसका अर्थ है शर्म और चेहरे का नुकसान। वह हमेशा अपने पति को कम न होने देकर इसे रोकने की कोशिश करेंगी। बौद्ध मूल्यों के साथ इसे लागू करें और आप निर्विवाद रूप से उन कई गुणों में से एक हैं जिन्हें हम थाई महिलाओं में बहुत महत्व देते हैं।
अपने कथन पर वापस लौटने के लिए, मुझे लगता है कि थाई महिलाएं, कुछ व्यवहारों की व्याख्या करने वाले सांस्कृतिक मतभेदों के अलावा, डच महिलाओं से काफी भिन्न नहीं हैं। कई पश्चिमी महिलाएं भी देखभाल कर रही हैं, जुनून, स्नेह दिखाती हैं और अपने साथी की अच्छी देखभाल करना चाहती हैं। वे परिभाषा से मुक्त नहीं हैं और घर का काम भी करते हैं। इसलिए मैं उन पुरुषों से असहमत हूं जो पश्चिमी महिलाओं की आलोचना करते हैं और फिर थाई महिलाओं की प्रशंसा करते हैं। एक उद्धरण मैंने कहीं पढ़ा: "वे (थाई महिलाएं) आपकी सांसों की बदबू, आपके बदबूदार पैरों और आपके खर्राटों को स्वीकार करते हैं", इसलिए मैं पूरी तरह से बकवास के रूप में खारिज करता हूं। इसे प्यार कहा जाता है और इसका आपके जन्म या मूल देश से कोई लेना-देना नहीं है। पश्चिमी महिलाएं भी आपके सभी quirks, आपके खर्राटों और आपके बदबूदार पैरों को स्वीकार करती हैं। एक रिश्ते में लेन-देन का मामला होता है, पूरी दुनिया में ऐसा ही होता है। इसलिए मेरा बयान: 'एक थाई महिला अनिवार्य रूप से एक पश्चिमी महिला से अलग नहीं है'।
इस विषय पर आपकी क्या राय है?
पूरी तरह से सहमत हूँ, लोगों (एम/एफ) की बस कुछ ज़रूरतें हैं। अगर यह पूरा हो जाता है, तो अन्य जरूरतें जुड़ जाएंगी। फिर एक सांस्कृतिक सॉस जोड़ा जाता है। लेकिन व्यक्तिगत चरित्र को मत भूलना, वास्तव में यह लोगों के साथ बातचीत (प्रेम संबंध, व्यावसायिक संबंध, ...) के बीच निर्णायक कारक होगा।
इसलिए मैं कहूंगा: एक थाई (से) एक पश्चिमी/से से अलग नहीं है (मैंने लगभग पश्चिमी/से लिखा था, लेकिन इसे गलत समझा जा सकता है !!), हर कोई अद्वितीय है। और सौभाग्य से, अन्यथा यह एक उबाऊ मामला होता।
आपको शायद "कल्चर सॉस" को "एजुकेशन सॉस" से बदलना चाहिए क्योंकि उनके बीच भी बहुत बड़ा अंतर है, हर दंपति अपने बच्चों को एक जैसा नहीं पालता ...
पूर्णतया सहमत! आप दुनिया में कहीं भी आते हैं, यह सब आपके चरित्र और उस वातावरण पर निर्भर करता है जिसमें आप चलते हैं।
यह देखना वास्तव में मज़ेदार है कि यह हर जगह समान है, चाहे आप एशिया, यूरोप, दक्षिण अमेरिका या अफ्रीका में हों। हर जगह एक दूसरे की तुलना में थोड़ा अधिक महसूस करने की आवश्यकता प्रतीत होती है ...
सादर,
रॉबर्ट
मैं मैस्लोव के पिरामिड को जानता हूं और इस सिद्धांत की तुलना में इस ग्लोब पर कई चीजों को पहचानता हूं। और हां, थाई और यूरोपीय महिलाओं में कोई अंतर नहीं है। कथन का पूर्ण समर्थन करते हैं।
एक थाई महिला अनिवार्य रूप से एक पश्चिमी महिला से अलग नहीं है। पूर्णतया सहमत।
लेकिन व्यक्तिगत रूप से मुझे लगता है कि ज्यादातर थाई महिलाएं इससे ज्यादा खूबसूरत हैं
पश्चिमी महिलाएं।
पूर्णतया सहमत।
प्रारंभ में आप स्वयं को उस देश के वातावरण और संस्कृति से निर्देशित होने दें जहां यह महिला रहती है। आपके आस-पास सब कुछ नया है, और आप इसे समग्र चित्र के रूप में लेते हैं। (गलत) इसमें अग्रणी हैं भाषा, पहनावा, खान-पान और रहन-सहन। आप पाते हैं कि जहां आप पहुंचे हैं वह उस स्थिति से बिल्कुल अलग है जिसके आप आदी हैं, जिसमें वह महिला भी शामिल है।
यह समग्र चित्र कुछ समय बाद ढह जाता है, और आप हर चीज़ को अधिक विस्तार से देखना शुरू कर देते हैं। आपने देखा कि यह महिला भी किसी भी अन्य महिला की तरह ही परिवार की देखभाल करती है, खाना बनाती है, कपड़े धोती है और पेशाब करती है, उसे मासिक धर्म आता है, उसकी अपनी इच्छाएं होती हैं, आदि...। अंत में आपको यह निष्कर्ष निकालना होगा कि विरोधाभासों की तुलना में समानताएँ अधिक हैं।
मुझे भी ऐसा ही लगता है, रोन्नी लाडफ्राओ, पहले अजीब और नया और फिर जाना-पहचाना और जाना-पहचाना। मैं यहां हमेशा दो तरह के विदेशियों को अलग करता हूं। एक समूह आपकी और मेरी तरह प्रतिक्रिया करता है, वे थोड़ी देर के बाद अधिक से अधिक समानताएं और कम अंतर देखते हैं, और एक समूह है जो समानताओं को महत्व नहीं देता है और मतभेदों पर जोर देता है। बस सभी टिप्पणियों को देखें।
चर्च की तुलना मंदिर से करें। इन सभी बाहरी मतभेदों के बावजूद, प्रार्थना और गीत गाए जाते हैं, मोमबत्तियाँ और अगरबत्ती जलाई जाती हैं, प्रवचन और घुटने टेके जाते हैं, आँसू और हँसी होती है। यह सिर्फ इस बात पर निर्भर करता है कि आप क्या देखते हैं।
टीनो,
वास्तव में, प्रतिक्रियाएँ उसी दिशा में होंगी।
कुछ लोग पहले से ही HiSo के बारे में बात कर रहे हैं। खैर, मैं ऐसी टिप्पणियों से अभिभूत हूं।
यह मुझे ईसान के बारे में मेरे बयान की फिर से याद दिलाता है। हम कहाँ जा रहे हैं ।
पीटर स्पष्ट करना चाहता है। क्यों ?
अब तक मैंने यहां मुख्य रूप से जो पढ़ा है वह थाईलैंड के बारे में ज्ञान की कमी है
और एक महिला के बारे में ज्ञान की कमी भी
खैर एक महिला के रूप में मेरी राय
वे निश्चित रूप से पश्चिमी महिलाओं के समान नहीं हैं
उनके सोचने का तरीका हमसे बहुत अलग है।
यहाँ लिखा है कि वे अपने परिवार की देखभाल करते हैं
मैं इस बात से सहमत नहीं हूं कि बहुत से बच्चों को उनके दादा-दादी ने पाला है
उनमें से अधिकांश सफाई सहित गृहकार्य को नापसंद करते हैं
वे एक दूसरे से बहुत ईर्ष्या करते हैं।
सच्ची दोस्ती नहीं जानते जैसे हम करते हैं
हमारे उत्तर देने की संभावना से कहीं अधिक मिलनसार हैं
थाई महिलाओं के साथ मेरा यही अनुभव है
वस्तुत: अपवाद भी हैं
रिक,
बिल्कुल सच है, मेरा भी अनुभव है। महिलाओं में ईर्ष्या जगजाहिर है, लेकिन थाई महिलाओं में यह बेतुका बुरा है। वे अभी तक अपने सबसे अच्छे दोस्तों पर भरोसा नहीं करते हैं। साथ ही मिया नोई के सामान्य तथ्य के कारण, एक थाई पुरुष के लिए यह मायने नहीं रखता कि वह किसी रिश्ते में है या शादीशुदा है। बेवफाई आम है। पश्चिमी महिलाएं कहीं अधिक सच्ची होती हैं और विवाहित पुरुषों से दूर रहती हैं।
प्रिय रिकी:
इस बार मैं पीटर के बयान से 100% सहमत हूं
मुझे लगता है कि आप थाई महिला के बारे में बात कर रहे हैं जो थाईलैंड में विकसित होती है।
और चूँकि इसकी संभावनाओं में बहुत कुछ पहले से ही सीमित है।
मेरी पत्नी जिससे मेरी शादी को 37 साल हो चुके हैं
और 37 वर्षों से एनएल में भी रह रहे हैं।
उसने यहां खुद को एक आधुनिक डच महिला के रूप में विकसित किया है वह 20 वर्षों से नर्सिंग में काम कर रही है उसने कई प्रमाणपत्र प्राप्त किए हैं 25 वर्षों के लिए उसका ड्राइविंग लाइसेंस है
सामाजिक स्वच्छता में उसका डिप्लोमा। संक्षेप में, तन के साथ सिर्फ एक डच महिला
निश्चित रूप से शुरुआती वर्षों में ऐसे मुद्दे थे जिनका आप वर्णन करते हैं।
लेकिन अब कुछ नहीं मिल रहा है
साभार, कीस
Kees1, आप लिखते हैं कि आप कथन से 100% सहमत हैं। वास्तव में, आप कह रहे हैं कि आप सोचते हैं कि एक थाई महिला एक डच महिला से अलग नहीं है। फिर आप यह लिखकर इसकी पुष्टि करते हैं कि आपकी पत्नी एक थाई महिला से एक डच महिला के रूप में विकसित हुई है। मुझे समझ में नहीं आया…
एक थाई महिला वास्तव में एक पश्चिमी महिला से बहुत अलग होती है। वह अलग तरह से सोचती है, चीजों को अलग तरह से महसूस करती है और अलग तरह से व्यवहार करती है। एक थाई मुख्य रूप से उसके परिवार द्वारा निर्धारित किया जाता है और यदि वह इस परिवार को बनाए रखने का प्रबंधन करती है तो अर्थ और अर्थ (और स्थिति) प्राप्त करती है। वह इसके लिए कुछ भी करेगी, जिसमें परिवार को खुश करने के लिए अपने प्रेमी या पति को धोखा देना या झूठ बोलना शामिल है।
एक पश्चिमी महिला कहीं अधिक सच्ची होती है, जबकि झूठ बोलना थाई संस्कृति में है। एक थाई बहुत अधिक खुश करना चाहता है और वह शब्दों के प्रभाव की परवाह करती है, चाहे वे सच हों या नहीं, वह बहुत आसानी से अन्य उद्देश्यों के लिए भी झूठ बोलती है। एक थाई टकराव से बचती है और अगर वह टकराव आता है, तो वह भाग जाती है।
सोचने और महसूस करने और चेतना के अलावा, शारीरिक अंतर भी हैं, उसकी त्वचा नरम और साफ महसूस होती है, उसकी गंध बहुत अलग होती है और वह बहकाना और बहकाना चाहती है, लेकिन बाद वाला भी एक पश्चिमी महिला का मामला है।
झूठ बोलना असहमति से बचने के लिए कुछ चीजों या स्थितियों को नकारने जैसा है। इनकार करने का मतलब है कि ऐसा नहीं हुआ।
यह किसी (थ.) महिला के लिए विशिष्ट चीज़ से अधिक एक सांस्कृतिक पैटर्न है।
मैंने भी अक्सर इस्लाम के भीतर इस घटना का सामना किया है।
अभिवादन,
लुई
पीटर, मैं इस कथन के बारे में आपसे पूरी तरह सहमत हूं: 'एक थाई महिला अनिवार्य रूप से पश्चिमी महिला से अलग नहीं है'। लेकिन पुरुषों का क्या? क्या वह अलग है? थाई पुरुष मूलतः पश्चिमी लोगों से भिन्न नहीं हैं, क्या वे हैं? क्या हम सिर्फ थाई बोल सकते हैं और लिंग को बीच में छोड़ सकते हैं?
