Sur Thailandblog, il y a beaucoup de discussions sur la société thaïlandaise. Tout le monde a un avis dessus Thaïlande et ce qui ne va pas à nos yeux occidentaux.

Cependant, il y a aussi un groupe qui dit qu'il ne faut pas s'ingérer dans la société thaïlandaise.

Je mentionne un certain nombre de raisons pour lesquelles certains farangs pensent que les étrangers ne devraient pas interférer avec la Thaïlande :

  • Nous utilisons les normes occidentales et regardons à travers nos lunettes occidentales, mais nos idées, normes et valeurs sont-elles absolument correctes ? Cela semble plutôt arrogant. Et ressemble à une sorte de pensée de supériorité (tendances impérialistes ?).
  • La Thaïlande doit se développer sans ingérence des autres.
  • Nous ne sommes que des invités ici et devons nous comporter comme des invités.

D'autres disent : « Je participe à la société thaïlandaise. Ils gagnent de moi, donc je peux aussi m'impliquer.

Mais qu'en pensez-vous ? Croyez-vous que les étrangers peuvent critiquer la société thaïlandaise, par exemple parce que les Thaïlandais pourraient en tirer des leçons ?

Commentez et dites-nous ce que vous pensez de cette déclaration.

58 réponses à “Déclaration de la semaine : 'Les étrangers ne devraient pas critiquer la société thaïlandaise'”

  1. cor verhoef dit

    Toute personne (néerlandaise ou belge) qui est d'accord avec cette déclaration ne devrait pas critiquer les États-Unis, la France, le Maroc ou la Syrie. Vous n'êtes pas de là-bas, alors taisez-vous, s'il vous plaît. Conneries complètes, bien sûr. Comme si les gens n'étaient autorisés à donner leur avis que dans le coquelicot local de Nieuwegein, tant qu'ils y sont nés.

    En effet, je lis régulièrement ici des commentateurs disant que nous, en tant qu'"invités", devons nous taire sur les affaires intérieures de ce pays. C'est toujours Weltevree House ici. Traite des êtres humains ? Tais-toi, tu es un étranger. Corruption à grande échelle ? Tais-toi, tu es un étranger. justice de classe ? Tais-toi, tu es un étranger.

    Les partisans du principe du « tais-toi » doivent donc être d'avis qu'un Thaïlandais qui vit et travaille aux Pays-Bas doit également se taire lorsqu'il s'agit d'affaires intérieures. Après tout, il n'y comprend rien. Ce sont des questions pour le Néerlandais pur-sang.

    De plus, je crois que chacun a le droit d'avoir une opinion et de l'exprimer n'importe où, n'importe quand. Les champions de l'histoire du « tais-toi » devront peut-être déménager en Corée du Nord. Que feront-ils là-bas ?

    • Fluminis dit

      Eh bien, Cor, vous entrez avec une jambe tendue, mais vous jouez le ballon.
      À mon avis, vous avez tout à fait raison de dire que vous pouvez simplement critiquer le thaï ou le justifier. Il y a trop de Farangs qui vivent ici depuis des années et qui crient leur dose quotidienne de "qu'ils sont stupides ces Thaïlandais".

      • cor verhoef dit

        @Fluminis,

        Entièrement d'accord. J'ai un certain nombre de collègues occidentaux qui en ont fait un sport ; faire chier la Thaïlande. Rien n'est bon, tous les Thaïlandais sont stupides et l'Occident est supérieur. Heureusement, ces gars-là vont dans leur pays d'origine à la fin de l'année scolaire. Sur mes conseils 😉

  2. J.Jordanie dit

    Vous vivez comme un étranger en Thaïlande. Bien sûr, il y a toujours des gens qui ne sont que positifs à propos de la société thaïlandaise et des gens qui sont négatifs.
    Il y a aussi ce qu'il y a entre les deux.
    Si vous vivez en Thaïlande et que vous dépensez votre argent dans ce pays, par exemple, vous achetez une maison et son contenu. Vous achetez une voiture. Vous faites du shopping tous les jours. Vous payez beaucoup plus qu'un thaï pour tout. Vous soutenez toujours une grande partie de la famille de ce Thaïlandais.
    Dans de nombreux cas, vous obtenez également beaucoup en retour.
    Vous pouvez aussi critiquer un peu cette société.
    Ce n'est pas la même chose qu'un réfugié qui vient dans l'un des pays européens
    avec une valise avec deux slips puis se lancer dans un démontage
    par exemple La Haye pour le mauvais traitement qu'il a reçu parce que son petit-déjeuner n'était pas le même que dans son pays d'origine.
    J. Jordan.

  3. Lex K dit

    Bien sûr, la critique doit être autorisée, mais elle doit être réaliste, elle ne doit pas devenir un blasphème sans fondement, il y a beaucoup de choses où certaines critiques sont tout à fait appropriées, mais s'il vous plaît, n'ayez pas l'illusion que nous, en grommelant à travers un forum, par exemple, changeons quelque chose .
    Et soyons; notre voie n'est pas toujours la bonne, même si nous aimons penser qu'elle l'est.
    Les Thaïlandais vivent comme ils vivent depuis des siècles et en sont, dans l'ensemble, assez satisfaits, alors adaptons-nous et soyons satisfaits de ce que nous avons ici et n'essayons pas de tout ajuster à nos normes.
    Enfin, seuls les grognements ne résolvent rien, avec des actions que vous réalisez plus, les meilleurs barreurs sont à terre et travailler avec votre bouche est moins dur que travailler avec vos mains et la parole ne comble aucun trou

    Cordialement,

    Lex K

  4. joghum dit

    Je me demande ce que je peux faire contre la corruption ? Que puis-je faire contre le récemment décrit
    situations dans les prisons ? Il est connu depuis des années, et depuis des années, également par les touristes
    Ils viennent. Aussi avec les Néerlandais et de nombreuses autres nationalités qui ont pris leur retraite ici
    c'est généralement connu.
    Sur la déclaration "'Les étrangers ne devraient pas critiquer la société thaïlandaise, je dis
    Oui, ils peuvent. Mais pas toujours de la même façon, et souvenez-vous que de notre société aussi
    encore 1 et il manque l'autre

  5. Peter dit

    Jogchum, tu te demandes quoi faire contre la corruption, moi aussi je suis contre la corruption, mais ça peut aussi être très pratique parfois. Vous ne l'avez jamais utilisé, ici quelques bains là quelques bains pour que le moulin officiel tourne un peu plus en douceur ?

