संपत्ति के समुदाय में थाई से शादी करना?
प्रिय पाठकों,
मेरी थाई गर्लफ्रेंड से शादी को लेकर मेरा एक सवाल है। हम 3 साल से अधिक समय से एक-दूसरे को देख रहे हैं। वह कई बार नीदरलैंड गई है (3 महीने के लिए साधारण वीजा)। और मैं वहाँ गया हूँ। उसके माता-पिता से भी मिले।
वह शादी करना चाहेगी। उसने पहले कभी शादी नहीं की है और वह बच्चे नहीं चाहती है। उसका परिवार मंजूर करता है। वे पापद नहीं चाहते (यहाँ पर बहुत चर्चा हुई)। थाईलैंड में एक समारोह (खोन केन क्षेत्र)। शादी के बाद हम नीदरलैंड में रहेंगे।
मेरा प्रश्न। नीदरलैंड में आजकल हम शादी से पहले के समझौते के तहत शादी करते हैं। लागत कुछ भी अतिरिक्त नहीं है (नगर पालिका के लिए मानक लागत के बाहर)। वैसे तो मेरी सालों से वसीयत है और शादी से पहले का सब कुछ मेरे बच्चों के पास जाता है। संभावित शादी के बाद (शादी से) आधा मेरी भावी पत्नी को और दूसरा आधा मेरे बच्चों को जाएगा। मेरी संपत्ति केवल नीदरलैंड में है: थाईलैंड में कोई संपत्ति नहीं है (यात्रा के लिए मेरे सूटकेस में केवल कुछ थाई पैसे हैं)।
थाईलैंड में मैंने यहां पढ़ा कि सामुदायिक संपत्ति में विवाह मानक है। विवाह-पूर्व समझौते अधिक कठिन होते हैं, क्या आपको एक वकील की आवश्यकता है और लगभग कभी नहीं किया जाता है। इतना मुश्किल। शादी के बाद, आपको कागजात का अनुवाद और वैधीकरण करना होगा और नीदरलैंड में हेग में पंजीकरण कराना होगा। क्या यह अभी भी सही है?
मेरे पास अपना घर और अच्छी बचत है। क्या होगा अगर मैं थाईलैंड में शादी करता हूं और नीदरलैंड में अपना विवाह पंजीकृत करता हूं? क्या नीदरलैंड्स में डच नियम (अर्थात विवाह-पूर्व समझौते) लागू होते हैं? या थाई (मानक: संपत्ति का समुदाय)? और अगर मैं थाईलैंड में छुट्टी के दिन मर जाता हूं: मेरी डच संपत्ति का क्या होगा?
और क्या होगा अगर मैं नीदरलैंड में अपनी थाई शादी को पंजीकृत नहीं करता हूं? और मेरी मृत्यु के बाद वसीयत प्रभाव में आती है?
प्रयास के लिए उत्तर धन्यवाद नहीं मिला।
साभार,
एरिक
संपादक: क्या आपका थाईलैंडब्लॉग के पाठकों के लिए कोई प्रश्न है? इसका इस्तेमाल करें संपर्क.
हाय एरिक,
आप नीदरलैंड में आधिकारिक तौर पर शादी क्यों नहीं कर लेते, और थाईलैंड में औपचारिक शादी की व्यवस्था क्यों नहीं कर लेते? मुझे लगता है कि आप इतने झंझट से बचते हैं, और अगर आप इसे थोड़ा सही करते हैं, तो थाईलैंड में परिवार भी संतुष्ट है। इसलिए आप थाईलैंड में अपनी डच शादी को पंजीकृत कर सकते हैं। हर कोई खुश है और आपके पास वही है जो आप चाहते हैं।
सादर रिचर्ड
हाय एरिक,
मैं ऊपर रिचर्ड से पूरी तरह सहमत हूं।
थाई लोग आमतौर पर "बुद्ध से पहले" खुद ही शादी कर लेते हैं, इसलिए यह बिना आधिकारिक कागजात के एक धार्मिक समारोह है। फिर आप नीदरलैंड में आधिकारिक विवाह कर सकते हैं।
मैं खुद अपनी थाई पत्नी के साथ बहुत खुश हूं, लेकिन अपने परिचितों के घेरे में मुझे बहुत सारे रिश्ते फंसे हुए दिखाई देते हैं। यह आपके और मेरे सहित किसी के भी साथ हो सकता है!