वह 'शर्म की पूर्वी संस्कृति' और 'अपराधबोध की पश्चिमी संस्कृति' एक घिसा-पिटा विचार है। आगे के शोध ने लंबे समय से दिखाया है कि दोनों संस्कृतियों में शर्म और अपराध दोनों हैं, लगभग समान माप में, जो व्यवहार को चलाते हैं। यहां भी, जितना कोई सोच सकता है उससे बहुत कम अंतर है। मैं आपको कुछ हालिया साहित्य भेजूंगा।
मुझे लगता है कि यह वास्तव में अच्छा है कि आपने इसे इस तरह लिखा है।
टिनो, क्यों न इसके बारे में एक अंश लिखकर इसे दूसरों के साथ साझा किया जाए? मेरी धारणा में, थायस अपने व्यवहार और प्रेरणाओं में डच से भिन्न हैं। मैं इसके विपरीत आपके औचित्य के बारे में उत्सुक हूं (बिल्कुल निंदनीय नहीं है!)
पूरी तरह असहमत! यह एक ऐसा सिद्धांत है जिसका अनुभवजन्य रूप से परीक्षण नहीं किया गया है और यह साठ के दशक का है। उनकी कार्यप्रणाली की आलोचना करने के लिए भी बहुत कुछ है। देखना:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Piramide_van_Maslow#Kritieken_op_de_behoeftepiramide_van_Maslow
http://mens-en-gezondheid.infoyo.nl/overige/12906-maslows-behoefte-pyramide.html
संक्षेप में, मेरे लिए थाई (एशियाई) महिला निश्चित रूप से पश्चिमी महिला से अलग है।
"एक अच्छी एशियाई महिला और पश्चिमी महिलाओं के बीच एक महत्वपूर्ण अंतर यह है कि एशिया में यह महिला एक पुरुष की अपनी जरूरत को स्वीकार करेगी। वह सेक्स पसंद करती है, लेकिन प्रेमी या पति की भावनात्मक और वित्तीय सुरक्षा भी। एशियाई महिलाएं काम करती हैं, लेकिन उन्होंने सुपरवूमन मिथक, या इस बकवास में कभी नहीं खरीदा कि करियर उनकी भावनात्मक या व्यक्तिगत-पूर्ति की जरूरतों को पूरा कर सकता है। वे जानते हैं कि एक पुरुष और एक उचित पारिवारिक जीवन आवश्यक है।"
देखें:http://whatmenthinkofwomen.blogspot.com/2011/06/difference-between-asian-and-western.html
आप एक ऐसे सिद्धांत को इंगित (या अस्वीकार) करते हैं जो पुराना है, लेकिन आप स्वयं एक ऐसी वेबसाइट का उल्लेख करते हैं जो नारीवादी घृणा से भरी हुई है और इसलिए कभी भी वस्तुनिष्ठ नहीं हो सकती है, और इसलिए विश्वसनीय नहीं है।
सादर,
रॉबर्ट
पीटर ट्यूब,
आप शोधकर्ताओं की ओर इशारा करते हुए बहुत सारे लिंक का उपयोग करते हैं। हालांकि, मुझे आश्चर्य है कि वे कैसे आते हैं
इस निष्कर्ष पर कि एक थाई (एशियाई) महिला एक पश्चिमी महिला से अलग है।
मेरी राय यह है कि आप केवल यह निर्धारित कर सकते हैं कि यदि आप वास्तव में दोनों के साथ रहे हैं
थाई महिला, यदि आप किसी पश्चिमी महिला के साथ रहे हैं, तो कम से कम > 10 साल
उदाहरण के लिए, आपके द्वारा उपयोग की जाने वाली अंतिम लिंक कहती है...उसे सेक्स पसंद है। क्या इसका मतलब यह है कि पश्चिमी
महिलाओं को कम पसंद है सेक्स? क्या यह सब वास्तव में व्यक्तिगत रूप से तैयार किया गया था?
यकीन मानिए नहीं!
@ जोगचम
आपको उन शोधकर्ताओं से पूछना चाहिए कि मुझसे नहीं। प्रासंगिक स्रोतों के साथ अपने दृष्टिकोण (सही या नहीं) की पुष्टि करना मेरी आदत है।
मास्लो का सिद्धांत, मान लें कि "सिद्धांत", हर तरफ से तेज है और यह ठीक यही सिद्धांत है जो कुह्न पीटर के तर्क का आधार है।
जन टीस्लिंग की टिप्पणी और फोर्ब्स में लेख पढ़ने के लिए भी समय निकालें।
इसके अलावा, यह महिलाओं को "कोशिश करने" के बारे में नहीं है, इसलिए मैं इस टिप्पणी को छोड़ दूंगा कि यह क्या है।
पीटर, ट्यूब,
क्या मैं आपसे पूछ सकता हूं कि आपका एक थाई और एक पश्चिमी (डच) महिला के साथ कितने समय से संबंध रहा है?
आप मुझे जान टीसलिंग की टिप्पणी पढ़ने के लिए भी संदर्भित करते हैं। हाँ, वह भी साथ है
मास्लो का सिद्धांत असहमत है। लेकिन खुन पीटर करता है। मेरा खुद का अपना अनुभव है
एक डच महिला (9 वर्ष) थी और अब 12 वर्षों से एक थाई के साथ हैं।
नतीजतन, मुझे यह निष्कर्ष निकालने के लिए शोधकर्ताओं की आवश्यकता नहीं है कि थाई और डच महिला के बीच कोई अंतर नहीं है। दोनों सुंदर चीजें चाहते हैं,
जैसा हम पुरुष चाहते हैं वैसा ही हो।
@ पीटर बुइस और जोगचुम: 1 थाई और 1 डच महिला के साथ एक अनुभव मुझे थाई और डच महिलाओं के बीच अंतर के बारे में वैध सामान्यीकरण निष्कर्ष निकालने के लिए बहुत कम लगता है। रिश्ते की लंबाई कोई मायने नहीं रखती।
@ जोगचुम: कम से कम 10 साल के अपने मानदंड के मुताबिक, आप अभी भी एक डच महिला के साथ निष्कर्ष निकालने में सक्षम होने के लिए एक वर्ष कम हैं।
@ जोगचम
नहीं जोगचम, तुम नहीं कर सकते। इस ब्लॉग के घर के नियम चैटिंग और एक दूसरे पर टिप्पणी करने पर रोक लगाते हैं। इसके अलावा, हम मास्लो और "थीसिस ऑफ़ द वीक" के बारे में बात कर रहे हैं न कि मेरे निजी जीवन के बारे में। मॉडरेटर को यह भी पता होना चाहिए ...
मैंने जैन टीस्लिंग का उल्लेख इसलिए किया क्योंकि मैं फोर्ब्स पत्रिका के लेख की सामग्री से पूरी तरह सहमत हूं। डॉ। पामेला रुतलेज जानती हैं कि वह किस बारे में बात कर रही हैं।
मेरा सुझाव है कि आप "मास्लो अप्रचलित" गूगल करें और फिर अपने निष्कर्ष निकालें।
बात पूरी की।
मैं बयान से असहमत हूं!
जन्म के समय ही एक थाई महिला पश्चिमी या अफ्रीकी महिला से अलग नहीं होती है। तब केवल शारीरिक अंतर ही त्वचा के रंग का हो सकता है।
उसके बाद संस्कृति, पालन-पोषण, शिक्षा, परिवार, काम के माहौल, रहन-सहन के माहौल आदि के कारण हर महिला की जीवन रेखा बिल्कुल अलग तरीके से आगे बढ़ती है।
मैं इस बात से सहमत होने के लिए काफी इच्छुक हूं कि एक महिला में विशिष्ट विशेषताएं होती हैं, लेकिन वे सभी थाई और पश्चिमी महिलाओं द्वारा अलग-अलग तरीकों से व्याख्या और कार्यान्वित की जाती हैं।
एक थाई महिला इसलिए एक पश्चिमी महिला से अलग है, लेकिन जरूरी नहीं कि वह बेहतर या बदतर हो!
प्रिय ग्रिंगो
मेरी राय में, सवाल यह है कि क्या एक थाई महिला अनिवार्य रूप से एक डच महिला से भिन्न होती है
तब मैं कहता हूं नहीं। किसी भी देश से 10 बच्चे लाकर एनएल में पालें
फिर आपके पास जल्द ही 10 वयस्क लोग होंगे जो किसी भी तरह से भिन्न नहीं हैं
एनएल में पैदा हुए बच्चों की. इसलिए मुझे लगता है कि हम सभी मूल रूप से एक जैसे हैं।
साभार, कीस
मैं 35 वर्षों से एशिया आ रहा हूं और 30 वर्षों से दुनिया के सभी हिस्सों में उड़ान भर रहा हूं। एक भण्डारी के रूप में मेरे पेशे के कारण, मेरा हमेशा पश्चिमी महिलाओं के साथ बहुत कुछ रहा है। माना जाता है कि पेशेवर महिलाएँ जो अच्छा बनना पसंद करती हैं और सेवा करने में कोई समस्या नहीं देखती हैं, लेकिन मेरे एशियाई सहयोगियों से अलग भी हैं।
मेरे पास थाई, जापानी, चीनी, कोरियाई और भारतीय सहकर्मी, महिला और पुरुष हैं। महिलाओं का प्रतिशत कहीं अधिक है। और हर बार मैंने अपनी उड़ानों पर ध्यान दिया कि मैंने हमेशा एशियाई सहयोगियों के साथ पश्चिमी लोगों की तुलना में बेहतर बातचीत की।
पश्चिमी महिलाएं बहुत अधिक कठोर हैं, कई पूर्वाग्रह रखती हैं और अक्सर इस बारे में मजबूत राय रखती हैं कि कुछ कैसे किया जाना चाहिए या कुछ कैसे होना चाहिए।
वे अन्य संस्कृतियों के लिए बहुत कम समझ दिखाते हैं (जबकि उन्हें दैनिक आधार पर उनसे निपटना पड़ता है)। क्योंकि वे काम करते हैं, वे यह नहीं समझ सकते कि मेरे जैसे आदमी की एक थाई प्रेमिका है, जिसे उसके लिए काम नहीं करना पड़ता है, लेकिन जो उसके घर का काम करता है और उसके दूर रहने पर उसके घर की देखभाल करता है।
दूसरी ओर, मेरी प्रेमिका को यह समझने में कठिनाई होती है कि मेरे आसपास उन सभी अच्छी महिलाओं के साथ मेरी अधिक प्रेमिकाएँ नहीं हैं।
मेरे एशियाई सहयोगियों के बीच मतभेद हैं। एक भारतीय महिला कहीं अधिक प्रत्यक्ष है, अन्याय के बारे में अधिक शिकायत करती है और फिर भी वह एक ऐसी महिला बनना पसंद करती है जो खुद को उसी रूप में देखना चाहती है। जापानी अपनी राय अपने तक ही रखते हैं और विनम्र होते हैं, ढेर सारी तारीफ करते हैं और आराम का माहौल पसंद करते हैं। ऐसे लोग भी हैं जो अपनी मर्जी से करते हैं, लेकिन वे अपवाद हैं।
मेरा अपने चीनी सहयोगियों के साथ कम लेना-देना रहा है, लेकिन उनके साथ घुलना-मिलना भी आसान है।
लेकिन सबसे अच्छे मेरे थाई सहयोगी हैं। उन्हें फ़्लर्ट करना, शब्दों से खेलना, मज़ाक करना बहुत पसंद होता है, आप शायद ही कभी उन्हें गुस्से में देखें। आप उनके साथ दोस्ती कर सकते हैं (आप भारतीय के साथ भी ऐसा कर सकते हैं, जापानियों के साथ इतना नहीं)...