    Un farang peut-il critiquer la société, je le peux, pour savoir si c'est conseillé ????

    • joghum dit

      Peter
      Je suis d'accord avec toi. était une fois avec mon fils à pattaya. Nous faisions tous les deux de la moto.
      A l'extérieur de Pattaya vers Sante-hip, nous avons été arrêtés par la police. Évidemment avait
      nous n'avons pas de permis de conduire. Très bien, 100 bahts chacun. Mon fils était sur le point de dire, tu piques
      heureusement que j'ai pu l'empêcher de dire ces mots.
      Pour 2 bahts, nous pourrions continuer à conduire sans permis de conduire.

      Peter, parfois je me demande ce qu'il adviendrait de ces « étrangers » s'ils se rencontraient
      pancartes et banderoles descendraient en effet dans la rue pour dénoncer ce qu'ils considèrent comme des abus.

      • Cornélis dit

        Vous ne respectez pas les règles vous-même - vous conduisez sans permis de conduire : alors vous ne pouvez pas en dire trop sur le policier qui ne respecte pas les règles, je pense........

        • joghum dit

          Cornélis.
          La différence avec l'événement que j'ai décrit est ...... si vous êtes arrêté aux Pays-Bas et que vous conduisez sans permis de conduire, vous n'avez pas de compteur au propre et au figuré
          peut conduire plus loin. Peu importe combien d'argent vous offrez à la police. Dans mon cas, cependant, et mon fils a été autorisé à le faire. La violation de la loi est toujours une violation, n'est-ce pas?

      • Christchurch dit

        Eh bien, en Thaïlande, il vous en coûtera 100 bahts pour conduire sans permis de conduire et cela peut aller dans la poche de l'agent, mais c'est un fonctionnaire du gouvernement.
        Si vous regardez comment vous êtes volé par le gouvernement aux Pays-Bas en raison de la législation et de toutes les règles fiscales, ces 100 bahts ne sont qu'un crime très mineur par rapport aux vols légalisés aux Pays-Bas.

        • Malée dit

          Tout à fait d'accord... ce qui est corrompu, les Pays-Bas sont corrompus. Ici, l'agent le met dans sa poche, mais ils en profitent, aux Pays-Bas, cela va au gouvernement et puis on ne voit rien en retour... La Thaïlande est tout simplement un pays merveilleux.

          • Cornélis dit

            Peut-être devriez-vous repenser ce qu'est la corruption avant de la comparer ?

  6. Sjaak dit

    Vous pouvez certainement accepter la critique, mais vous devez garder à l'esprit que notre forme de critique est souvent trop directe. Dernière expérience avec quelqu'un qui grommelait et maudissait la façon de conduire en Thaïlande. Qui est prioritaire ou non ? Où est le système ? Si vous conduisez votre cyclomoteur ou votre vélo le long de la route de Pethkasem, vous devriez pouvoir vous attendre à la circulation venant en sens inverse ou à des personnes qui discutent au milieu du côté de la rue. Vous pouvez vous attendre à beaucoup de choses auxquelles vous devez faire attention, mais il ne faut pas penser que vous avez la priorité ou sur une route vide… Ici, vous êtes dépassé par la gauche, la droite et l'avant… c'est comme ça et il faut vivre avec ça.
    Aussi avec la manière de construire, on voit qu'on n'est pas très loin des standards occidentaux, ou du moins on peut être frustré. Je les laisse donc à la maison autant que possible…
    Il vaut mieux ne pas critiquer trop sévèrement la politique et la religion, car je ne pense pas que les Thaïlandais fassent cela non plus.
    Je connais ça du Brésil. Là-bas, les Brésiliens peuvent se plaindre de leur pays tant qu'ils veulent et ils ont beaucoup de critiques… mais ne venez pas en étranger… Puis soudain tout va bien à nouveau…
    J'ai l'impression que c'est un peu ici aussi.
    D'après ce que j'ai vu jusqu'à présent (en dehors de la situation politique ou économique) la critique de la vie quotidienne d'un occidental est généralement très unilatérale… sa mentalité occidentale contre les Thaïlandais… J'ai été dans de nombreux pays asiatiques et j'aime ça en Thaïlande encore super.

    • tino chaste dit

      Jack,
      Nous, les étrangers, pouvons et devons parfois critiquer certains aspects de la société thaïlandaise, bien que les Thaïlandais, et la plupart des gens, n'accepteront pas immédiatement cela à moins que vous n'ayez déjà établi une relation et que vous soyez bien préparé. Et si les Thaïlandais critiquent (parfois durement) la politique, de haut en bas, et sur certaines expressions religieuses !

  7. joghum dit

    Sauf si vous avez déjà un groupe, écrit Tino, et que vous êtes bien préparé. Eh bien, je suis très curieux des critiques récentes dans sa chronique sur le système carcéral.
    Est-ce que quelque chose va changer en faveur de ces personnes privées de leurs droits ? Soyez sûr que non.

    • cor verhoef dit

      @Jogchum,

      En ayant une opinion ou une critique vous ne changerez rien dans aucun pays. Ce n'est pas le propos. Même voter aux Pays-Bas entraînera rarement les changements que vous envisagez. Mais traverser la vie sans opinion et sans critique me semble assez stupide. Même les tout-petits ont une opinion et l'expriment. Pourquoi les adultes n'auraient-ils pas le droit d'en avoir simplement parce qu'ils ne vivent plus dans leur propre pays, ou parce que cela ne change rien ?

