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Accueil » Question du lecteur » Pensions et prestations directement sur un compte bancaire thaïlandais ou peuvent-elles être transférées vers une banque néerlandaise/belge ?
Chers lecteurs,
Les pensions et les prestations doivent-elles être transférées directement sur un compte bancaire thaïlandais ou peuvent-elles être transférées vers une banque néerlandaise ou belge, après quoi un montant arbitraire est ensuite transféré sur un compte bancaire thaïlandais selon les besoins ?
Après tout, vous payez des impôts sur ce qui entre en Thaïlande, où l'origine n'a pas d'importance, c'est le raisonnement.
L'eea a également à voir avec le principe de « remittance » qui contredit ce raisonnement.
Après tout, j'ai lu que vous n'avez pas droit à des exemptions si vos pensions et avantages n'ont pas été transférés directement sur un compte bancaire thaïlandais.
Qui a de l'expérience avec ces questions?
Cordialement,
Niek
Editors : Avez-vous une question pour les lecteurs de Thailandblog ? Utilise le contacter.
Cela semble être l'astuce en effet. AOW et pension déposées dans une banque néerlandaise. Et ensuite, faites déposer beaucoup d'argent sur votre compte bancaire thaïlandais une fois par an ou six mois. Car alors ce n'est plus du revenu, mais c'est du capital.
Mais… ne tirez aucun droit de cela, car je ne suis pas sûr. Alors s'il vous plaît pardonnez-moi.
Eric, seulement après l'année de réception. Alors économisez pendant un an et réservez à TH début janvier.
Niek, ce blog donne des conseils sur la fiscalité des pensions et des avantages sociaux depuis l'automne 2014. Je vous conseille de lire cela en premier et d'utiliser la fonction de recherche en haut à gauche ; rechercher en particulier les conseils de Lammert de Haan.
Si vous avez encore des questions, commencez par nous dire s'il s'agit de revenus belges ou néerlandais. Que vous payiez des impôts en Thaïlande sur ce que vous apportez n'est pas vrai dans tous les cas. La base de versement, issue du traité NL-TH de 1975, ne s'applique pas aux pensions ; cet article a également été couvert ici il y a quelques années.
Notre pension belge vient toujours à notre banque belge et est transférée par nos soins en Thaïlande selon les besoins
Tant de monde, tant de questions…. récemment, quelqu'un a demandé si vous pouviez faire transférer l'argent directement dans une banque thaïlandaise et maintenant cette question.
C'est en fait assez simple : vous demandez à votre caisse de retraite.
Ce que je peux vous dire, c'est que vous pouvez faire tout cela : vous pouvez faire transférer votre pension en Thaïlande ou dans n'importe quel pays du monde. Vous pouvez également le faire transférer à Wise ou à une autre société.
Je pense aussi que cela fait peu de différence pour le gouvernement thaïlandais. Je transfère une partie de mon argent à Wise et une partie à ma banque thaïlandaise. Depuis dix ans que je vis ici, je n'ai pas eu à prouver une seule fois que cet argent se retrouve là-bas. Ce que je dois prouver ou montrer, c'est que je reçois une sorte de pension. Eh bien, vous obtenez ces documents auprès de votre caisse de retraite et vous les faites tamponner par votre ambassade.
Je vis en Thaïlande depuis 15 ans. Mon AOW et ma pension sont simplement déposés sur mon compte bancaire NL, et si nécessaire je transfère de l'argent sur mon compte thaïlandais tous les mois. Légal et sans tracas!
Peut être envoyé sur un compte en Belgique ou aux Pays-Bas
Puis transfert en Thaïlande
Économise également sur les frais de transfert
Ma pension belge sera transférée sur mon compte bancaire NL, ainsi que ma pension NL. Ensuite, je transfère au hasard en Thaïlande ce dont je pense avoir besoin. Juste banque à banque. Rien à faire avec des sages et des équivalents.