आप थाई सहयोगियों के साथ गंभीर बातचीत भी कर सकते हैं, भावनाओं के बारे में बात कर सकते हैं और व्यावहारिक चीजों के बारे में भी। वे दूसरों की राय के लिए खुले हैं और पश्चिमी महिलाओं की तरह तेजी से न्याय नहीं करते हैं।
मुझे नहीं पता कि यह सब क्या है... पालन-पोषण करने वाले जीन, जो भी हो, लेकिन मेरे लिए निश्चित रूप से थाई और पश्चिमी महिलाओं के बीच मतभेद हैं।
यह पढ़कर अच्छा लगा कि लोग इस कथन से सहमत और असहमत दोनों हैं। मुझे अन्यथा भी उम्मीद नहीं थी।
कुछ लोगों को संदेश समझ में नहीं आया, लेकिन यह इस तथ्य के कारण भी हो सकता है कि मैं स्पष्ट नहीं था।
इसलिए एक और व्याख्या। बेशक, थाई महिलाएं डच महिलाओं से अलग हैं। हर महिला अलग होती है। दो थाई या डच महिलाओं को खोजने की कोशिश करें जो एक दूसरे के 100% बराबर हों। आप सफल नहीं होंगे। शायद भविष्य में अगर हम इंसानों का क्लोन बना सकें। और मुझे पता होना चाहिए क्योंकि मेरी शादी एक ऐसी महिला से हुई है जिसकी एक जुड़वां बहन (भाई) है। एक साथ पेट में, एक ही परवरिश, एक ही स्कूल, लेकिन दो पूरी तरह से अलग महिलाएं। बराबर के बजाय विपरीत।
मैं इस कथन से यह स्पष्ट करने की कोशिश कर रहा हूं कि देखभाल, प्यार, सम्मान आदि जैसे कुछ गुण थाई महिलाओं के लिए अद्वितीय नहीं हैं। ये ऐसे गुण हैं जो आपको डच महिलाओं में भी मिलेंगे। थाई महिलाएं इस मामले में डच महिलाओं से अलग नहीं हैं। थाई महिलाओं की प्रशंसा करना और डच महिलाओं को अति-मुक्त केनौस के रूप में खारिज करना, मेरी राय में, गलत है।
शर्म की संस्कृति जैसे सांस्कृतिक पहलू एक भूमिका निभाते हैं। जैसे माता-पिता की भूमिका, शिक्षा, बुद्धि आदि। हालाँकि, जब बुनियादी जरूरतों को पूरा करने की बात आती है, तो सभी लोग समान होते हैं। हम सभी खाना-पीना, सुरक्षा, स्वास्थ्य, पैसा, प्यार, सेक्स आदि चाहते हैं। इसमें हम एक-दूसरे से अलग नहीं हैं और थाई महिलाएं पश्चिमी महिलाओं से अलग नहीं हैं। इन मूल्यों की खोज में भी नहीं। कि एक थाई पश्चिमी महिलाओं की तुलना में इन मूल्यों को पूरा करने के लिए एक अलग रास्ता अपना सकती है, निश्चित रूप से ऐसा ही होगा। लेकिन यह एक और चर्चा है।
उदाहरण के तौर पर, थाई महिलाओं को नीदरलैंड की तरह ही वित्तीय सुरक्षा दें, तो अधिकांश थाई महिलाएं अब फ़ारंग नहीं देख पाएंगी। तब एक थाई महिला का व्यवहार एक पश्चिमी महिला के व्यवहार से कहीं अधिक मेल खाएगा। जाओ और सियाम पैरागॉन में देखो और एक HiSo थाई महिला के साथ (आंख) संपर्क बनाने की कोशिश करो। आप सफल नहीं होंगे मुझे डर है।
जैसा कि मास्लो भी कहते हैं, एक जरूरत को पूरा करें और अन्य जरूरतें तुरंत उसकी जगह ले लेंगी। इस तरह हम बदलते हैं और हमारे आसपास हर कोई। तथास्तु।
प्रिय खान पीटर,
एक साधारण थाई पुरुष भी हिसो महिला से नजरें नहीं मिला पाता। औसत थाई महिला और हिसो थाई के बीच वास्तव में बहुत अंतर है। बनोक की महिला और हिसो महिला के बीच का अंतर थाई महिला और पश्चिमी महिला के बीच के अंतर से अधिक है।
यह सही है और इससे संबंधित है कि किन जरूरतों को पूरा किया गया है।
प्रिय पीटर,
आपके कथन, और खंडन (प्रतिक्रिया) के संबंध में मैं लगभग सहमत हूँ.., लेकिन यह एक सामान्य तथ्य है, आपसे सहमत हूँ।
लेकिन का बयान, मुझे पता होना चाहिए क्योंकि मेरी शादी एक ऐसी महिला से हुई थी जिसकी एक जुड़वाँ बहन है, भ्राता! आदि आदि। फिर भी बहुत अलग,
स्पष्टीकरण के लिए। जुड़वाँ बच्चे होना माँ की आनुवंशिक रेखा में निर्धारित होता है,
2 लड़कियां 1 या 2 भाई हो सकती हैं, 2 लड़के 1 या 2 भाई हो सकते हैं, एक जुड़वां, एक लड़की और एक लड़का हमेशा भाईचारा होता है।
इसका मतलब है, दोनों के लिए एक लाभ के साथ पूरी तरह से अलग व्यक्तित्व, एक साथ एक बहुत ही भावनात्मक संबंध। यह मुझे इब्राहीम मास्लो द्वारा नहीं समझाया गया था, लेकिन UMC Nijmegen के एक स्त्री रोग विशेषज्ञ द्वारा समझाया गया था।
और जहां तक विरोधों की बात है... संबंधपरक संबंध में हमेशा विपरीत ही एक-दूसरे की ओर आकर्षित होते हैं।
अब एक गैर चलत व्यक्ति के रूप में सवाल, हाईसो थाई लेडी क्या है?
यदि यह है, जो मुझे संदेह है कि यह है... नियम के लिए हमेशा एक अपवाद होता है।
पीएस उम्मीद है कि इस बहुत ही शिक्षाप्रद चर्चा में आपसे मेरी अज्ञानता में स्पष्टता आएगी
के साथ संबंध
मॉडरेटर: अप्रासंगिक ग्रंथों को हटा दिया गया है।
पीटर, मैं समझता हूं कि आपने यहां क्या लिखा है और मैं इससे काफी हद तक सहमत हूं। मुझे लगता है कि बहुत सारे पुरुष जो पश्चिमी महिलाओं के बारे में विलाप करते हैं, उन्हें आईने में शाब्दिक और लाक्षणिक रूप से अच्छी तरह से देखना चाहिए। हालाँकि, आपके कथन का सूत्रीकरण आपके इस दावे के विपरीत है कि सांस्कृतिक पहलू एक भूमिका निभाते हैं। इसलिए यह 100% स्पष्ट नहीं हो सकता है कि हम अभी क्या चर्चा कर रहे हैं।
व्यक्तिगत रूप से, मैं मास्लो के सिद्धांत की प्रमुख सीमाएँ देखता हूँ। यह सच है कि जब सबसे बुनियादी जरूरतें पूरी होती हैं तो जरूरतें बदल जाती हैं, लेकिन मुझे लगता है कि उच्च जरूरतें पर्यावरणीय कारकों पर अत्यधिक निर्भर हैं। इतना अधिक कि आप वास्तव में सार्वभौमिक रूप से मान्य आवश्यकताओं के बारे में बात नहीं कर सकते।
पिरामिड का उच्चतम स्तर 'आत्म-वास्तविकता', या 'नैतिकता, रचनात्मकता, सहजता, समस्या समाधान, पूर्वाग्रह की कमी, तथ्यों की स्वीकृति' [स्रोत विकिपीडिया] है। मुझे नहीं लगता कि धनी थायस इसमें श्रेष्ठ हैं। बहुत काला और सफेद और एक बड़ी पलक के साथ मैं थाईलैंड के लिए निम्नलिखित पिरामिड देखता हूं:
1. शारीरिक
2। सुरक्षा
3। पैसे
4. अधिक पैसा
5. और भी पैसा
कुछ उदाहरण दिए गए हैं कि कैसे थाई महिलाएं नीदरलैंड या किसी अन्य पश्चिमी देश में रहने पर अलग व्यवहार करती हैं। मैं इसे प्रमाण के रूप में देखता हूं कि थाई महिलाएं वास्तव में अलग हैं और यह पर्यावरणीय कारकों (संस्कृति) के कारण है। वे कारक सार्वभौमिक, जन्मजात जरूरतों से अधिक मजबूत प्रतीत होते हैं।
मैं इस कथन को सुधारना चाहूंगा: 'थाई और पश्चिमी महिलाओं के बीच अंतर तब बहुत कम हो जाता है जब उनकी वित्तीय स्थिति समान होती है'। हम उस के साथ सहमत कर सकते हैं। मैं इसे आसानी से स्वीकार करता हूं, वास्तव में आकर्षक नहीं 😉
@ मार्टन, मैं इसे इस तरह देखता हूं (लेकिन निश्चित रूप से मैं मनोवैज्ञानिक या मानवविज्ञानी नहीं हूं) पिरामिड में स्थिति आंशिक रूप से व्यक्ति के व्यवहार को निर्धारित करती है (100% कभी नहीं)। मुझे लगता है कि सांस्कृतिक अंतर मुख्य रूप से अगले कदम का रास्ता तय करते हैं। एक पश्चिमी महिला एक थाई महिला की तुलना में पिरामिड को ऊपर ले जाने के लिए अलग-अलग विकल्प चुनेगी। यह मुख्य रूप से शिक्षा और अवसरों जैसे सामाजिक पहलुओं से प्रेरित है।
डियर मार्टेन, मार्लो के अनुसार, पश्चिम में भी, उच्चतम स्तर, अर्थात् आत्म-बोध, केवल कुछ ही लोगों द्वारा पहुँचा जाता है। इसलिए अंतिम दो स्तरों तक पहुँचना मुख्य रूप से व्यक्ति के विकास के स्तर पर निर्भर करता है। यह स्पष्ट होना चाहिए कि अविकसित शिक्षा प्रणाली वाले देशों में व्यक्ति के लिए इन अंतिम स्तरों तक विकास करना कठिन होता है। इसका मतलब यह नहीं है कि जब वह अवसर दिया जाता है, तो यह आवश्यकता उत्पन्न नहीं होती है/अस्तित्व में नहीं होती है।
थाई महिला के साथ डच की तुलनात्मक स्थिति में आने के लिए आपको वास्तव में डच इतिहास में बहुत पीछे जाने की जरूरत नहीं है। 50 के दशक तक, डच महिलाएं अपने घरों और किचन सिंक तक ही सीमित थीं। उन्हें सप्ताह के अंत में अपना हाथ ऊपर उठाना था और फिर इंतजार करना था और देखना था कि घर के मालिक ने उसके लिए अपने पे बैग से क्या निकाला है। सुरक्षित और वित्तीय सुरक्षा से आपका क्या तात्पर्य है!?