      • joghum dit

        Cor,
        J'ai aussi un avis. La grande différence avec la Thaïlande et les pays européens par exemple
        Aux Pays-Bas, si vous avez un permis, vous pouvez descendre dans la rue avec des panneaux
        où des slogans se dressent sur ce que vous voulez ou ne voulez pas en tant que groupe.
        Jamais vu des étrangers en Thaïlande faire ça. En descendant dans la rue, il y a peut-être une chance de changer quelque chose. Moi, et je dis ça honnêtement, je n'ose pas faire ça ici en Thaïlande.

        J'ai participé à la grande marche contre l'installation de missiles de croisière menée par
        MJFaber de l'époque à Amsterdam.

        • cor verhoef dit

          Jogchum, monter les barricades avec des pancartes n'a aucun sens et pourrait, si je ne me trompe pas, même conduire à l'expulsion. Lors de la violence des chemises rouges en avril 2010, un certain nombre de cinglés étrangers ont jugé nécessaire de lancer des pierres et de prononcer des discours. Il y avait, si je ne me trompe pas, aussi quelques hollandais.
          Ce sont des choses qui n'ont que l'effet inverse. Mais écrire une lettre au BP de temps en temps ne fera vraiment pas empirer la Thaïlande.
          Je m'inquiète parfois de l'avenir de ce pays et l'avenir de la Thaïlande est aussi mon avenir. Il est difficile de fermer les yeux sur les abus notamment. Mes objections concernent en réalité uniquement la manière dont la population marginalisée est induite en erreur à plusieurs reprises par les politiciens. Avec de fausses promesses et des cadeaux, mais structurellement, presque rien ne change. Je n'ai rien à redire, bien au contraire. Je ne supporte tout simplement pas très bien l'injustice, et nous en avons certainement une part équitable dans ce beau pays.

          • joghum dit

            Cor,
            Écrire une lettre à Bp de temps en temps ne fait pas de mal. Non, mais que ça aide ?
            Le changement ne peut venir que si les riches de ce pays sont également d'accord avec leurs semblables
            commencé à penser,…..pas seulement à penser mais aussi à leurs possessions un peu justes
            partagerait avec les moins privilégiés de ce pays. Comme les riches, mais c'est ainsi
            pour les '''étrangers'' de penser… .. "" monde dans le besoin "" rompre votre pain "' alors il y aurait
            à mon avis vraiment changer quelque chose dans ce monde nu.

  8. fabrique dit

    Modérateur : Votre commentaire n'est pas pertinent.

  9. david dit

    Tout se développe mieux à travers la critique, qui est une affirmation logique et empiriquement testée.

    Il est dommage que des déclarations logiques et testées empiriquement en Thaïlande dans le passé n'offrent aucune garantie pour l'avenir ........

  10. Kees dit

    J'accepte la Thaïlande telle qu'elle est, avec ses normes et ses valeurs. Bien sûr, il y a un certain nombre de choses avec lesquelles j'ai beaucoup de mal. Ce sont ces choses dont on dit généralement partout dans le monde qu'elles sont moralement et humainement répréhensibles.
    Je n'ai pas à le dire aux Thaïlandais, les bons Thaï eux-mêmes savent très bien ce qui ne va pas dans leur pays.
    C'est eux qui devraient changer ça, pas moi.

    De plus, j'apprécie les nombreuses bénédictions que ce pays a en lui et laisse le processus de changement aux Thaïlandais.

    • F. Franssen dit

      Tu vois, je suis tout à fait d'accord. Bien sûr vous pouvez avoir des critiques, mais il en existe 2 types : Les critiques pour exprimer votre opinion dissidente ou pour en discuter avec vos confrères farang.
      2ème critique pour faire changer quelque chose. Eh bien, en fait, nous n'avons pas le droit à cela parce que nous sommes d'une nationalité différente, ne demandons pas l'asile (ou voulons-nous la nationalité thaïlandaise /) Je ne pense pas.
      Alors agissez comme un invité dans ce beau pays. Bien sûr, les Thaïlandais savent aussi que ça ne va pas bien, nous n'avons pas à le leur dire. Et les choses changent pour le mieux, mais… tout prend un peu plus de temps dans cette culture.

      Franck F

  11. Ruud Kramer dit

    Tout d'abord, la Thaïlande appartient aux Thaïlandais et nous devons respecter leur pays et leur mode de vie. De plus, je dois constater que le pays accuse un retard par rapport à ses pays voisins.
    La raison fondamentale en est une éducation médiocre ou inadéquate et peu de valeurs et de normes.
    Ce dernier vient probablement dans le défaut de l'éducation. Aimer ses enfants ne suffit pas pour leur donner une bonne éducation.
    Mais si le pays veut atteindre un niveau de vie plus élevé, cela dépend des pays étrangers et des étrangers qui visitent la Thaïlande.
    En 1608 c'est la VOC qui organisa le premier commerce avec l'ouest pour la Thaïlande. De nombreuses entreprises néerlandaises ont investi en Thaïlande et les Néerlandais qui viennent en vacances ou vivent en Thaïlande fournissent un emploi et une bonne source de revenus. Shell va rénover et investir en Thaïlande.
    Nous n'avons rien à leur apprendre, mais 95% des Thaïlandais ne sont jamais sortis des frontières et voient toutes les belles choses à la télé. Ils sont jaloux des pays étrangers et de leurs ressources financières.
    En bref : nous avons besoin les uns des autres pour que la Thaïlande atteigne un niveau supérieur.

  12. Steef dit

    Si la sécurité est en jeu ou la préservation de notre terre, que nous empruntons à nos enfants, vous pouvez montrer que nous, en Occident, sommes beaucoup plus sages en raison des dommages et de la honte du passé.
    Dommage que le thai vous permette d'apprendre quelque chose, c'est extrêmement rare, comme tant de bonnes choses dans la vie. Malgré la devise de ne jamais abandonner, je laisse maintenant l'apprentissage aux autres.

    Et depuis les influences occidentales, on constate que leurs méthodes de travail sont progressivement copiées dans certaines parties de multinationales comme Tesco et Big C.
    dans les pays à bas salaires, les gens ne trouvent pas que ce soit un problème de passer de nombreuses heures homme/femme chaque jour à nettoyer le désordre.