सुझाव के लिए धन्यवाद। बेशक: मैंने नीदरलैंड्स में शादी पर चर्चा की। मेरी गर्लफ्रेंड सिर्फ इतना चाहती है कि अगर उसके माता-पिता भी हो सकते हैं। ताकि वीजा (और संबंधित लागत) और टिकट और बीमा आदि की व्यवस्था करने में बहुत समय लगे इसलिए 4-5 हजार यूरो। और निश्चित रूप से थाईलैंड में एक समारोह भी लेकिन फिर से धन्यवाद
प्रिय रिचर्ड,
Th Blog पर नेक सलाह के बावजूद,
मुझे लगता है कि नोटरी के साथ अपना प्रकाश प्राप्त करने का यही एकमात्र तरीका है।
जब विरासत, शादी से पहले के समझौते, अचल संपत्ति आदि की बात आती है तो वह इन्स और आउटस को जानता है।
वह प्रति घंटे की दर से शुल्क लेता है, लेकिन यह आपकी स्थिति में इसके लायक है।
एरिक, ऊपर रिचर्ड आपको इस मामले में सबसे अच्छी सलाह देता है। फिर आपके पास शादी से पहले का समझौता है जो आप दोनों चाहते हैं और थाईलैंड में एक खुशहाल ससुराल।
आपकी योजना ('और क्या होगा यदि मैं नीदरलैंड में अपने थाई विवाह को पंजीकृत नहीं कराऊं? और वसीयत मेरी मृत्यु के बाद प्रभावी होगी?') के परिणाम विरासत कर की राशि पर हो सकते हैं।
प्रिय एरिक, बस एक जोड़, नीदरलैंड में मानक विवाह-पूर्व समझौतों की अभी भी कुछ सीमाएँ हैं, मैंने खुद पिछले साल शादी की और सबसे पहले एक नोटरी से मेरी जानकारी प्राप्त की।
और क्योंकि मेरे पिछले विवाह से भी बच्चे हैं, मैं इसे यथासंभव सभी के लिए व्यवस्थित करना चाहता था, और फिर आपको वास्तव में वह नोटरीकृत करवाना होगा।
मैंने नोटरी की उपस्थिति में अपनी होने वाली पत्नी के साथ इस पर खुले तौर पर और ईमानदारी से चर्चा की, और अंततः एक थाई दुभाषिया को भी नियुक्त किया जब डीड पर हस्ताक्षर किए गए थे (नोटरी ने भी मांग की थी) ताकि बाद में कोई गलतफहमी न हो।
संक्षेप में, एक नोटरी के पास जाएं और उन्हें बताएं कि आप क्या चाहते हैं और क्या नहीं चाहते हैं और सबसे बढ़कर, अपने भावी जीवनसाथी के साथ इस पर चर्चा करें, उस पैसे के लिए आप भविष्य में बहुत सारी परेशानी को रोकेंगे।
शुभकामनाएं, रोब का संबंध है
सटीक रूप से: मैं वर्षों पहले नोटरी गया था और मेरी वसीयत पहले से ही तय है, जिसमें मेरे डच बच्चे भी शामिल हैं, लेकिन मैं उस क्षेत्र में थाई कानून नहीं जानता, इसलिए मुझे नहीं पता कि उस क्षेत्र में शादी का क्या मतलब है। यदि वह भी थाईलैंड में मानक पूर्व-विवाह समझौते हैं, जैसा कि एक अन्य प्रतिक्रिया में कहा गया है, तो सब कुछ ठीक है। तो यह मेरा सवाल है। प्रतिक्रिया के लिए धन्यवाद
रिचर्ड का प्रस्ताव भी मुझे सबसे सरल उपाय लगता है।
इतना ही नहीं यह आपको थाईलैंड में कानूनी रूप से शादी करने के लिए कागजी कार्रवाई से भी बचाता है। यह नीदरलैंड में आपकी स्थिति और आपकी मृत्यु के बाद के उत्तराधिकार के लिए सभी लाभ भी प्रदान करता है।
थाईलैंड में एक डच विवाह का पंजीकरण भी संभव है, लेकिन मुझे इसमें कोई तुक नजर नहीं आता।
थाईलैंड में एक औपचारिक शादी निश्चित रूप से वहां के परिवार द्वारा सराहना की जाएगी।
लड़के
मेरी राय में, थाईलैंड में मानक विवाह भी एक पूर्व-विवाह समझौते के साथ एक विवाह है, इस अर्थ में कि विवाह से पहले अर्जित संपत्ति संबंधित पति या पत्नी की संपत्ति बनी रहती है, और विवाह अवधि के दौरान अर्जित संपत्ति समुदाय में आती है। यह मुझे विभिन्न पार्टियों, कुछ इच्छुक पार्टियों, लेकिन उन पार्टियों से भी आश्वासन दिया गया है जो इस मामले में रूचि नहीं रखते हैं।