द्वितीय विश्व युद्ध के बाद पश्चिम का तेजी से विकास हुआ, जिससे महिलाओं की स्थिति में भी सुधार हुआ। इसने एक सामाजिक सुरक्षा जाल बनाया। बढ़ते हुए आर्थिक और औद्योगिक विकास के कारण महिलाएं भी श्रम प्रक्रिया में भाग लेने में सक्षम हो गईं, जिससे वे और भी अधिक स्वतंत्र हो गईं। इससे विकास की ललक भी बढ़ी और विश्वविद्यालयों में छात्राओं की संख्या में तेजी से वृद्धि हुई। सभी मार्लो सिद्धांत।
दुर्भाग्य से, थाईलैंड और कई अन्य देशों में, महिलाएं इतना अच्छा नहीं कर रही हैं, जो इस तथ्य को नहीं बदलती कि जरूरतें मौजूद नहीं हैं। दुर्भाग्य से, यह अब कुछ काटने वाले/लड़ाकू के लिए आरक्षित है। उम्मीद है कि वे दूसरों के लिए एक उदाहरण के रूप में काम करेंगे।
साथ ही दुर्भाग्य से, कई पश्चिमी पुरुषों को यह एहसास नहीं है कि थाई और पश्चिमी महिलाओं की ज़रूरतों में इतना अंतर नहीं है। यह शायद स्वार्थ से बाहर है, क्योंकि अगर थाई महिला को एक बार पश्चिमी महिला के रूप में विकसित होने का अवसर दिया जाता है तो वे सज्जन कहां जाएं? मंगल शायद?
क्षमा करें: खुन पीटर, लेकिन मैं आपसे पूरी तरह सहमत नहीं हूं। थाई की स्पष्ट रूप से कोमल त्वचा के अलावा (क्या यह पादन चावल होगा?), एकाधिकार (अभी तक) वहां नहीं आया है, सौभाग्य से कोई महिला नहीं है ( अभी तक) मूंछों के साथ! सम्मान, और निश्चित रूप से विनम्रता नहीं जैसा कि कभी-कभी यहां वर्णित किया गया है, थाई को फ़ारंगों से प्यार करता है। और असली "बेशक आप पटाया में चार्ज नहीं करते हैं", लेकिन इसान में। मेरे कई रिश्ते हैं और आपको यह स्पष्ट करना होगा कि नीदरलैंड में सिक्के पेड़ों/कुओं में नहीं लटकते हैं- ज्ञात पिरामिड > पहले एक मोपेड - फिर एक कार, और फिर एक विमान! इसलिए मैं अब उसके झांसे में नहीं आता। सांस्कृतिक अंतर के बावजूद, यह अभी भी मेरे लिए है: थाई85%-डच15%!
मॉडरेटर: आप लाखों थाई महिलाओं को एक ही ब्रश से कलंकित करते हैं, यह दुखद है। कृपया और बारीकियाँ जोड़ें।
रोनी लाडफ्राओ; स्वयं बनें और कृपया सब कुछ बेहतर जानने की कोशिश न करें और अन्यथा प्रश्न में लेखक को एक अच्छी तरह से स्थापित प्रतिक्रिया दें। हम सब इस बारे में समझदार नहीं हैं!
प्रिय विलियम
मुझे पता है कि मैं अक्सर बहुत कम जाता हूं, लेकिन ज्यादातर समय मैं "खुद" होता हूं या क्या मुझे एक शैली का उपयोग करना पड़ता है जब "वे इसान में चार्ज करने जा रहे हैं।" वैसे, यदि आप उन्हें पटाया में "सुंदर" के रूप में वर्णित करते हुए चार्ज करते हैं, तो एक अच्छा मौका है कि आपने इसान में से एक पर चार्ज किया है या क्या वे अब "वास्तविक" नहीं हैं और क्या आपको स्रोत पर वापस जाना होगा? ज्ञान की कमी से मेरा यही मतलब है - केवल (वहाँ यह फिर से है) ईसान में आप स्पष्ट रूप से "असली" पाते हैं (वह जो कुछ भी है?) ... थाईलैंड के बाकी हिस्सों में स्पष्ट रूप से कोई "वास्तविक" महिला नहीं है या नहीं क्या यह सब कुछ बेहतर जानने की चाहत की श्रेणी में आता है? उम्मीद है कि इससे आपको मदद मिलेगी और/या यह आपको समझदार बनाएगा..
मॉडरेटर: आपकी टिप्पणी विषय पर होनी चाहिए या हम इसे पोस्ट नहीं करेंगे।
मेरे लिए मतभेद बने रहते हैं, भले ही थाई नीदरलैंड में पले-बढ़े हों या नहीं। पिछले तीस वर्षों में मेरे सैकड़ों सहयोगियों में मैं इसे फिर से देखता हूं। एशियाई - थाई - अक्सर अपनी पश्चिमी बहनों की तुलना में स्वभाव से शांत और मधुर थीं।
फोर्ब्स: "व्हाट मास्लो मिस्ड" और "मास्लो रिवायर्ड"
http://www.forbes.com/sites/stevedenning/2012/03/29/what-maslow-missed/
अब चित्र पूरा हो गया है!
बिल्कुल असहमत।
मैं कई थाई महिलाओं को जानता हूं जो मास्लो के पिरामिड के पहले चरण में फंस जाती हैं और इसे बढ़ाने की कोशिश करती हैं। ये सिर्फ पैसों से मतलब रखते हैं और फिर दोस्ती खरीद लेते हैं, सस्ते में पहचान और तारीफ पा लेते हैं। नहीं, यह यहाँ थोड़ा अलग तरीके से काम करता है। स्व-विकास तब बहुत सारी खरीदारी और यह जानने के लिए किया जाता है कि गुच्ची और वर्साचे स्टोर कहां मिलेंगे।
थाई (महिला और पुरुष दोनों) का सबसे सुंदर उदाहरण 8 साल पहले एक व्यापक अध्ययन में फुकेत गजट ने दिखाया था। एक "गुणवत्ता" व्यक्ति वह होता है जिसके पास पैसा होता है, बहुत सारा पैसा (इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि उसे यह कैसे मिला है)। अन्य सभी मूल्य और मानदंड बिल्कुल भी मायने नहीं रखते थे। मैंने वह लेख खुले मुंह से पढ़ा।
दिखावट में प्राकृतिक रंग होता है और फिर भी पश्चिमी लोगों की तुलना में औसतन कुछ छोटा और संकरा होता है।
पश्चिमी लोगों की तुलना में शिक्षा औसत से कम है। मजबूत सांस्कृतिक विशेषता।
एक थाई महिला की देखभाल का कर्तव्य मुख्यतः इसलिए है क्योंकि कोई सामाजिक सुरक्षा जाल नहीं है।
मजबूत व्यक्तिगत गुण, बहुत उद्यमी, बहुत अधिक पश्चिमी लोगों की तरह।
एक थाई, ईर्ष्या और गूढ़ की वास्तविक कमियां। हालांकि पहला मुझे परेशान नहीं करता, मैं खुद को दूसरे के लिए आरक्षित रखता हूं। अपने खुद के पेट के प्रभारी रहो।
जैसा कि मैंने पहले ही पढ़ा है, एक थाई महिला पहले वित्तीय सुरक्षा, बाद में अधिक स्थिति, धीरे-धीरे निर्माण चाहती है, लेकिन पश्चिमी महिलाएं यह भी पूछती हैं कि आप पहले कितना कमाते हैं, इसलिए सुरक्षा के लिए भी।
इसके अलावा, यह कम कुशल और शिक्षित थाई महिलाओं के बीच बहुत बड़ा अंतर पैदा करता है, और पश्चिमी महिलाओं के लिए लगभग उतना बड़ा नहीं है।
अक्सर समस्या देखभाल के कर्तव्य से शुरू होती है, माता-पिता, बच्चों के लिए, हम पश्चिमी पुरुषों को इसकी आदत नहीं है (लेकिन समय बदल रहा है) सबसे बड़ी समस्या खुद पुरुषों के कारण होती है, बूढ़ा आदमी, बहुत जवान औरत, आदमी उस औरत को चाहता है और मोटे p/m का भुगतान किया। वह चारों ओर जाता है और देखता है कि हर कोई कम से कम 10 से 15.000 thb p / m चाहता है, यहाँ तक कि 30 से 40 p / m भी हैं।
तो दोस्तों एक सवाल क्या आप भी किसी वेस्टर्न महिला को 500 से 900 यूरो p/m देने जा रहे हैं ताकि वो आपके साथ रहने आए और उसकी पूरी देखभाल हो, लोग अक्सर ऐसा करते हैं और नहीं चाहते।
जब मैं थाईलैंड में प्रणाली के माध्यम से मिला तो मैंने खुद एक स्थिति ली, कि मैंने कहा कि मैं एक महिला नहीं खरीदता, एक महिला अपने दिल से आती है और अन्यथा मैं नहीं। मैंने हमेशा कहा कि संपर्कों के साथ।
एक बेटी के साथ एक अच्छी, प्यारी पत्नी है, अपने दिल से आई है, उसकी बेटी हमारे साथ है, उसे पश्चिमी अवधारणाओं के आधार पर मां के साथ रहना चाहिए। हमारे पास भुगतान के बिना एक अच्छा और आरामदायक परिवार है। कई पश्चिमी पुरुष उस युवा फूल को चाहते हैं लेकिन बच्चों को नहीं, हां उन्हें भी खाना पड़ता है और इसके लिए भुगतान करना पड़ता है, लेकिन यह वास्तव में 10 से 15.000 thb प्रति माह नहीं है। संयोगवश, मुझे लगता है कि यदि आप एक महिला को चुनते हैं तो आप भी चुनते हैं उसका सामान, तो बच्चे।
निश्चित रूप से एक और बड़ी समस्या है और वह है कई किशोर माताएँ और हाल के वर्षों में यह संख्या तेजी से बढ़ी है। तो पहले से ही ऐसी महिलाएँ जो थाई पुरुष द्वारा अस्वीकार कर दी गई हैं या अस्वीकार कर दी गई हैं। थाई सरकार को इस बारे में और अधिक करना चाहिए परिणामस्वरूप भविष्य की कई संभावित समस्याओं को समाप्त करने के लिए।
एक थाई के साथ जीवन मेरे लिए एक पश्चिमी से अलग नहीं है, आपको एक दूसरे का सम्मान, सराहना और भरोसा करना होगा (तितलियां हमेशा चली जाती हैं, इसलिए उस पर निर्माण न करें।) समान स्तर पर संचार भी निश्चित रूप से बहुत है महत्वपूर्ण, विशेष रूप से 2 अलग-अलग संस्कृतियों के साथ, ताकि आप एक-दूसरे को समझना सीख सकें, जिससे जीवन अधिक सुखद हो जाता है।
थाईलैंड से अभिवादन
रोएल
मैं मास्लो के सिद्धांत से पूरी तरह सहमत हूं और इसलिए इस कथन से भी कि थाई महिलाएं पश्चिमी/अन्य महिलाओं से अलग नहीं हैं। मैंने इस ब्लॉग पर बाद की कई बार रिपोर्ट की है।
यह स्पष्ट होना चाहिए कि जीवन की मूलभूत आवश्यकताएं और सुरक्षा की भावना सभी के लिए समान हैं। ये मास्लो प्रमेय के पहले दो स्तर हैं। अन्य तीन, अर्थात् सामाजिक आवश्यकताएं, मान्यता और प्रशंसा और आत्म-वास्तविकता पर्यावरणीय कारकों, जैसे कि संस्कृति और विश्वास, और विकास से निर्धारित और / या प्रभावित होती हैं। गैर-पश्चिमी देशों में विकास; या जैसा कि हम इसे कहना पसंद करते हैं, इन समाजों का पश्चिमीकरण; मास्लो द्वारा वर्णित (अव्यक्त) जरूरतों को पूरा करने से ज्यादा कुछ नहीं है।
थाई महिला को लौटें। पश्चिमी व्यक्ति के अनुसार, वह हमेशा वित्तीय सुरक्षा की तलाश में रहता है। खैर, 30 के दशक में न तो डच कार्यकर्ता की बेटी थी। वह अपने परिवेश के किसी व्यक्ति के बजाय किसी प्रतिष्ठित व्यक्ति के साथ संबंध बनाना पसंद करता था। तथ्य यह है कि कई पश्चिमी महिलाएं स्वावलंबी हैं (या हो सकती हैं) इसका मतलब है कि हाल के दशकों में उनकी ज़रूरतें और व्यवहार में काफी बदलाव आया है।
मेरी खुद एक थाई पत्नी है जिसने नीदरलैंड्स (और अमेरिका) में 35 वर्षों तक काम किया है और इसके परिणामस्वरूप उसका व्यवहार और ज़रूरतें स्पष्ट रूप से बदल गई हैं। वह अब अपने आप को पहले पश्चिमी द्वारा धमकाने की अनुमति नहीं देती है, लेकिन उचित प्रतिक्रिया देती है। थाईलैंड में रहने वाले कई उपनिवेशवादियों के लिए, जैसा कि मैं उन्हें कहता हूं, जब वे उसे जाने-माने कृपालु तरीके से संबोधित करते हैं, तो यह थोड़ा झटका लगता है। और तो और, क्योंकि उसके भाषा कौशल (थाई/अंग्रेजी/डच) अक्सर काफी उच्च स्तर के होते हैं।
संक्षेप में, थाई और डच महिलाएं जरूरतों के मामले में भिन्न हैं, और हम यहां उसके बारे में बात नहीं कर रहे हैं। यह सच है कि हमारी जरूरतें काफी हद तक हमारे व्यवहार को निर्धारित या निर्धारित कर सकती हैं। आप बाद वाले को कई देशों में देखते हैं जहां विशेष रूप से महिलाओं के पास बहुत कम वित्तीय और/या सामाजिक सुरक्षा है। बस कुछ वर्षों के लिए एक थाई महिला को नीदरलैंड में रखें (उसे सभी प्रकार के नियमों और हुक्मों से बांधे बिना) और आप देखेंगे कि उसका व्यवहार स्पष्ट रूप से बदल जाता है या पश्चिमी हो जाता है।
@ थोड़ा जोड़ने के लिए, आपने सिर पर कील ठोक दी।
कुछ जोड़ने के लिए, या वास्तव में सवाल करने के लिए 😉
क्या आपको लगता है कि एनएल में थाई महिलाओं का व्यवहार बदल जाता है क्योंकि एनएल में कुछ सार्वभौमिक ज़रूरतें पूरी हो जाती हैं और एक थाई महिला तब उच्च ज़रूरतों की ओर बढ़ जाती है, या क्या आपको लगता है कि एनएल में ज़रूरतों का पिरामिड अलग दिखेगा और थाई महिलाएँ इसलिए अलग व्यवहार करें?