  13. Bacchus dit

    Les critiques doivent toujours être autorisées, à condition qu'elles soient fondées et étayées, mais certainement pas de manière pédante. Où vous dépensez de l'argent ou vivez n'a pas d'importance du tout.

  14. Bien sûr, on peut critiquer les affaires thaïlandaises.

    La seule question est de savoir comment et où vous formulez cette critique. Et certaines choses, comme la famille royale et la religion, sont bien sûr taboues.

    Tout d'abord, les Néerlandais sont simplement des pleurnicheurs de race par nature. Vraiment, tout le monde ayant une certaine expérience à l'étranger est du même avis. Une conséquence logique de notre culture et de notre développement VOC en tant que nation commerçante rapide. Tout comme d'autres personnes d'autres cultures ont aussi leurs caractéristiques. Il n'y a rien de mal à cela, mais il est sage d'accepter simplement ce fait et de se plier (comme le bambou) avec une autre culture comme les Thaïlandais lorsqu'ils expriment des critiques.

    Les Thaïlandais en particulier sont vraiment abasourdis par la manière directe, absolument inadmissible, de la critique non salée, complète avec "le doigt", comme le Néerlandais veut le déposer si incroyablement maladroitement et vraiment grossièrement.

    Deuxièmement, le Thaïlandais n'est certainement pas aussi ouvert et multiculturel que le Néerlandais, qui, même contre leur meilleur jugement, laisse tout leur arriver et invite également à la discussion sur des futilités. Et en plus, certaines parties du monde sous-développé ont admis d'une manière qui commence même à (re) réformer le caractère national des Pays-Bas. Les Thaïlandais sont fiers de leur pays, qui n'a jamais été colonisé et ils disent plus ou moins ouvertement que vous êtes les bienvenus pour profiter de leur belle nature, de leurs plages, de leur climat et de leurs habitants, mais ne vous en plaignez pas. Et si vous voulez travailler ici ou profiter des avantages qu'offre (encore) la Thaïlande, c'est très bien. Tant que vous n'interférez pas avec leurs affaires internes, leur culture et même qu'ils ne reçoivent aucune aide pour leurs problèmes.

    Avec ce dernier, la quasi-totalité du blog thaïlandais va basculer, car les exemples d'acceptation d'aide (lire argent) sont désormais un fait enraciné dans les gènes thaïlandais. Mais ce genre d'"aide" se trouve dans d'autres chapitres qui sont souvent écrits ici et ne concerne pas les sujets qui relèvent de la "critique". Ne pensez donc pas qu'en plus d'accepter de l'aide (argent) on acceptera aussi des conseils étrangers.

    Et cette dernière phrase est bien sûr ce qui nous rend si « en colère ». Donner un coup de main – Acheter une maison et louer un terrain – Investir – Stimuler le tourisme. Mais ne le critiquez pas.

    Eh bien... qu'il en soit ainsi. Nous pensons qu'il est juste de critiquer et le Thaïlandais ne le pense pas.

    Malheureusement, cette expression culturelle nous est inculquée depuis l’enfance. Ainsi, même si la conclusion était que nous, les Néerlandais, avons « raison », cela n’a toujours pas d’importance. Aux Pays-Bas, les gens réagissent en effet de manière très différente. Même si un Thaïlandais ne fera pas cela, aux Pays-Bas, il aura toujours le droit de critiquer (mais ?), les gens seront heureux de lancer la discussion (ou d'être ridiculisés) et s'ils réussissent, un comité, un groupe de pilotage ou Si une autre monstruosité démocratique peut surmonter cette formation, il est alors également possible qu'un Néerlandais écoute ce Thaïlandais.

    J'ai longtemps vécu et travaillé en Thaïlande et je suis régulièrement très en colère, mais cachez-le car je ne peux pas exprimer d'opinion claire et critique contre un Thaïlandais. Sachant simplement que si je le faisais, cela aurait l'effet inverse. Ce qui peut être fait, c'est transformer autant que possible la critique en une approche positive et utiliser davantage ce genre d'astuces - parfois en combinaison - pour faire en sorte que les choses fonctionnent différemment, mieux, plus efficacement ou moins cher.

    Peut-être vaut-il mieux faire comme les chinois. Il n'est pas dit que le chemin de fer à voie étroite en Thaïlande soit un énorme goulot d'étranglement pour les trains à grande vitesse de Singapour à Pékin, Shianghai et Delhi. Les Thaïlandais sont tout simplement dotés d'une telle ligne de chemin de fer et savent en tirer un énorme profit avec l'esprit commercial caractéristique des Chinois. Aucune critique, juste une exécution intelligente.

    La Thaïlande ne change pas du tout en termes d'éducation, de corruption et de choses comme ça et l'agriculteur laboure…

    Cordialement,

    Wim van der Vloet

    • tino chaste dit

      Puis-je vous demander ce que vous entendez exactement par "les exemples d'acceptation de l'aide (comprenez l'argent) sont maintenant un fait enraciné dans les gènes thaïlandais". Cela ne me semble pas très bon mais qu'est-ce que c'est réellement?

  15. Il vaut mieux ne pas critiquer la société thaïlandaise. Ce que je pense, c'est que tout le monde dans le monde entier devrait se battre pour un droit fondamental pour les personnes qui ne vivent pas dans leur propre pays. Par exemple, si vous êtes marié à quelqu'un de Thaïlande, vous devriez au moins obtenir un passeport pour étranger, avec un minimum de droits. Cela m'énerve énormément. Cela devrait être un droit fondamental partout dans le monde. Les Thaïlandais devraient se battre eux-mêmes pour les droits fondamentaux. Et nous ferions mieux de nous battre pour ce droit au lieu de critiquer ce qui ne nous appartient pas. Le survivant.