अगर किसी के पास इस पर अधिक कानूनी सहायता है, तो मुझे इसे पढ़ना अच्छा लगेगा
प्रिय टीवीडीएम, यदि हां, तो यह व्यवस्थित है, लेकिन जैसा कि आप इंगित करते हैं, यह मेरे लिए स्पष्ट नहीं है। पुरानी टिप्पणी पढ़ी है कि वर्षों पहले यह अभी भी सामुदायिक सामान था। सोच रहे हैं कि मौजूदा नियम क्या हैं जैसे आप पूछते हैं। प्रतिक्रिया के लिए धन्यवाद
यह सिर्फ मैं ही हो सकता हूं, लेकिन अगर आप पहले से ही सबसे खराब स्थिति मान रहे हैं, तो आप शादी क्यों करेंगे? अपने साथी के साथ ईमानदार रहें और कहें कि आप उस पर भरोसा नहीं करते हैं लेकिन शर्तों के साथ एक पंजीकृत भागीदार के रूप में उसका स्वागत है। रिश्ते में स्पष्टता भी बंधन बनाती है।
शादी से पहले के समझौते के तहत शादी करने का अविश्वास से कोई लेना-देना नहीं है। कानूनी रूप से चीजों को ठीक से व्यवस्थित करना बुद्धिमानी है। भविष्य में कोई नहीं देख सकता। कौन जानता है, भागीदारों में से एक व्यवसाय शुरू करना चाहे। तब यह उपयोगी है यदि अन्य भागीदार इससे उत्पन्न होने वाले किसी भी वित्तीय दावे के लिए संयुक्त रूप से जिम्मेदार नहीं है। प्रासंगिक मामलों को वसीयत में भी व्यवस्थित किया जा सकता है।
जॉनी बीजी, यह मैं ही होना चाहिए लेकिन मुझे एरिक के सवाल में कोई संकेत नहीं मिल रहा है कि वह किसी बुरे परिदृश्य को मान रहा है। कम से कम यह वहां नहीं है, यहां तक कि रेखाओं के बीच भी नहीं है।
शादी से पहले के समझौते पर शादी करना दुनिया में सबसे सामान्य बात है, खासकर यदि आप पिछले रिश्ते से बच्चों के लिए संपत्ति का हिस्सा सुरक्षित करना चाहते हैं। एरिक इसमें स्पष्ट है, विवाह के बाद के पूंजीगत लाभ को साझा करने के बारे में भी।
'के साथ ईमानदार रहो...' और 'उन पर भरोसा मत करो' जैसी बातें वास्तव में एरिक के पाठ से नहीं आती हैं और मुझे आश्चर्य है कि आप ऐसा सुझाव क्यों देते हैं। यह मुझे सुखद नहीं लगता।
यह वास्तव में आप पर निर्भर है।
सौभाग्य से, एरिक सब कुछ ध्यान में रखने के लिए पर्याप्त चतुर है।
मैं दुर्भाग्य से एक से अधिक लोगों को जानता हूं जिन्होंने आंख मूंदकर भरोसा करके वास्तव में सब कुछ खो दिया है कि हम हमेशा खुशी से जीते हैं।
इसका भरोसे से कोई लेना-देना नहीं है या नहीं, अगर वह उन पर पहले से भरोसा नहीं करता, तो वह शायद उनसे शादी नहीं करता।
एरिक, तुम बहुत अच्छा काम कर रहे हो और अपनी बुद्धि का उपयोग करते रहो।
प्रिय जॉनी, मैं ऐसा नहीं मानता, लेकिन बस इसे ठीक से व्यवस्थित करना चाहता हूं। क्या मैं (मेरे तलाक के बाद) भी एक डच महिला के साथ रिश्ते में ऐसा ही करूंगा, और इस मामले में यह भी तथ्य है कि कई अन्य पाठकों का पहले से ही अनुभव है कि एक थाई के साथ शादी भी नियमित रूप से गलत हो जाती है। प्रतिक्रिया के लिए धन्यवाद
वास्तव में यह आप पर निर्भर है। सबसे अच्छे के लिए जाओ, लेकिन सबसे बुरे के लिए तैयार रहो। अच्छे समझौते करें और अच्छे दोस्त बनाए रखें।
मैंने कई बार शादी की व्यवस्था की है। आखिरी तलाक (एक थाई के साथ) ने मुझे 150.000 € खर्च किया क्योंकि कोई पूर्व समझौता नहीं था।
यदि पहले से ही अच्छे समझौते हो जाते हैं, और सब ठीक हो जाता है, तो कोई समस्या नहीं होगी। और अगर यह खराब हो जाए तो कोई समस्या नहीं है।
प्रिय एरिक,
आपके सभी प्रश्नों का उत्तर बहुत ही सरल है:
नीदरलैंड और थाईलैंड दोनों में पंजीकरण के साथ कानूनी रूप से विवाहित व्यक्ति के रूप में:
- नीदरलैंड्स में, जहां तक नीदरलैंड्स की संपत्ति का संबंध है, उत्तराधिकार संबंधी डच कानून लागू होते हैं।
- थाईलैंड में, थाईलैंड में संपत्ति के संबंध में थाई कानून लागू होते हैं।
वही इच्छा के लिए जाता है: एक थाई केवल थाईलैंड में संपत्ति के बारे में हो सकता है, एक डच केवल नीदरलैंड में संपत्ति के बारे में होगा, इस तथ्य के कारण कि दोनों देशों में इस पर एक अलग कानून है।
एक नागरिक-कानून नोटरी से परामर्श करें और उसे सही होने के लिए डच वसीयत की जांच करवाएं। उदाहरण के लिए, यदि डच कानून के साथ विरोधाभास है, तो वसीयत अमान्य हो जाएगी।
एरिक, फिर आप थाईलैंड में शादी करते हैं और नीदरलैंड में अपनी शादी का पंजीकरण कराते हैं। शादी-पूर्व समझौते के संबंध में, आपको एक डच और एक थाई सिविल-लॉ नोटरी या विशेष वकील द्वारा सलाह दी जानी चाहिए। आप नीदरलैंड में रहने वाले हैं, इसलिए आपको अपने डच को नई परिस्थितियों में समायोजित करना होगा।
संयोग से, मुझे आश्चर्य है कि क्या, परामर्श लागतों को देखते हुए, कागज़ात को कानूनी रूप से और थाईलैंड की यात्रा की लागतों को देखते हुए, उसके माता-पिता का नीदरलैंड आना बेहतर नहीं होगा ... वह चार से पाँच हज़ार यूरो मुझे अधिक लगता है।
प्रिय एरिक, थाई कानून के तहत (और कुछ वर्षों से नीदरलैंड में भी) जो संपत्ति शादी से पहले एक पक्ष के स्वामित्व में थी, वह उस पार्टी की संपत्ति बनी रहती है, और शादी के बाद खरीदी गई संपत्ति आम संपत्ति बनी रहती है। मैंने कहीं नहीं पढ़ा कि थाईलैंड में संपत्ति के समुदाय में शादी होती है?? संक्षेप में: थाईलैंड और नीदरलैंड दोनों ने इसे अंतरराष्ट्रीय स्तर पर मानक के रूप में देखा है।
बेशक, अलग-अलग विवाह-पूर्व समझौते अभी भी उपयोगी हो सकते हैं, उदाहरण के लिए यदि 1 भागीदार अपना खुद का व्यवसाय शुरू करना चाहता है और लेनदारों के दावों से दूसरे साथी की खरीद/संपत्ति रखना चाहता है। यदि आप पूर्व-विवाह समझौतों के लिए जा रहे हैं, तो मैं उन्हें उस देश में समाप्त करूँगा जहाँ आप रहने की उम्मीद करते हैं और वहाँ शादी भी करते हैं, यह मेरे लिए सबसे व्यावहारिक लगता है। लेकिन अगर आप इन्हें खरीदते हैं तो किसी सिविल-लॉ नोटरी या वकील से सलाह लें, मैं NL/TH सबसे पहले हूं।
कृपया ध्यान दें कि यदि आप नीदरलैंड में रहने जा रहे हैं, तो आप विदेशी विवाह पंजीकृत करने के लिए बाध्य हैं। विदेश में शादी करने और डच कानून के विवरण के लिए, Rijksoverheid.nl देखें और फिर "विदेशी विवाह" खोजें।
ओह, और थाईलैंड में औपचारिक विवाह अक्सर भिक्षुओं, गांव के बुजुर्गों आदि की यात्रा के साथ होता है, लेकिन यह स्थानीय रीति-रिवाज और व्यक्तिगत पसंद और संभावनाओं पर भी निर्भर करता है। भिक्षुओं को आवश्यक रूप से शामिल होना आवश्यक नहीं है। विटनेउज़ेन ने ग़लती से इसे "बुद्ध विवाह" कहा, उस श्रेष्ठ पुरुष का इससे कोई लेना-देना नहीं है! थाई लोग केवल विवाह की बात करते हैं। और जैसा कि आप इस ब्लॉग पर पढ़ सकते हैं, यह अक्सर ऐसी अनौपचारिक शादी के साथ ही रहता है, और हमेशा टाउन हॉल (एम्फ़ुर) में एक आधिकारिक शादी नहीं होती है, जहां यह वास्तव में केवल कागज के आधिकारिक टुकड़े पर हस्ताक्षर करने का मामला है, बशर्ते कि सभी कागजी कार्रवाई वितरित कर दी गई है।
आपको थाई और डच कानून और विकल्पों के बारे में सूचित करने के बाद, संयुक्त परामर्श से निर्धारित करें कि आप दोनों को कौन सा मार्ग सबसे अच्छा लगता है। सफलता और शुभकामनाएँ!