ऐसा लगता है कि हर कोई इस बात से सहमत है कि जब वे पश्चिम में रहती हैं तो थाई महिलाएं अलग तरह से व्यवहार करना शुरू कर देती हैं। चूँकि लेख की थीसिस मास्लो पर आधारित है, इसलिए चर्चा का मूल, मेरी राय में, यह होना चाहिए कि क्या महिलाएँ ज़रूरतों के सार्वभौमिक पदानुक्रम को आगे बढ़ाती हैं (और इसलिए पश्चिमी महिलाओं से अलग नहीं हैं) या क्या ज़रूरतों का पिरामिड खुद बदल जाता है पश्चिमी दुनिया के प्रभाव के कारण समाज (इसका मतलब होगा कि थाई महिलाएं वास्तव में अलग हैं)।
@ पिरामिड ही नहीं बदलता है। जब एक थाई महिला पश्चिम में रहने के लिए जाती है, तो आमतौर पर एक सामाजिक सुरक्षा जाल होता है। इससे रिश्तों में भी उनका व्यवहार बदलेगा। आखिरकार, उसे कुछ बुनियादी जरूरतों को पूरा करने के लिए अब किसी साथी की जरूरत नहीं है। इसके अलावा, निम्नलिखित जरूरतों को पूरा करने के लिए पर्याप्त अवसर हैं। एक थाई महिला तब सबसे अधिक संभावना रिश्ते और साथी (जैसे (भावनात्मक) बुद्धि, शिक्षा, स्थिति, महत्वाकांक्षा और सामाजिक स्थिति) पर अन्य मांगों को भी करेगी।
पूरी तरह से सहमत हैं, लेकिन स्पष्ट रूप से कुछ लोग समकालीन पश्चिमी व्यक्ति/महिला की एशियाई/थाई से तुलना करके बयान की गलत व्याख्या करते हैं। लगभग 100 साल पहले के पश्चिम की तुलना इसलिए बेहतर है (उस समय सामाजिक सुरक्षा की कमी, स्तंभन, सामाजिक नियंत्रण, आदि)। या शायद इन पाठकों को खुद से पूछना चाहिए कि एक पश्चिमी (एम/एफ) कैसे विकसित होगा यदि उन्हें अपने मूल देश (पश्चिम) से सामाजिक या वित्तीय सुरक्षा के बिना कम उम्र में एशिया में रखा गया हो।
प्रिय बैचस
पूरी तरह से आपसे फिर से सहमत हैं। मैं ऊपर यह भी वर्णन करता हूं कि मेरी पत्नी कैसी है
पिछले 37 वर्षों में चीजें बदल गई हैं। मैं आपके साथ-साथ इसे स्पष्ट नहीं कर सकता, लेकिन यह एक ही चीज़ पर आता है। वह किसी को भी अपने ऊपर कानून का हुक्म चलाने नहीं देती हैं और सभी को जवाब देने के लिए पर्याप्त रूप से मुखर हैं। और मान लीजिए कि वह किसी डच महिला से कम नहीं है। जिससे कभी-कभी हमें थाईलैंड में कुछ परेशानी हुई है
क्योंकि उन्हें लगता है कि उसके पास केवल एक बड़ा मुंह है।
यह एक राय नहीं है, लेकिन यह ऐसा ही निकला। मैं इससे इनकार नहीं कर सकता
मुझे जो आश्चर्य होता है वह यह है कि मुझे केवल अंगूठा मिलता है।
फिर मेरे पास यह निष्कर्ष निकालने के अलावा कुछ नहीं बचा कि बहुत सारे ब्लॉगर हैं जो सोचते हैं कि मैं झूठ बोल रहा हूं। और यह अफ़सोस की बात है, ऐसा नहीं है
सादर, कीस
प्रिय Kees1, मैं उन अंगूठों के बारे में ज्यादा परवाह नहीं करता, क्योंकि मुझे लगता है कि बटन बहुत अधिक सरलीकृत तरीके से दबाए जाते हैं। पढ़ना और समझना दो अलग-अलग चीजें हैं।
मुझे यह पढ़कर खुशी हुई कि आपकी पत्नी भी एक दुनियावी समझदार महिला के रूप में विकसित हुई है। यह तथ्य कि आप इतने सालों से एक साथ हैं, यह दर्शाता है कि आपके रिश्ते को उन परिवर्तनों से बहुत कम नुकसान हुआ है। जो एक दूसरे के प्रति सम्मान दर्शाता है। मैं यह भी मानता हूं कि आपकी पत्नी, मेरी पत्नी की तरह, चरित्र में बहुत कम बदली है। वह अधिक मुखर होगी और पहले की तुलना में उसकी अपनी राय अधिक होगी, दूसरे शब्दों में: उसके पास अधिक व्यक्तित्व होगा। लेकिन इसके अलावा, वह अभी भी पहले की तरह ही प्यारी, देखभाल करने वाली, मददगार आदि बनेगी। वह चरित्र में है।
यदि आप प्रतिक्रियाओं के माध्यम से पढ़ते हैं, तो यह उल्लेखनीय है कि कई सज्जन दो चीजों को मिलाते हैं या अंतर नहीं जानते हैं, अर्थात् (व्यक्तिगत) विकास और चरित्र लक्षणों की आवश्यकता।
(व्यक्तिगत) विकास की आवश्यकता सार्वभौमिक है, यही मास्लो का वर्णन है और इसलिए आप इसे अपनी और मेरी पत्नी (और कई अन्य थाई महिलाओं के लिए जिन्हें अवसर दिया गया है) के विकास में भी देख सकते हैं। यह हमें वह व्यक्ति बनाता है जो हम हैं और आपके मन में: यह दुनिया को और विकसित करता है। यदि वह आवश्यकता न होती, तो हम सब अभी भी एक क्लब के साथ घूम रहे होते, एक सांभर चमड़े के साथ घूम रहे होते, एक गुफा में रह रहे होते और एक अलाव के चारों ओर बैठे होते। बेशक, हर कोई आइंस्टीन के रूप में विकसित नहीं होगा। इसका पर्यावरणीय कारकों से सब कुछ लेना-देना है, जिनमें से सबसे महत्वपूर्ण शिक्षा है, बल्कि व्यक्ति का आईक्यू और ईक्यू भी है। आस्था भी यहां महत्वपूर्ण भूमिका निभा सकती है। अफगानिस्तान और इसी तरह के देशों पर एक नजर डालें; महिलाएं खुद को विकसित करने के लिए उत्सुक हैं, लेकिन उन्हें दबा दिया जाता है और इसलिए उन्हें अवसर नहीं दिया जाता है।
चरित्र लक्षण, जैसे मीठा; देखभाल करने वाला; मददगार; अभिमानी; जिज्ञासु; अनाड़ी; वगैरह बहुत अधिक व्यक्तिगत हैं। ये अक्सर आपके जीन में तय होते हैं और (आंशिक रूप से) परवरिश, संस्कृति, सामाजिक परिवेश और आंशिक रूप से विकास और EQ द्वारा भी निर्धारित होते हैं।
सभी को विकास करने की आवश्यकता है; इसमें थाई महिला किसी भी तरह से पश्चिमी महिला से अलग नहीं है।
चरित्र लक्षण बहुत अधिक व्यक्तिगत हैं। आपके पास थाईलैंड में प्यारी, देखभाल करने वाली, मददगार, घमंडी, भोली, वगैरह-वगैरह हैं, लेकिन आपके पास वे पश्चिम में भी हैं। तो वास्तव में थाई महिला इसमें भी पश्चिमी महिला से अलग नहीं है। हालाँकि, ऐसा लगता है कि एशियाई देशों में उपरोक्त गुण अधिक सामान्य हैं, उदाहरण के लिए। यह बदले में पालन-पोषण, संस्कृति, सामाजिक परिवेश से संबंधित है।
विकास और चरित्र के बीच एक अंतर्संबंध भी है। जैसे-जैसे व्यक्तिगत विकास बढ़ता है, कुछ चरित्र लक्षण बदलेंगे। वे कम भोले, अधिक सशक्त, अधिक आत्मविश्वासी आदि बन जाएंगे। इसलिए वे और अधिक स्वेच्छाचारी हो जाएंगे, अब मीठे केक के लिए सब कुछ नहीं निगलेंगे और इसलिए अधिक इच्छा करेंगे। उत्तरार्द्ध भौतिक और सारहीन दोनों हो सकता है। इसलिए "क्यों" और "क्यों" जैसे अधिक प्रश्न हैं और यहां कई सज्जनों को यह पसंद नहीं है, इसलिए महिलाओं को नियंत्रण में रखा जाता है या जब प्रभाव बहुत अधिक फीका पड़ जाता है, तो उन्हें एक तरफ धकेल दिया जाता है। "फिर हम एक नया शुल्क लेंगे" इसे पटाया शब्दजाल में कहा जाता है।
जिन सज्जनों को लगता है कि थाई महिलाएं पश्चिमी महिलाओं से अलग हैं, उनका ईक्यू कम होता है और इसलिए उन्हें एक अलग सामाजिक-सांस्कृतिक वातावरण के साथ सहानुभूति रखना मुश्किल लगता है। उदाहरण के लिए, आप इन सज्जनों को ईसान में नहीं पाएंगे, लेकिन वे हमेशा प्रसिद्ध थाई (स्नान) स्थानों में समान विचारधारा वाले लोगों की तलाश करेंगे। मैं इन सज्जनों को इंटरनेट के माध्यम से ईक्यू टेस्ट करने की सलाह देता हूं, शायद तब ब्लिंकर गिर जाएंगे।
भेड़ों के एक निर्दोष झुंड का सदस्य बनने के लिए, सबसे पहले एक भेड़ होना चाहिए।
अल्बर्ट आइंस्टीन
जर्मन-अमेरिकी भौतिक विज्ञानी 1879-1955
यदि मैं भेड़ों के झुण्ड का सदस्य बनना चाहता, तो मैं वहाँ नहीं रहता जहाँ मैं अभी रहता हूँ, परन्तु भेड़शाला में भेड़ों के साथ रहता हूँ। लगता है कि कहाँ है।
इन सबका परिणाम क्या होता है इसका एक उत्कृष्ट सारांश, मैं आपसे पूरी तरह सहमत हूँ। लेकिन ऐसा लगता है कि ऐसे कई सज्जन हैं जो इस बारे में अलग तरह से सोचते हैं (यह स्वीकार्य है, हालांकि मुझे आश्चर्य है कि वे आपके सारांश को नकारात्मक या असत्य क्यों मानते हैं)। मुझे आशा है कि ये विशेष रूप से पुरुष नहीं हैं, जो, जैसा कि आप वर्णन करते हैं, एक ऐसी महिला से खुश नहीं हैं जो विकसित होती है और अपने हितों, रुचियों और जरूरतों के लिए खड़ी होती है। लेकिन मुझे अभी भी कुछ मुट्ठी भर पुरुषों की भूतिया छवि मिलती है जो महिलाओं की बाइक को सजा नहीं सकते और एक प्रतिष्ठित हाउसकीपर को आयात करना पसंद करते हैं...ब्र्र।