Je déclare à l'impôt thaïlandais un montant raisonnable en tant que revenu sur lequel je paie des impôts. Je reçois un document soigné pour les autorités fiscales de NL (ou B si je le demande, ce que je n'ai jamais fait) que je mets ensuite au fond de mon administration.
Peut-être pas la réponse à votre question, mais une autre façon de faire avancer les choses et d'avoir suffisamment de temps pour passer et profiter du reste de la vie sur cette planète. Problème de calcul. Ne perdez pas votre temps à essayer de récupérer un euro ici et là et à vous laisser prendre par toutes sortes de règles. Pas bon pour votre santé.
Pseudo,
vous payez des impôts sur vos revenus, pas sur ce qui entre dans votre compte bancaire.
Étant donné que votre pension et votre pension d'État sont déjà imposées aux Pays-Bas, vous ne payez aucun impôt en Thaïlande.
Si les autorités fiscales ont des questions à ce sujet, vous pouvez facilement fournir une preuve via votre décompte annuel.
Incidemment, mon expérience est que les autorités fiscales thaïlandaises n'attendent pas les expads avec une pension,
J'ai essayé d'obtenir un numéro fiscal en 2008 et j'ai été renvoyé sans succès. Probablement un poisson trop compliqué ou trop petit.
jusqu'à présent, ne payez que la taxe de circulation et la TVA.
Ma pension et ma pension d'État arrivent sur mon compte ING et je dépose soigneusement 65 XNUMX thb chaque mois sur mon compte bancaire thaïlandais et j'espère que cela restera ainsi pour les années à venir.
Salut Tooske,
Ce n'est pas mon habitude de répondre à chaque réponse incorrecte, mais votre réponse contient trop d'inexactitudes pour ne pas en discuter.
Votre réponse commence par : "Vous payez des impôts sur vos revenus, pas sur ce qui entre dans votre compte bancaire".
Vous écrivez ceci à partir d'une situation de vie en Thaïlande.
Ce faisant, vous réécrivez l'article 41 du code fiscal thaïlandais alors que vous n'avez aucune autorité législative concernant la législation fiscale thaïlandaise.
Veuillez lire attentivement les informations suivantes qui peuvent être trouvées sur le site Web de l'administration fiscale :
« 1. Assujetti
Les contribuables sont classés en « résidents » et « non-résidents ». « Résident » désigne toute personne résidant en Thaïlande pendant une période ou des périodes totalisant plus de 180 jours au cours d'une année fiscale (calendaire). Un résident de Thaïlande est tenu de payer un impôt sur les revenus de sources thaïlandaises ainsi que sur la partie des revenus de sources étrangères QUI EST INTRODUITE EN THAÏLANDE. Un non-résident n'est toutefois assujetti à l'impôt que sur les revenus provenant de sources en Thaïlande.
Vous pouvez vérifier cela à nouveau avec le lien Web suivant :
https://www.rd.go.th/english/6045.html
Il y a une petite erreur dans ce texte. "Plus de 180 jours" devrait être "180 jours ou plus". Mais sinon, ce texte reflète en termes simples ce qui est stipulé à l'article 41 du Code fiscal thaïlandais.
Ensuite tu écris :
"Étant donné que votre pension et votre pension d'État sont déjà imposées aux Pays-Bas, vous ne payez aucun impôt en Thaïlande."
C'est aussi une erreur pertinente. Les Pays-Bas ont conclu un traité avec la Thaïlande pour éviter la double imposition. Cette convention précise quel pays est autorisé à percevoir des impôts sur une source déterminée de revenus, l'autre pays devant accorder une exonération ou une réduction d'impôt. En l'absence de disposition conventionnelle et ce qui est le cas en matière de prestations de sécurité sociale (prestations AOW, WAO ou WIA), les deux pays sont en droit d'imposer sur la base de la législation nationale. Toutefois, la Thaïlande doit alors accorder une réduction sur la base de l'article 23, paragraphe 6, du traité.
Il ressort de votre réponse que vous payez l'impôt sur les salaires sur votre pension aux Pays-Bas. Vous vous tirez une balle dans le pied en partant du principe qu'il s'agit d'une pension d'entreprise (c'est-à-dire de droit privé).