स्रोत विधान थाई विवाह:
https://www.thailandlawonline.com/thai-family-and-marriage-law/civil-law-property-of-husband-and-wife
जैसा कि टीवीडीएम लिखता है, थाई विवाह में विवाह पूर्व संपत्ति, व्यक्ति के पास रहती है। मैंने इसे इंटरनेट पर कहीं खोजते समय पढ़ा।
नीदरलैंड्स में चीजें बदल गई हैं, पता भी नहीं चलेगा कि अब क्या होगा। हालाँकि, अधिक आप पर लागू होगा, क्योंकि आप नीदरलैंड में रहते हैं। यह जानना बहुत जरूरी है।
हालाँकि, क्या आप अपनी भावी पत्नी को दंडित करना चाहते हैं? आपको यह पता लगाना होगा कि यदि आप मर जाते हैं तो आपकी पत्नी को कैसे आगे बढ़ना चाहिए। यदि, उदाहरण के लिए, शादी के 10 अच्छे वर्षों के बाद (आप कभी नहीं जानते कि काटने वाला कब आएगा) आप अचानक मर जाते हैं। तब उसे आगे बढ़ने में सक्षम होना चाहिए, वह आम तौर पर 10 साल तक आपके साथ प्यार से खड़ी रही है। अपनी पत्नी को मेरे प्रति प्यार भरी जिम्मेदारी जैसा लगता है। शायद अपनी इच्छा की समीक्षा करें?
आपकी भावी पत्नी के लिए उचित से अधिक कुछ नहीं।
शादी करना एक "गुलाबी" अनुबंध है, जो बहुत बार टूट जाता है। इसके साथ जाने वाले सभी वैवाहिक वादों के बावजूद। तलाक को हल्के में लिया जाता है। और एक आदमी के रूप में आप आमतौर पर बुरी तरह से उतरते हैं। अगर मुझे सब कुछ पहले से पता होता तो शायद मैं इसे शुरू भी नहीं करता।
कैसे एक साथी अचानक ऐसे ही बदल सकता है।
और ऐसे बहुत से पुरुष हैं जो एक ही राय रखते हैं। तो मैं आपकी "हालत" समझता हूं।
आप खुद कहते हैं कि आपने काफी बचत की है, इसलिए थाई माता-पिता के साथ शादी आपकी पत्नी के लिए एक प्यार भरा इशारा है। आखिरकार, उसने कभी शादी नहीं की और अपने माता-पिता के वहां होने से आपकी शादी को चमकाती है। हां, व्यवस्था करना मुश्किल हो सकता है, लेकिन यह अपनी पत्नी के प्रति गहन प्रेमपूर्ण क्रिया है। आखिरकार, तुम उससे प्यार करते हो, है ना?
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मैं नहीं जानता कि आप किस देश से हैं।
केवल बेल्जियम के सिविल सेवक नियमों के संबंध में: यदि बेल्जियम के कानून के तहत आपकी उससे x वर्ष से शादी हुई है, तो वह आपकी मृत्यु के बाद x वर्ष के लिए आपकी (सिविल सेवक) पेंशन प्राप्त कर सकती है। उसके बाद, वह अपनी पेंशन पर वापस आ जाती है, संभवतः निर्वाह स्तर के पूरक के रूप में।
थायस सोचते हैं कि आपकी सिविल सेवा पेंशन आपके बच्चों को जाती है, जैसे थाईलैंड में ...