मॉडरेटर: आपके और बाकी सभी के लिए, जो टिप्पणियां इस कथन के बारे में नहीं हैं, उन्हें अब और पोस्ट नहीं किया जाएगा।
मॉडरेटर: एक-दूसरे को नहीं, बल्कि बयान को जवाब दें।
शाक कहते हैं,
"पश्चिमी महिलाएं बहुत सख्त हैं, उनके कई पूर्वाग्रह हैं और अक्सर इस बारे में मजबूत राय होती है कि कुछ कैसे किया जाना चाहिए या कुछ कैसे होना चाहिए।"
क्या यह ठीक वही नहीं है जो इस विषय के जवाबों में परिलक्षित होता है
(अधिकांश पश्चिमी) इस लेख के पुरुष पाठक?! तो इसका निहितार्थ यह है कि थाई और पश्चिमी संस्कृति के बीच वास्तव में अंतर है चाहे आप महिला हों या पुरुष। मुझे विश्वास नहीं है कि एक थाई पुरुष इस तरह के लेख पर प्रतिक्रिया करेगा। या मैं देख रहा हूँ यह पूरी तरह गलत है?
प्रिय रोनी एलपी; कल आपकी प्रतिक्रिया के लिए धन्यवाद। मेरी "चार्जिंग स्टोरी" भी कुछ उत्तेजक थी (मुझे प्रतिक्रिया भड़काना पसंद है) लेकिन पटाया में अक्सर यही शब्दजाल बहुत बोला जाता है। वैसे, मैं इस बात से पूरी तरह सहमत हूं कि ज्यादातर "महिलाएं" इसान (मेरे अपने अनुभवों से) से आती हैं। केवल आपकी अनामिका ही मेरे लिए गलत हो गई, उम्मीद है कि आप भी इसे समझेंगे! अभिवादन।
प्रिय विलियम
कोई बात नहीं। जैसा कि मैंने कहा, मैं कभी-कभी बहुत छोटा हो जाता हूं और बाद में (बहुत देर से) सोचता हूं कि मैं इसे अलग तरीके से बेहतर ढंग से व्यक्त कर सकता था। इसलिए अगर कोई मुझे समय-समय पर इसकी याद दिलाता है तो मुझे कोई आपत्ति नहीं है। तो इसके लिए सभी समझ.
हालाँकि, मुझे लगता है कि बेहतर होगा कि हम रुक जाएं, इससे पहले कि मॉडरेटर हमें याद दिलाए कि हम चैट कर रहे हैं। उम्मीद है कि वह इस पहलू को नजरअंदाज करेंगे। सम्मान।
यह भी मेरे लिए पूरी तरह से स्पष्ट हो गया है कि मैं और मेरे साथ कई सामान्य सज्जन पटाया से क्यों बचते हैं। यदि "लेडीज चार्ज" पटाया में एक सामान्य शब्दजाल है, तो यह एक बार फिर दिखाता है कि किस तरह के "सज्जन" वहां और किस उद्देश्य से घूम रहे हैं। अच्छे लोगों को छोड़कर, बिल्कुल।
और इन सज्जनों का दावा है कि थाई महिलाएं अलग हैं। उन्हें अपने पास एक आईना रखना चाहिए।
मुझे बयान में मिल सकता है।
सबसे पहले, दूर किसी दूसरे देश में जाने के लिए कदम उठाएं जहां पहले सब कुछ अजीब लगता है, जो न केवल अपने लिए बल्कि अपने लिए भी एक बेहतर जीवन बनाने के लिए अपने परिवार और अपने परिचित परिवेश को पीछे छोड़ने के लिए साहस और इच्छाशक्ति दिखाता है। घरेलू मोर्चे के लिए।
हालांकि, समय के साथ जब वे अभ्यस्त हो जाती हैं और अपने पति पर निर्भर नहीं रह जाती हैं, जो एक निजी ड्राइवर, गाइड, अनुवादक के रूप में हर जगह जाते हैं और इसे भरते हैं, तो वे तार्किक रूप से भी कम स्नेही हो जाते हैं।
उन्हें भाषा का यथोचित ज्ञान हो गया है, उनके पास अब एक नौकरी है, शायद एक ड्राइविंग लाइसेंस और संभवतः उन बच्चों की शिक्षा भी जिन्हें आवश्यक ध्यान देने की आवश्यकता है, और फिर खाना बनाना और घर के विभिन्न काम भी होंगे।
संक्षेप में, लंबे समय में, दैनिक सामाजिक जीवन अपने पश्चिमी समकक्षों से अनिवार्य रूप से बहुत कम या बिल्कुल भी भिन्न नहीं होता है, दूसरे शब्दों में, ऐसी महिलाएं जो न केवल मां, रसोइया, हाउसकीपर और कामुक उत्तेजनाओं की देखभाल करना चाहती हैं, बल्कि स्वयं- आत्मविश्वास से भरी स्वतंत्र महिलाएँ जो समाज में सामान्य योगदान देना चाहती हैं। परिवार को चलाकर और नौकरी करके भी अतिरिक्त आय में योगदान करती हैं, जिससे थाईलैंड में उनके समर्थकों को भी लाभ होता है और, इसके अलावा, थाईलैंड में वार्षिक अवकाश के टिकट पहले से ही महंगे हैं पर्याप्त।
हालाँकि, सांस्कृतिक अंतर हमेशा मौजूद रहेगा, जैसा कि होना चाहिए।
मेरी राय में, यह भी पूरी तरह से आत्मसात करने के लिए आवश्यक या वांछनीय नहीं है, क्योंकि यह एक विदेशी प्रेमिका / पत्नी के साथ संबंध बनाने का आकर्षण है जो अपने देश से आदतों, मानदंडों और मूल्यों को बनाए रखना जारी रखता है और इसके अलावा, अभी भी समाज का एक पूर्ण सदस्य है।
जो आवश्यक एकीकरण से पूरी तरह से अलग है या वह लोडेड शब्द 'इंटीग्रेशन' है, जिसके साथ विदेशी महिला के साथ हर कोई व्यवहार करेगा या करना होगा, जहां थाई महिलाओं को, अन्य विदेशी मूल की अनाम महिलाओं के विपरीत, आम तौर पर निपटना पड़ता है। बहुत सफ़ल।
जैसा कि अब बैंकाकपोस्ट में बहुत ही सामयिक रूप से पढ़ा जा सकता है, यह पढ़ा जा सकता है कि ओबामा के आज फिर से चुने जाने के कारण, एक थाई-अमेरिकी महिला डेमोक्रेटिक पार्टी के प्रतिनिधि के रूप में अमेरिकी सीनेट में एक सीट रखेगी। सभी नियत समय में, लेकिन मुझे विश्वास है कि अगली पीढ़ियों में से एक थाई मूल की महिला हमारे दूसरे सदन में एक सीट लेगी।
कि वहाँ थाई महिलाएँ भी हैं - हालाँकि प्यारी और देखभाल करने वाली - जो अन्यथा इसे पसंद करती हैं, जो घर के बीच सोफे पर घूमती हैं, चाहे सोप ओपेरा देख रही हों या अपने हमवतन के साथ खेल खेल रही हों, निर्विवाद है।
कृपया मुझे क्षमा करें क्योंकि यदि पति-पत्नी इससे खुश हैं और आपसी सम्मान की उपेक्षा नहीं की जाती है तो इसमें कुछ भी गलत नहीं है।
लेकिन फिर भी यह कथन कायम है कि वे मूल रूप से पश्चिमी महिलाओं से भिन्न नहीं हैं, क्योंकि हम सभी कॉफी पीने वाली गृहिणी के व्यंग्य को जानते हैं जो अभी भी छत के नीचे है क्योंकि उसके पास एक आदमी है जो वित्त की देखभाल करता है।
बहुत से पुरुष चाहते हैं कि अंतिम पत्नी का उल्लेख चुपचाप एक पत्नी के रूप में किया जाए, यह एक आपसी प्रेमपूर्ण संबंध में नहीं है, लेकिन अगर मैं साहसपूर्वक बयान से विचलित हो सकता हूं - हालांकि यह लेख में संदर्भित है - क्या वास्तव में पुरुष भी हैं वे हैं जो हमेशा पश्चिमी महिलाओं की आलोचना करते हैं क्योंकि वे देखभाल नहीं कर रही हैं और या अति-मुक्ति प्राप्त कर रही हैं।
उन पुरुषों को खुद से परामर्श करना होगा क्योंकि वास्तव में वे यह भी कहते हैं कि वे पश्चिमी महिलाओं को भी नहीं संभाल सकते हैं या वे छड़ी के नीचे और भी बेहतर रहे हैं, लेकिन वे कभी भी यह स्वीकार नहीं करना चाहेंगे कि…
यह अक्सर वे पुरुष होते हैं जो अभी तक एक महिला साइकिल को सजा नहीं सकते हैं और इसलिए सोचते हैं कि वे अपमानजनक अपमानजनक टिप्पणी करके मज़ेदार हैं कि वे एक थाई महिला को पसंद करेंगे क्योंकि वे बाध्य हैं, अच्छा सेक्स करते हैं और वे आपको बीयर भी पिलाते हैं।
सर चार्ल्स, एक स्पष्ट कहानी जिससे मैं पूरी तरह सहमत हूं, और आपने अंतिम दो पैराग्राफों के साथ सिर पर कील ठोक दी।
इन सज्जनों में से कई अभी भी सोचते हैं कि वे थाई महिलाओं को केवल वित्तीय सुरक्षा के एक टुकड़े से अत्यधिक खुश करते हैं जो अक्सर हर दिन खाने और पीने और उनके सिर पर एक (अच्छी) छत से अधिक नहीं होता है, जो निश्चित रूप से होना चाहिए अनिवार्य सेक्स के साथ मुआवजा और एक मददगार रवैया। यह तथ्य कि ये महिलाएं अंततः थोड़ी स्वतंत्रता के लिए भी प्रयास करती हैं, सज्जनों द्वारा स्वीकार नहीं किया जाता है।
नीदरलैंड में (लेकिन थाईलैंड में भी) मैंने महिलाओं पर लगाए गए कई प्रतिबंधों के कारण कई रिश्तों को विफल होते देखा है। उन्हें अक्सर काम करने की अनुमति नहीं दी जाती है, आंशिक रूप से इस वजह से उनका वित्त पर कोई नियंत्रण नहीं होता है और इसलिए उन्हें हमेशा अपना हाथ पकड़ना पड़ता है; घर से बंधे हैं, केवल पति के साथ यात्रा की अनुमति है, वगैरह। निश्चित रूप से ऐसी महिलाएं होंगी जो इसे कुछ समय के लिए स्वीकार करेंगी, लेकिन हर समझदार व्यक्ति समझता है कि यह लंबे समय में गलत हो जाएगा। और फिर निस्संदेह यह उस कृतघ्न थाई महिला के बारे में शिकायत कर रहा है।