Une telle pension relève de l'article 18, paragraphe 1, du traité, qui comporte une exonération (d'objet) de l'impôt néerlandais sur le revenu et un droit d'imposition revenant à la Thaïlande. De plus, le fisc thaïlandais ne se soucie pas du fait que l'impôt sur les salaires a déjà été retenu sur cette pension aux Pays-Bas.
Bien que la charge fiscale de l'impôt sur le revenu soit inférieure à celle de l'impôt sur le revenu des personnes physiques, ce cerf-volant ne s'applique pas à la vie en Thaïlande, en raison de l'absence de crédits d'impôt.
En d'autres termes : demander le remboursement de l'impôt sur les salaires retenu sur votre pension sur une déclaration de revenus puis payer l'IPP est très gratifiant.
Soit dit en passant, chaque année, je rencontre entre 10 et 15 Néerlandais vivant en Thaïlande qui laissent la retenue à la source de l'impôt sur les salaires (et parfois aussi les cotisations d'assurance nationale) sur leur pension d'entreprise et / ou le paiement d'une rente pour ce qu'elle est. Bientôt, je ferai attention à ce phénomène dans Thailandblog.
Ensuite, vous écrivez sur votre expérience avec les autorités fiscales thaïlandaises, datant de 2008 (!) et où l'on vous a refusé un TIN. Gardez à l'esprit que le climat fiscal en Thaïlande a considérablement changé. Le Département des impôts a été chargé par le gouvernement thaïlandais de veiller à ce que le nombre de contribuables enregistrés augmente de 200.000 XNUMX par an. Et où est l'endroit le plus facile pour trouver cette extension ? Avec les étrangers vivant en Thaïlande.
Incidemment, vous courez peu ou pas de danger. Vous écrivez que vous cotisez 65.000 0 THB par mois à partir de votre allocation AOW et de votre pension en Thaïlande. Cela signifie que, compte tenu des exonérations, des réductions applicables, du taux de défiscalisation de 150.000% sur les premiers XNUMX XNUMX THB et de la clause de réduction de votre prestation AOW, vous n'êtes pas redevable de l'IPP. Mais c'est une histoire complètement différente de celle que la Thaïlande ne devrait pas être autorisée à prélever parce que les Pays-Bas le font déjà.
Cependant, s'il s'agit d'une pension obtenue d'un emploi public, cette pension n'est pas non plus exonérée en Thaïlande parce que vous payez déjà des impôts dessus aux Pays-Bas, mais parce que cela est réglementé à l'article 19, paragraphe 1, du traité.
Lammert de Haan, fiscaliste (spécialisé en droit fiscal international et assurances sociales).
Salut Nick,
Il y a environ 6 ans, l'administration fiscale et douanière / bureau à l'étranger était d'avis que, pour bénéficier d'une exonération de retenue à la source, une pension devait être transférée directement sur un compte bancaire thaïlandais. Ce point de vue était fondé sur les dispositions de l'article 27 de la convention de double imposition conclue entre les Pays-Bas et la Thaïlande, qui implique le retour aux Pays-Bas du droit d'imposer, la Thaïlande n'était pas autorisée à prélever parce que la pension n'avait pas été versée à la Thaïlande en l'année de jouissance de celui-ci (la disposition de base de versement de l'article 41 du Code fiscal thaïlandais).
Ce faisant, cependant, l'administration fiscale et douanière / ministère des Affaires étrangères a ignoré deux arrêts de la Cour suprême à la fin de 1977. Une telle situation peut bien sûr se produire si vous, en tant qu'administration fiscale et douanière, ne suivez pas l'évolution de la législation fiscale sur une base quotidienne/annuelle !
À la suite des arrêts cités, l'article 27 du traité a perdu sa force juridique. Cela signifie que le droit de percevoir ne reviendra pas aux Pays-Bas si la Thaïlande ne prélève pas sur la base de la disposition sur la base de versement.