  16. Elly dit

    Nous, Néerlandais, pensons que les étrangers doivent respecter les règles néerlandaises, nous devrions également faire la même chose à l'étranger, sinon vous devriez rester chez vous. Salutations Elly

  17. saké bouma dit

    Tout le monde a un avis sur tout et n'importe quoi
    Il est donc tout à fait normal que vous ayez une opinion sur les thaïlandais et la société thaïlandaise.
    Pourquoi aimons-nous tant notre femme thaïlandaise et la Thaïlande ? Je veux dire s'il vous plait laissez les Thaïs être Thaïs, un avis c'est bien, mais s'immiscer dans la société thaï c'est aller trop loin et je trouve même ça répréhensible. Nous sommes des invités (d'ailleurs on paye bien pour ça) et il faut se comporter en invité . Vivre et laisser vivre est ma devise

  18. Klaas dit

    Est-ce critiquer ou avoir une opinion sur la Thaïlande.
    Bien sûr, il y a des choses auxquelles nous, les Occidentaux, pensons différemment.
    Le gros problème est que nous « devons » essayer de sympathiser avec la culture et le bouddhisme.
    Le Thaïlandais moyen comprendra à peine notre critique ou notre opinion.
    Vous pouvez donc y mettre beaucoup d'énergie, mais le changement prendra des années.
    Expliquer, par exemple, que vous n'êtes pas toujours charmé par le vendeur en magasin qui vient directement à vous et attend patiemment si une question se pose est difficile.
    Le trafic et le style de conduite ? Les Thaïlandais ne connaissent pas la différence et pensent qu'il est normal qu'un chauffeur de taxi, au péril de sa vie, mette aussi en danger la mienne.
    Comment voulez-vous changer cela ? Donc la critique est justifiée mais rien n'en est fait.
    Aussi l'hospitalité à l'arrivée sur Phuket, le personnel de l'immigration qui vous reçoit d'abord pour un tampon dans votre passeport, ne fait pas preuve d'une once d'hospitalité.
    Critiquer, c'est alors simplement dire avec un double sourire bonne journée et merci.

    D'un autre côté, nous sommes des invités dans leur pays, donc accepter la culture et autres est important.
    Nous ne pouvons pas forcer nos caractéristiques néerlandaises dans la mentalité thaïlandaise.
    Si vous le souhaitez, vous vous trompez de pays.
    C'est aussi notre critique que nous avons des invités qui viennent aux Pays-Bas.

    C'est aussi une qualité que nous avons tous :
    Nous voulons quelque chose à redire, s'il ne s'agit pas de la météo, il s'agit d'autre chose.

    Vivez simplement plus facilement en ne vous souciant pas des affaires.
    C'est de l'énergie inutile.

  19. donne dit

    il ne faut généralement pas interférer avec les traditions thaïlandaises en tant qu'étranger
    Si vous regardez le reste du monde, c’est pareil partout, qu’en penserions-nous ?
    penser comme des étrangers interférait constamment avec les Pays-Bas

  20. quelque chose de der Leede dit

    Nous sommes des invités en Thaïlande et devons donc nous comporter comme des invités

    • cor verhoef dit

      @Siets,

      Je travaille ici et je paie des impôts. Suis-je toujours invité ? Ou laissez-vous également vos invités payer une partie de la facture d'électricité ?

      • Fred Schoolderman dit

        Cher Cor, bien sûr, vous êtes toujours un invité. Ici aux Pays-Bas, nous appelons ces personnes des travailleurs invités haha.

  21. Riekie dit

    Je vis en Thaïlande depuis 5 ans maintenant
    et mon expérience est principalement néerlandaise
    se plaindre et critiquer comme dans leur propre pays.
    pourquoi sont-ils venus vivre ici.
    Les Néerlandais doivent se plaindre, c'est notre culture
    tu sais que les thaïlandais ont une culture très différente de la nôtre
    avec qui je ne suis pas toujours d'accord
    la corruption, qu'ils veulent vous arnaquer en demandant des prix plus élevés, etc.
    mais ensuite je souris juste comme je l'ai dit.
    et je l'accepte parce qu'il ne sert à rien de s'y opposer.
    vous ne faites que vous compliquer la vie ici.
    si tu ne peux pas accepter ce mode de vie
    alors ne venez pas vivre ici c'est mon avis

    • tino chaste dit

      Cher Tjamuk,
      Il y a des milliers et des milliers de Thaïlandais qui risquent leur vie et leur intégrité physique quotidiennement pour lutter contre les abus tels que la corruption, la pollution de l'environnement, etc. Beaucoup ont été assassinés. Les sites Web regorgent de plaintes et de discussions sur la corruption en Thaïlande. Sont-ils aussi pleurnichards et pleurnichards ?
      Allez sur Google pour 'Opposer à la corruption !' Ces braves Thaïlandais doivent-ils aussi s'adapter à ce que vous considérez apparemment comme la seule véritable culture thaïlandaise ? Selon vous, à quoi appartient la corruption ? Et si quelqu'un écrit réellement sur ces abus, cela devrait-il s'appeler pleurnicher et pleurnicher ? Je suis un vieil homme, père d'un fils thaïlandais, hollandais et étranger, mais avant tout un être humain et en tant que tel, j'ai le droit de nommer des abus partout dans le monde. Je ne monte vraiment pas les barricades, les Thaïlandais doivent le faire eux-mêmes, mais j'écris sur les abus, et si vous appelez ça gémir et harceler et hausser les épaules, vous faites une grande injustice, surtout à tous ces braves Thaïlandais qui ont une meilleure Thaïlande se sont battus et se battent encore. J'espère contribuer un très, très, très petit peu à cela avec mes "conneries et mes harangues".

      • joghum dit

        Tino,
        Je vous souhaite très, très, très, force et courage contre la corruption endémique.

        J'espère que vous comprendrez de moi que, tant que la pauvreté sévit, la corruption subsistera.