मैं सामान्यीकरण नहीं करूंगा, लेकिन मैं इस प्रकार के पुरुषों को दूर से पहचानता हूं। यह आपकी महिलाओं की बाइक के वे लोग हैं। आत्म-सुरक्षा के कारण (पढ़ें: परित्याग का डर) वे बागडोर ढीली करने की हिम्मत नहीं करते, इस डर से कि इससे महिला को भाग जाने का मौका मिल जाएगा, ठीक वैसे ही जैसे एक पश्चिमी महिला ऐसी ही परिस्थितियों में करेगी। और उनके पास अक्सर वह ज्ञान होता है।
मैं नीदरलैंड में कई थाई महिलाओं को जानता हूं जिन्होंने इस वित्तीय गड़बड़ी को फेंक दिया है और एक स्वतंत्र अस्तित्व बनाया है जो सभी पश्चिमी मानकों को पूरा करता है।
जब मैंने इस टुकड़े को पढ़ा, तो मुझे तुरंत हमारे मोलुकन हमवतन के बारे में याद आया। मेरे यहां कई दोस्त हैं, आंशिक रूप से क्योंकि मेरे माता-पिता लंबे समय से इंडोनेशिया में रहते हैं। इंडोनेशिया में ये लोग बहुत उपकारी भी थे। उनकी जरूरतें सीमित प्रतीत होती थीं, लेकिन इसका मुख्य कारण यह था कि उन पर भारी कटौती की जाती थी। नीदरलैंड में, यह समूह अंततः सामान्य रूप से विकसित होने में सक्षम था और औसत डच व्यक्ति के समान आदर्श और आवश्यकताएं हैं। यह थाई, वियतनामी, कंबोडियन, लाओसियन, घाना, पेरूवियन, वगैरह पर लागू क्यों नहीं होगा? जो लोग इस तरह सोचते हैं वे औपनिवेशिक युग में फंस गए हैं और अभी भी मानते हैं कि केवल पश्चिमी लोग ही विकास कर सकते हैं। दुनिया कितनी अलग है और मास्लो ने इसे अच्छी तरह देखा है।
प्रिय चार्ल्स
आपका पहला पैराग्राफ वह है जिस पर मुझे नहीं लगता कि ब्लॉग पर कोई ध्यान दिया गया है। जो वास्तव में सर्वोत्तम है। क्योंकि यह वास्तव में वैसा नहीं है जैसा आप कहते हैं।
मुझे लगता है कि इसके पीछे अक्सर एक कहानी होती है। खासकर उन महिलाओं के लिए जिन्होंने 30-40 साल पहले वह कदम उठाया था। इस बारे में अगर आप अपनी पत्नी से सालों बाद बात करें तो यह एक इमोशनल कहानी है. लेकिन मुझे लगता है कि मैं विषय से दूर जा रहा हूँ।
आप पांचवें पैराग्राफ में कहते हैं। सांस्कृतिक मतभेद हमेशा मौजूद रहेंगे।
मैं आपसे सहमत हूं, लेकिन वह अब बाहरी व्यक्ति के लिए प्रत्यक्ष नहीं है
मुझे लगता है और निश्चित रूप से आप शायद ही हाँ कह सकते हैं, ठीक है कि आप इतनी अच्छी तरह से विकसित हो रहे हैं
लेकिन हम उसे और उस को ध्यान में रखते हैं, मुझे वह पसंद है।
बेशक यह उस तरह से काम नहीं करता। लेकिन मुझे लगता है कि आप मुझसे सहमत हैं
इसके अलावा मैं आपसे पूरी तरह सहमत हूं
मैं बैकस को भी उनकी शानदार प्रतिक्रिया के लिए धन्यवाद देता हूं
सादर, कीस
मॉडरेटर: आपकी टिप्पणी विषय से हटकर है।
क्षमा करें, मैंने इसे थोड़ा सोचा था, लेकिन मुझे यह महसूस हुआ कि यहां केवल पुरुष केवल एक थाई महिला के साथ हैं क्योंकि वह बहुत प्यारी है। और इन महिलाओं का कोई इनपुट नहीं है। इसलिए, मैंने पाया कि मैंने जिस पहलू का वर्णन किया है, वह समान रूप से महत्वपूर्ण है कि क्यों कई लोग एक थाई महिला को जीवन साथी के रूप में लेना चाहेंगे।
लेकिन इसे फिर से कहने के लिए: मुझे लगता है कि पश्चिमी-पाली हुई महिला और थाई या एशियाई-उठाई हुई महिला के बीच निश्चित रूप से मतभेद हैं। एक थाई जो पश्चिमी माता-पिता द्वारा नीदरलैंड में पैदा हुई और पली-बढ़ी, अधिकांश भाग के लिए भी एक पश्चिमी महिला की तरह व्यवहार करेगी ...
मैं व्यक्तिगत रूप से एक एशियाई को अधिक आकर्षक पाता हूं और वे मेरे लिए पश्चिमी महिलाओं से भिन्न हैं, चाहे यह ऑफ-टॉपिक हो या नहीं ...
मॉडरेटर: इस टिप्पणी की अनुमति नहीं है, चैट करने के लिए जाता है।
संचालक: आपकी टिप्पणी का बयान से कोई लेना-देना नहीं है। कृपया कथन का उत्तर दें।
मॉडरेटर: कृपया केवल कथन का उत्तर दें।
सबकी बुनियादी जरूरतें एक जैसी हैं।
ये भोजन और नमी, कपड़े और आश्रय हैं।
इससे आप यह निष्कर्ष निकाल सकते हैं कि सभी लोग समान हैं।
यह मेरी राय में असत्य नहीं है, बल्कि एकतरफा दृष्टिकोण भी है।
वही मास्लोव के पिरामिड के लिए जाता है।
मनुष्य की मूलभूत आवश्यकताएँ समान हैं। इसे प्रदान करने के तरीके अलग-अलग होते हैं।
यह एक संस्कृति की पूर्व शर्त के भीतर होता है।
और इसीलिए हम इतने अलग हैं।
कथन गलत है; यदि केवल दो निश्चित मूल्यों के कारण जो रिश्तों में दैनिक भूमिका निभाते हैं, दोनों व्यवसाय और निजी। चेहरे की हानि और ईर्ष्या। ये लक्षण चरम हैं - पश्चिमी दुनिया में इस चरम रूप में शायद ही कभी पाए जाते हैं - और एक विशाल हीन भावना से भर जाते हैं। थायस के पास एक स्थायी दुविधा है। वे पश्चिमी आदमी (और उसके भाग्य) का लाभ उठाना चाहते हैं, लेकिन साथ ही वे इस तथ्य से जलते हैं कि वह इतना भाग्यशाली है। कुछ हद तक पूरे एशिया में भी यही स्थिति है। छोटा उदाहरण: मैंने पूरे एशिया में एशियाई चेहरे वाली पुतला कभी नहीं देखी। हम उदाहरण हैं। लोग सोचते हैं कि हम उपयोग करने में आसान हैं लेकिन अविश्वसनीय रूप से अहंकारी हैं। मैं उन घटनाओं के बारे में एक किताब लिख सकता हूं जो मेरे और मेरे कुछ दोस्तों के साथ हुईं, जिनमें अत्यधिक ईर्ष्या और चेहरे का नुकसान शामिल था। इन ज्यादतियों - अक्सर उन कारणों से जो अप्रासंगिक हैं, कुछ मामलों में समझ से बाहर हैं - ने विनाश, लड़ाई, चोरी, तलाक, अनुपयोगी स्थितियों को जन्म दिया है। नीदरलैंड में मेरे पांच या कम स्थायी संबंध रहे हैं, लेकिन इनमें से कोई भी महिला मेरी तुलना उन थाई महिलाओं से नहीं कर सकती है जिनसे मैं मिली हूं। शायद यह भी एक आँकड़ों का तथ्य है कि पांच साल बाद शुरू हुए थाई/डच संबंधों में से केवल 5% ही अभी तक कायम हैं...! यह प्रतिशत पश्चिम में काफी अधिक है। यह कैसे हो सकता है?
प्रिय थियो,
आप सही हैं और यह बिल्कुल स्पष्ट है। मैं यह नहीं समझ पा रहा हूं कि कुछ सज्जनों द्वारा इसका खंडन किया जा रहा है। अपने बचाव में वे कहते हैं कि उनकी पत्नियाँ अलग हैं और/या उनका दृष्टिकोण बेहतर है या वे पटाया में पश्चिमी पुरुषों और उनके अनुभवों के बारे में बहुत अपमानजनक बातें करते हैं।
मैं स्वयं उडोन में बहुत रहा हूँ और आप जो वर्णन करते हैं, मैं उसके बारे में बहुत कुछ लिख सकता हूँ। थाई महिला न केवल भिन्न है, विशेषकर थाई परिवार डच परिवार से भिन्न है। जब थाई युवती पर्याप्त योगदान नहीं दे पाती और परिवार की वित्तीय स्थिति में सुधार नहीं कर पाती, तो उसे ब्लैकमेल किया जाता है, अपमानित किया जाता है और यहां तक कि धमकी भी दी जाती है। उस पर अपराध-बोध पैदा करने वाले उपदेशों की बौछार की जा रही है। परिवार जो चाहता है, उसे करके ही वह खुद को इस शर्म और अपराधबोध से मुक्त कर सकती है। एक औसत डच परिवार अपनी बेटी के साथ ऐसा नहीं करेगा. यह एक नकारात्मक उदाहरण है, सकारात्मक मतभेद भी हैं। नीदरलैंड में मेरे भी स्थायी रिश्ते रहे हैं और किसी भी फैसले के बावजूद, इसकी तुलना नहीं की जा सकती।
प्रिय थियो, आप बहुत सामान्यीकरण कर रहे हैं और बहुत घमंडी भी हैं।
थाई - मुझे लगता है कि आपका मतलब थाई महिलाएं हैं - पश्चिमी पुरुष (और उसके भाग्य) का लाभ उठाने के लिए उत्सुक हैं और उसके इतने भाग्यशाली होने से ईर्ष्या करती हैं। मैं इसे पूरी तरह से बकवास कहकर खारिज कर दूंगा। यदि ऐसा होता, तो प्रत्येक बुद्धिमान और समझदार पश्चिमी व्यक्ति यहाँ संबंध नहीं खोजता, उसमें प्रवेश करना तो दूर की बात है। या हमेशा की तरह इस तरह के मामलों में वे फिर से प्यार में अंधे हो गए हैं? इसके अलावा, मैं इस क्षेत्र में केवल 4 विदेशियों को जानता हूं जिनके पास केवल मामूली लाभ/पेंशन है जिसके साथ वे आय के मामले में विवाहित लोगों के लिए वीजा आवश्यकताओं को भी पूरा नहीं करते हैं। आपका क्या मतलब है भाग्य और भाग्यशाली ?!