Ainsi, vous pouvez faire créditer votre pension sur un compte bancaire néerlandais ou belge en toute tranquillité. Dans le cas d'une pension professionnelle, l'exemption prévue à l'article 18, paragraphe 1, du traité reste en vigueur.
Dans votre question, vous mentionnez « pensions » et « bénéfices » dans le même souffle. En ce qui concerne ce dernier, vous devez vous demander qui a droit à l'impôt. S'il s'agit d'une prestation de sécurité sociale (prestation AOW, WAO ou WIA), les Pays-Bas et la Thaïlande sont autorisés à prélever des impôts, mais la Thaïlande doit accorder une réduction. S'il s'agit d'un versement de rente, seule la Thaïlande est autorisée à imposer (malgré les erreurs judiciaires des 12 dernières années du Tribunal de district de Zélande – Brabant occidental et du Tribunal de Den Bosch). Mais cela aussi est complètement distinct de la question de savoir sur quel compte bancaire vous avez reçu ces paiements. Vous êtes totalement libre de cela.
Lammert de Haan.
Bonjour, je m'appelle Christ des Pays-Bas et je vis en Thaïlande depuis 6 ans et demi maintenant.
Je suis retraité et perçois ma pension et mon acompte AOW aux Pays-Bas.
Je transfère de l'argent en Thaïlande à ma discrétion.
Je ne suis pas exonéré d'impôt sur ma pension AOW car elle vient de l'État.
Je reçois ma pension à l'ING et je l'envoie mensuellement, en partie en Thaïlande, toutes retenues retenues. Si vous laissez votre pension aux Pays-Bas et que vous ne la transférez en Thaïlande que l'année civile suivante, vous n'avez pas à payer d'impôt dessus, elle n'est pas considérée comme un revenu mais comme une épargne.
Alors demandez une exemption aux Pays-Bas et réfléchissez un peu au reste pour ne pas payer trop cher en Thaïlande, les installations ne sont pas pour les farangs, vous n'avez donc aucun avantage.
Eh bien, j'ai une pension de 2 pays où j'ai travaillé. Et parce qu'il se compose de 4 parties. Serait-il moins coûteux pour moi de tout transférer sur un compte ? Et puis transférez régulièrement de l’argent en Thaïlande. Ça va tellement bien. La pension est exonérée d'impôt. Montrez uniquement une copie avec une extension de visa. Au début aussi de mon pays. Contrôle des revenus. Maintenant, juste mon compte bancaire thaïlandais.
Je fais délibérément transférer ma pension à la banque ING et si le taux de change est favorable je fais transférer mon argent via Wise vers mes 2 banques en Thaïlande.
Aussi pour des raisons de sécurité, je laisse la majeure partie de mon argent à la banque ING, car la plupart des courtiers des Pays-Bas et des États-Unis ne veulent pas faire affaire avec la Thaïlande.
Ma pension belge est transférée mensuellement sur mon compte BNP Paribas Fortis en Belgique.
Étant donné que je bloque suffisamment d'argent sur un compte thaïlandais tout au long de l'année pour obtenir une extension d'IMM-O ici à l'Immigration, je ne transfère qu'occasionnellement de l'argent si j'en ai besoin en Thaïlande.
Johnkohchang, concernant votre dernière phrase : non, voir aussi le commentaire de Lammert de Haan ci-dessus. Cette exigence a été annulée par le fisc néerlandais en 2016 car la Cour suprême l'a interdite, dès les années 70.
Désolé, c'était en 2017. Faute de frappe.
Johnkohchang, j'ai trouvé l'article de 2021 de Mr Ralf Ramakers; le lien est https://mradviseurs.nl/belastingverdrag-nederland-thailand-opgepast/
Comme Lammert de Haan et moi l'avons déjà expliqué, cette vision malheureuse du service néerlandais sur l'article 27 du traité a été révoquée le 27 juin 2017. Heureusement, je n'ai lu nulle part que cela a été réintroduit en 2021.
Voici le lien vers mon texte de 2017 : https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/opleggen-remittance-base-belastingdienst-baan/