      • tino chaste dit

        Lettre à l'éditeur, Nouvelles du jour

        Coblence, 24 janvier 1934,

        Cher Pieter,

        J'ai lu votre article dans lequel vous vous opposez fermement à l'atmosphère actuelle d'antisémitisme dans ce beau pays. Nous vivons tous les deux ici avec notre femme allemande et je ne comprends absolument pas pourquoi vous attaquez les Allemands de cette manière. Après tout, nous sommes des invités ici. Vous savez que l'antisémitisme fait partie de la culture allemande depuis des siècles, que devrais-je dire, de toute la civilisation chrétienne. C'est dans les gènes de ces Allemands. Pensez-vous que vous pouvez changer cela avec votre article ? Allez, profitez de tout ce que ce beau pays a à offrir, buvons une bière ensemble et laissons ces Allemands résoudre leurs propres problèmes. Je suis ici pour m'amuser et je ne veux pas tout ce harcelement. Et si vous n'aimez pas tant l'antisémitisme, pourquoi ne retournez-vous pas simplement dans votre propre pays ? Ils ont l'habitude de pleurnicher là-bas, et c'est là que vous appartenez vraiment. J'écris ceci avec les meilleures intentions du monde, j'espère que vous n'êtes pas offensé !

        ton ami Jan

        PS. Et ces Allemands, dont vous parlez, qui s'opposent également à l'antisémitisme, eh bien, c'est un très petit groupe et il diminue.

        • joghum dit

          Tino,
          La lettre satirique que vous avez écrite à Pieter et l'antisémitisme que vous avez cité
          n'aurait jamais pu avoir lieu s'il n'y avait pas eu une crise majeure. La population allemande recherchée
          "boucs émissaires"' et ils étaient, comme toujours, un groupe minoritaire et ils étaient les
          Les Juifs.

      • cor verhoef dit

        @Tjamuk, vous écrivez : « Je ne me considère pas comme un bienfaiteur et je n'ai certainement pas l'illusion de pouvoir changer les autres. S'il vous plaît, dites-moi que vous avez autre chose à faire.

        Oui, comme rester assis sur le blog thaïlandais toute la journée, jouant au petit malin intégré.

        Eh bien, aussi ceci: ". J'ai répondu à Riekie qui, en tant que femme, je pense qu'elle frappe si fort dans le mille. Court et concis, sans tomber dans des histoires interminables.

        Ensuite, vous écrivez une longue histoire sans tête ni queue.

        Et pour couronner le tout, ceci : « Je crois toujours fermement que les étrangers qui vivent ici et
        critiquant constamment la société thaïlandaise, les normes et les valeurs ont un problème considérable d'ajustement. Je suis convaincu que si vous ne pouvez pas accepter que tout soit si différent, vous feriez mieux de revenir en arrière.

        Tjamuk, donc tu crois vraiment que les étrangers, qui remettent en question certaines choses ici en Thaïlande, sont inadaptés. Cela implique immédiatement que les Thaïlandais sont également non critiques, car ils sont plus adaptés que quiconque.

        Tu n'as pas très bien compris non plus la réaction de Tino, tu sais, cette lettre de Coblence.

        Eh bien, vous êtes un peu un fluage. Vous n'êtes pas du tout adapté. Vous pensez que se conformer, c'est se taire. Je marche avec une large couchette autour de types comme vous.

        • tino chaste dit

          Cher Tjamuk,
          Je ne suis pas d'accord avec votre point de vue et j'en donnerai les raisons. Si vous voulez faire partie de la société thaïlandaise comme vous l'êtes, très bien, vous avez ma bénédiction. Je pense que tu es un homme gentil et respectable, même s'il a de mauvaises idées.
          Mais ma conviction selon laquelle il est permis d'avoir une opinion sur certains aspects de la société thaïlandaise, et parfois de la critiquer, est rejetée comme une « pleurnicherie et une pleurnicherie ». Cela va bien plus loin que « je ne suis pas d’accord » et je prends cela personnellement. Assez de ça.

        • math dit

          Cher Tjamuk, je comprends ce que Cor veut dire et je comprends aussi votre réaction. Personnellement, je pense aussi que vous réagissez trop pour le plaisir de réagir. Cela pourrait être un peu moins, c'est tellement la même chose. N’oubliez pas non plus qu’il existe un fossé générationnel entre vous et les autres blogueurs. Grandir complètement différemment et peut-être avec des idées complètement différentes. Cela ne veut pas dire que les « jeunes » ne le comprennent pas ou ne veulent pas le comprendre. Je sais que vous avez environ 80 ans, je vous souhaite une bonne santé et une belle vie avec votre famille en Thaïlande, notre bien-aimée, avec ses proches et...

      • kees1 dit

        Modérateur : Ce commentaire est personnel, donc interdit.

    • Tjamuk, drôle que vous pensiez que les Hollandais plus âgés se plaignent des Thaïlandais. Ensuite, vous vous plaignez vous-même des Hollandais plus âgés. Il y a un dicton pour cela : "la marmite appelle la bouilloire noire". Cela signifie : blâmer quelqu'un pour quelque chose dont il est lui-même coupable.
      Est-ce que vous l'attrapez?

  22. Hank Hauer dit

    J'aime vivre ici, mais vous aimez toujours les critiques. J'ai aussi un regard sur la société néerlandaise.
    Il faut prendre le pays tel qu'il est. Sabaï ; sabaï.

  23. J.Jordanie dit

    Tjamuk. Votre parti pris dans votre commentaire sur les hommes plus âgés (vous l'êtes déjà lorsque vous avez plus de 50 ans) est bien sûr ridicule. Si vous êtes un jeune (par exemple plus de 30 ans), vous n'avez aucune critique de la société thaïlandaise. Je pense beaucoup plus jeune que comme une insulte
    considérer. Je pense que vous ne vivez même pas en Thaïlande et que vous venez parfois ici en vacances. Bien sûr, vous ne critiquez pas tout ce qui se passe dans le monde.
    C'est dommage pour vous. Heureusement, il y a beaucoup de jeunes qui pensent différemment.
    J. Jordan.

  24. Monsieur charles dit

    Bien sûr, il faut pouvoir avoir une opinion sur la société thaïlandaise, c'est autre chose quand cette opinion est prétendue être la vérité, surtout quand on lève également ce doigt pédant bien connu, dont nous, Néerlandais, pouvons être très adeptes. .