तथ्य यह है कि केवल "पश्चिमी" फैशन गुड़िया दिखाई जाती हैं, इस तथ्य से कुछ लेना-देना हो सकता है कि फैशन आमतौर पर पश्चिमी डिजाइनरों द्वारा निर्देशित होता है। साथ ही फैशन शो में आप आमतौर पर "पश्चिमी" पुतलों को देखते हैं। वैसे, क्या आपने कभी पश्चिम में काले रंग की फैशन गुड़िया देखी है, या उदाहरण के लिए अरब, चीनी या हिस्पैनिक? ये पश्चिम में महत्वपूर्ण जनसंख्या समूह हैं, लेकिन जाहिर तौर पर हम खुद को उदाहरण के रूप में देखना पसंद करते हैं, जैसा कि आप इसे कहते हैं। यह हमारे अहंकार को तुरंत बना देता है!
फिर प्रतिशत आप अपनी आस्तीन हिलाते हैं। आप कहते हैं कि ये "आँकड़े" हैं, लेकिन मैं उन्हें नहीं ढूँढ सकता। यह अच्छा होगा यदि आप हमारे लिए इसकी पुष्टि कर सकें। आपकी कहानी को और अधिक विश्वसनीय बनाता है।
वैसे, आप अपने सांख्यिकीय मूल्यों को अच्छी तरह से पूरा करते हैं। निश्चित रूप से मुझे नहीं पता कि आप कितने साल के हैं, लेकिन अगर आपके नीदरलैंड में पहले से ही 5 "दीर्घकालिक" रिश्ते हैं, तो वे आपके द्वारा बताए गए 5 वर्षों से अधिक समय तक नहीं चलेंगे। अगर मैंने आपकी कहानी को सही ढंग से पढ़ा और विशेष रूप से इसे समझा, तो आपके डच साथी भी एक हीन भावना से लैस थे और ईर्ष्यालु, ईर्ष्यालु, चेहरा खोने से डरते थे और आपके भाग्य के लिए बाहर थे; आप जिन थाई महिलाओं से मिले हैं, उनसे केवल कम। शायद यह थोड़ा आत्म-प्रतिबिंब का समय है!
कुल मिलाकर, आपकी यह दलील कि एक थाई महिला को पश्चिमी महिला से अलग क्यों होना चाहिए, मेरी राय में पूरी तरह से गलत है। आप हीन भावना, अहंकार, ईर्ष्या, ईर्ष्या, लालच (अपने भाग्य के लिए बाहर) का उल्लेख कुटिल व्यवहार के रूप में करते हैं (आवश्यकताओं के परिणामस्वरूप, क्योंकि यही हम यहां बात कर रहे हैं), लेकिन वे पश्चिम में भी उतने ही सामान्य हैं। मुझे नहीं पता होगा कि यह व्यवहार किस हद तक एक दूसरे से भिन्न होगा, क्योंकि इस पर कोई सांख्यिकीय डेटा नहीं है। संक्षेप में, आप जो वर्णन करते हैं वह सिर्फ एक व्यक्तिगत भावना है और व्यक्तिगत भावनाएं परिभाषा के अनुसार आम तौर पर स्थापित तथ्य और शुद्धता नहीं हैं।
हेलो बैकस... आप जो लिखते हैं उससे मैं पूरी तरह सहमत हूं... थियो के तर्क बहुत ठोस नहीं हैं और मैं नहीं मानता कि जितने रिश्ते टूट रहे हैं, उतने भी नहीं हैं, जैसा कि वह दावा करता है। जब तक आप लड़की 19 और आदमी 64 का अनुपात नहीं लेते…
निश्चित रूप से यह आसान नहीं है, क्योंकि संस्कृति एक रिश्ते में एक बड़ी भूमिका निभाती है... और यहीं पर मतभेद होते हैं जिनके बारे में हर समय बात की जाती है।
हीन भावना? मैं उस पर ध्यान नहीं देता। प्रशंसा और प्रशंसा… और ढेर सारा सम्मान।
उलटा? हमारे पश्चिमी दुनिया से बहुत अहंकार। हम बहुत बेहतर हैं, नीदरलैंड या अन्य गैर-एशियाई देशों में बहुत से लोग मानते हैं।
थाई महिलाएं मानसिकता में पश्चिमी से अलग हैं, जिस तरह से वे अपने साथी के साथ व्यवहार करती हैं वह विवाद से परे है। और सौभाग्य से वे इतने अलग हैं... जो पूरी बात को और दिलचस्प बना देता है..
प्रिय थियो
आपके पहले से ही कुछ रिश्ते रहे हैं, इसलिए निस्संदेह आप मुझसे बेहतर जानते हैं कि कोई रिश्ता क्यों विफल हो जाता है। यह मेरे साथ कभी नहीं हुआ है।
आप कहते हैं कि इतने सारे थाई-डच रिश्ते फंसे हुए हैं और आप पूछते हैं कि यह कैसे हो सकता है? अब जिस तरह से आप पूछते हैं उससे मुझे आभास होता है कि आप उसे जानते हैं
अब मैं यह भी जानना चाहता हूं। और कृपया आपसे मुझे यह समझाने के लिए कहें
शायद तब मैं आपको कुछ समझा सकूँ। ऐसा करने में, हम एक दूसरे से सीखते हैं।
जीत की स्थिति है ना?
साभार, कीथ
@ थियो, आप काफी सामान्यीकरण करते हैं (क्या मॉडरेटर सो रहा है?) शायद आपको इसे स्वयं देखना चाहिए? क्योंकि मैं हमेशा थाई महिलाओं को पढ़ता हूं, वे ऐसा करती हैं या वह करती हैं। और फिर तुम क्या करते हो? क्या आप सिद्ध पुरुष हैं?
अगर किसी रिश्ते में चीजें गलत हो जाती हैं, तो यह निश्चित रूप से थाई की गलती है। क्या यह मुझे कुछ अदूरदर्शी नहीं लगता?
अच्छा सज्जनो, जाहिर तौर पर मैं आख़िरकार परेशान हो रहा हूँ। मेरा तर्क यह है कि थाई महिलाओं में 'चेहरे की हानि' और 'ईर्ष्या' जिस चरम रूप में होती है, वह पश्चिमी महिलाओं में नहीं पाई जा सकती। बयान इसी बारे में था, है ना? बहुत बड़ा अंतर. और हां, जैसा कि पहले बताया गया है, यह कई मामलों में अत्यधिक व्यवहार की ओर ले जाता है, जिनके बारे में मैं जानता हूं। हुआ हिन में मैं जिन लोगों को जानता हूं (लगभग 50) वे सभी इसकी पुष्टि करेंगे।
मॉडरेटर: आपकी टिप्पणी बहुत व्यक्तिगत है। केवल एक दूसरे को उत्तर न दें।
खान पीटर,
शायद यह अंश- https://www.thailandblog.nl/maatschappij/thaise-vrouwen-en-jaloezie/ -
एक पुष्टिकरण? यह आपके द्वारा (मुझे लगता है) इस ब्लॉग पर पोस्ट किया गया था।
@ थियो, हाँ वह हिस्सा मेरा है। वैसे, यह सचमुच कहता है कुछ थाई महिलाएं ईर्ष्या करती हैं और नहीं सब थाई महिलाओं में अभी भी एक महत्वपूर्ण अंतर है। अगर आप थाईलैंड में रहते हैं तो आप भी समझ सकते हैं कि कुछ थाई महिलाएं ईर्ष्यालु क्यों होती हैं। प्रतिस्पर्धा और प्रस्ताव बहुत बढ़िया है. इसके अलावा, यदि पुरुष बर्तन के पास पेशाब करता है तो यह संबंधित महिला के लिए भी अपमान है।
कुह्न पीटर, क्या मैं आपको एक बार और सही कर सकता हूँ? आपका टुकड़ा कहता है, बोली…।
नियंत्रण
यदि आप थाईलैंड में कुछ दोस्तों के साथ बाहर जाते हैं, तो आप इसके द्वारा घड़ी सेट कर सकते हैं। हर बार समूह के किसी व्यक्ति को उसके थाई साथी द्वारा यह जांचने के लिए बुलाया जाता है कि वह व्यक्ति क्या कर रहा है।
अनुद्धृत….और यह अभ्यास से एक अद्भुत उदाहरण है, सिर्फ मेरा ही नहीं…।
जहां तक मेरा संबंध है मामला बंद कर दिया गया है।
@Theo, आप पूरे लेख को भी उद्धृत कर सकते हैं, लेकिन मुझे समझ नहीं आ रहा है कि आप क्या कहना चाहते हैं? मेरी पिछली टिप्पणी दोबारा पढ़ें।
थियो, आपकी टिप्पणियाँ बहुत कुछ स्पष्ट कर देती हैं। आपका मतलब है कि थाई महिलाएं (सामान्य तौर पर) ईर्ष्यालु नहीं हैं, बल्कि पुरुषों की थाई पत्नियां हैं जो मानती हैं कि उन्हें हर दिन/शाम दोस्तों के साथ अकेले बिताने का विशेष अधिकार है। यह निश्चित रूप से बिना किसी नुकसान के मन में है, क्योंकि वे स्थानीय शूल-सोसाइटी में जाते हैं जो केवल पुरुषों के लिए खुला है, तो उन महिलाओं को इतनी ईर्ष्या क्यों होती है?! और निश्चित रूप से ये सज्जन इसकी अनुमति भी देते हैं जब महिला/साथी अपने दोस्तों के साथ तभी बाहर जाती है जब यह उसके लिए उपयुक्त हो। इस बारे में आप सज्जनों से कोई बुरा शब्द नहीं सुनेंगे।
मैं अब आपके 5 दोस्तों के बीच आपकी आत्म-परीक्षा से 50% को भी समझता हूं और अब इसे थोड़ा ऊंचा भी पाता हूं!
लेकिन फिर, ईर्ष्या पश्चिमी महिलाओं में भी होती है, चरम सीमा में भी; साथ ही अन्य चीजें जो आप अपनी टिप्पणियों में उल्लेख करते हैं। इसलिए आपके कथन की पुष्टि हर तरफ से त्रुटिपूर्ण है और, जैसा कि मैंने पहले कहा, एक व्यक्तिगत भावना या व्यक्तिगत अनुभव पर आधारित है, लेकिन ये सामान्यता के बारे में कुछ नहीं कहते हैं।
संयोग से, मुझे लगता है कि यह एक बुरी बात है कि सामान्य रूप से थाई महिलाओं को इस निराधार तरीके से खराब रोशनी में रखा जाता है।
मुझे लगता है कि इस विषय पर सब कुछ कहा जा चुका है। और चूंकि कोई नया दृष्टिकोण नहीं है, मैं चर्चा बंद करता हूं और प्रतिक्रियाओं के लिए सभी को धन्यवाद देता हूं।