    En respectant les normes de décence, on peut toujours trouver quelque chose à ce sujet sur n'importe quel sujet - y compris la Thaïlande - ou avoir une opinion à ce sujet, que ce soit sur les aspects positifs ou négatifs, sinon les blogs et les forums n'auraient pas le droit d'exister, tous les journaux quotidiens et hebdomadaires devraient être fermés et les programmes d'actualités/débats à la radio et à la télévision devraient également disparaître.

    Ce n'est pas non plus l'intention de vouloir changer les choses comme ça quand il y a une opinion sur quelque chose, selon de nombreux contre-arguments "oui, mais on ne peut pas changer ça de toute façon, le pays appartient aux Thaïlandais, nous sont des invités ici ou nous faisons qu'ils ont dit de tels cris et d'autres similaires pendant des siècles.
    Dans cette ligne, il ne faut pas reprocher à la Thaïlande (lire : avoir un avis 😉 ) que les gens de l'Isan sont défavorisés à cause de leur couleur de peau, les nombreux sacs plastiques peu respectueux de l'environnement, l'abus des éléphants pour leur apprendre des tours, les nombreux chiens errants , la corruption et cette musique thaïlandaise qui ne m'attire pas.
    Bon, juste quelques exemples de la société thaïlandaise qui ne me préoccupent pas tellement, mais j'ai mes réserves et une opinion à ce sujet.

    Et bien sûr, j'ai aussi une opinion sur les aspects positifs de la société thaïlandaise, comme la nourriture délicieuse, les heures d'ouverture des magasins et, last but not least, mon bien-aimé qui fait partie de cette même société.

  25. Pierre Fly dit

    Les gens, les gens, quelle plainte, c'est très simple et j'ai appris ça tôt quand j'ai fait des transports des Pays-Bas vers l'Arabie / Bahreïn / Djeddah, donc avant l'heure du conteneur, puis vous avez traversé 9 pays à la fois et dès que j'ai traversé la frontière vers un autre pays, j'ai tout fait pour parler la langue et m'adapter aux gens là-bas.
    Et maintenant essayez de faire cette route via la Turquie/la Syrie !!!!!!!!!!!Améliorez le monde ?????

  26. Pierre Fly dit

    Améliorer le monde, oui, tant que nous aurons Internet et que nous utiliserons moins de bêtises sur Facebook, tout ira bien et les pays pauvres prennent de plus en plus conscience que les choses peuvent être faites différemment, y compris en Thaïlande, et alors nous serons moins susceptibles être à l'avant-garde les uns des autres et grandir les uns envers les autres de manière amicale. Passez une bonne journée et une année 2013 positive avec beaucoup de blogs et d'e-mails positifs.
    Cordialement Peter Fly

  27. Johan dit

    Oui, je pense que nous devrions nous adapter à la société thaïlandaise si nous y sommes ou voulons y vivre, point final. Mais cela ne veut pas dire qu'il faut tout avaler et tout accepter, je pense qu'il faut signaler certaines choses aux gens, un exemple : la mentalité des poubelles, il suffit de jeter toutes les cochonneries quelque part... ma copine voulait ça ici aussi. quand elle était aux Pays-Bas, et bien non !! Il y a encore beaucoup de choses en Thaïlande qui m'énervent sans les exprimer clairement... aussi certaines formes de discrimination, un petit exemple : par une journée chaude (enfin, de quoi je parle) nous sommes entrés dans un magnifique complexe aquatique à BKK, je me suis mis à l'eau, j'ai été immédiatement expulsé parce que je n'avais pas un bonnet de bain en caoutchouc, maintenant j'ai naturellement un bonnet de bain (tête chauve) mais cela n'a pas d'importance, les hommes thaïlandais sans bonnet de bain et avec des cheveux étaient autorisés à nager, mais on m'a orienté vers le magasin pour acheter un bonnet de bain !! Je ne l'ai pas fait, je n'en ai rien dit de plus, j'ai levé le majeur et je suis parti. Il y a bien d'autres choses, et je pense aussi que la société thaïlandaise ne sera pas la mienne, donc je ne m'en plains pas, agréable à visiter mais pas à vivre.

  28. Lee Vanonschot dit

    Vous pouvez avoir une opinion, et puis il faut espérer qu'elle soit fondée, mais êtes-vous aussi civilisé à l'exprimer ? Aux Pays-Bas, on dit que vous êtes au moins autorisé à exprimer votre opinion. C'est beau. Ce qui est moins agréable, c'est que si les gens remarquent que non seulement vous dites quelque chose, mais que vous le pensez également, vous pouvez être facturé très cher (dans le domaine social). Parler y est libre, pas penser. Dis moi quoi. Ce n'est pas pour rien que j'ai quitté les Pays-Bas. Et n'espérez rien ne jamais revoir ce pays.
    .
    Est-ce que je vais maintenant me comporter envers les Thaïlandais comme les Néerlandais le font parfois entre eux et comme les Néerlandais souvent - avec leur interférence et leurs préjugés et l'incompréhension qui en résulte - l'ont fait envers moi ?
    Les choses sont beaucoup plus calmes ici en Thaïlande, je peux mieux étudier ici, je n'ai jamais besoin de porter de manteau quand je sors, je peux profiter beaucoup plus de la plage voisine, j'ai trouvé un endroit convenable pour vivre beaucoup plus facilement ici qu'aux Pays-Bas.
    Il m'est beaucoup plus facile de parler à un Thaïlandais dans la rue ou sur la plage qu'aux Pays-Bas avec un Néerlandais. Tout cela résumé en un mot : je suis plus libre ici.
    Et j'allais critiquer ? Et tu penses que c'est autorisé ? Et pense que je peux lever mon index pédant ? Même si je n'ai pas encore réfléchi ? Et je devrais sentir que j'ai droit à une écoute attentive ? Et que je vois tout mieux que les Thaïlandais ne le voient eux-mêmes ? Ce dernier ne peut être que très partiellement (et je ne pense pas facilement) vrai. Et une vérité partielle est une vérité déformée. Sur lequel vous ne pouvez pas vous faire une opinion, encore moins un conseil ou un enseignement.
    .
    D'une part, j'en rencontre beaucoup ici en Thaïlande, ce qui se compare très favorablement à ce que j'ai rencontré aux Pays-Bas. Par contre, je pense parfois : que ce n'est pas possible ou pas le cas ici, c'est étrange (et parfois décevant). Ou - plus souvent - que c'est possible ici, c'est remarquable (et souvent gratifiant).
    .
    Je pense aussi parfois: que les Thaïlandais n'aient pas jeté ces farangs depuis longtemps est un miracle. Les Néerlandais en particulier, dans leur propre pays comme ici, se comportent souvent de manière hostile à l'étranger (oubliant qu'en Thaïlande ce ne sont pas les Thaïlandais qui sont les étrangers, mais eux-mêmes). Les Thaïlandais ont juste cette xénophobie, il semble que jamais et jamais. Jusqu'à, je le crains, une limite certaine mais inattendue.
    Après tout, nous sommes des invités ici. Ce statut oblige à un bon comportement. D'autant plus que les Thaïlandais sont de très bons hôtes avec leur chaleur. Qui ne nous dérange pas avec leurs difficultés politiques ou autres, n'est-ce pas ? Du moins pas moi. Lorsque je suis invité quelque part, je n'interfère pas avec le ménage de mon hôte et de mon hôtesse. Et ils ne me demandent pas non plus de le faire. De plus, tout ne va pas pour le mieux dans l'économie politique des Pays-Bas.
    Il est arrivé sur ce blog qu'un Thaïlandais - il n'était certainement pas un étranger - ait donné son avis notamment sur le farang fouineur qu'ils adorent ici. Pour la plupart, la réponse a été insultée. Exactement comme le font les gens, les Occidentaux en tout cas, qui entendent une vérité désagréable sur eux-mêmes. Mais précisément ces personnes, à mon avis, ne devraient pas simplement dire quelque chose sur quelqu'un d'autre par manque d'objectivité. Une hypothèse (mauvaise) est plus facilement pensée et plus facilement prononcée que vérifiée.
    Et puis il y a l'argument faux et grossier : je paie pour ça, non ? Oui, vous ne pouvez pas vivre ici et acheter votre sandwich aux Pays-Bas en même temps. Mais vous payez pour ce sandwich (ou pour n'importe quelle nourriture et pour votre vie, etc., etc.) beaucoup moins qu'aux Pays-Bas. Et vous ne renoncez à aucun droit pour cela, du moins pas pour vous attirer des ennuis.
    Quoi qu'il en soit, j'aurai sans aucun doute une horde entière de farangs hollandais sur moi maintenant, parce que j'empiète sur leur pensée de groupe, sur leur mentalité de je-pourrais-dire-tout-qui-vient-à-moi. Comme c'était souvent le cas lorsque j'étais encore aux Pays-Bas (mais là et là j'ai rencontré mes adversaires physiquement, ici uniquement sur un blog). Dans tout ce que je peux ou non, je peux conserver ma perspicacité et m'éloigner de la pensée de groupe et des habitudes du groupe auquel je peux appartenir catégoriquement, mais je n'en suis pas un représentant moyen.

  29. Chris Bléker dit

    J'ai appris à penser dès mon plus jeune âge. regardez avec le point de vue, REGARDEZ d'abord dans le RAYON de vos propres YEUX, puis regardez l'ÉCLAT dans les YEUX des autres.

    En effet, en Asie/Thaïlande ce n'est pas comme en Occident, et avec l'Occident je pense à l'Europe de l'Ouest et à l'Amérique du Nord.

    En effet, NOUS pensons que dans bien des cas les choses peuvent/devraient être faites différemment ici,… mieux,
    plus propre, plus sûr, plus de privilèges, etc etc. Mais est-ce vrai !!!!!
    Est-ce que tout est tellement mieux en occident ??Oui bien sûr on pense/dit !!!!
    Mais tout cela ne vient pas SEULEMENT avec un prix, et nous savons tous où cela mène.

    Sommes-nous tous si satisfaits de tout dans l'ouest, de la corruption insaisissable avec commission d'enquête sur commission d'enquête, de l'endoctrinement, de la condescendance, comme si tout le monde était un citoyen de troisième classe, que chaque expatrié aux Pays-Bas a ces privilèges que le (expatrié fait) ou pas temporairement), en Thaïlande n'a pas.

    Critique ou critique, C'EST CE QUE VOUS ÉCRIVEZ SUR UN TABLEAU NOIR.
    Donnez aux gens des OPTIONS pour que l'idée vienne d'eux et qu'elle fonctionne partout dans le monde.

  30. Kees dit

    Chers rédacteurs,

    avec grand plaisir j'ai lu Thaiand blog. J'adore lire tous ces faits intéressants et les propositions qui y sont posées. De temps en temps, je réponds moi-même.

    Je vous suggère de continuer à publier les opinions des commentateurs, à condition qu'elles ne dépassent pas les normes de décence. Cependant, ce que je recommanderais fortement, c'est de ne PAS publier de commentaires aux commentateurs à l'avenir. Non pas parce que cela ne vaudrait pas la peine de connaître les opinions des autres, mais plutôt parce que certains commentateurs ne connaissent pas les normes de moralité et de décence.

    Malheureusement, il y a un certain nombre de personnes qui ont apparemment du mal à se mettre à la place des autres. Ils sont pauvres d'esprit, mal élevés ou ne savent pas ce que signifie avoir leur propre façon de penser.

    Restons à l'écart de la rhétorique absurde de ces individus.

  31. livreur de ferry dit

    Modérateur : Votre réponse est plutôt simpliste. Veuillez utiliser une formulation différente.

  32. Siamois dit

    Oui, en tant que Belge, je peux certainement critiquer tout ce qui se passe dans le pays thaïlandais depuis l'étranger, même si les Thaïlandais peuvent lire que le monde n'est pas la Thaïlande et que la Thaïlande n'est pas le monde. En Thaïlande même en tant qu'étranger oui alors il vaut mieux se taire sur leur pays et leurs problèmes, mais ici je dis ce que je veux sur leur pays et leur.


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