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Accueil » Question du lecteur » Question de lecteur : Payer des impôts sur une rente en Thaïlande
Chers lecteurs,
Une rente sera disponible en janvier 2017. Il est d'environ 14.000 XNUMX euros. Normalement, selon mon agent d'assurance, il n'est pas payé en une seule fois. Mais parce que j'ai été radié des Pays-Bas pendant si longtemps, cela pourrait être possible. Mais alors j'ai besoin d'une décision de Heerlen. Signalez-le à la Thaïlande. Et dois-je payer des impôts là-dessus.
Quelqu'un peut-il me dire quel pourcentage il facture ici ? Et s'il m'est possible de demander une décision à Heerlen ? L'agent d'assurance peut également le faire, mais il facture 400 euros de l'heure. Je pense que c'est assez lourd.
J'espère que quelqu'un pourra m'aider.
Cordialement
Guus
Normalement, lorsque vous émigrez, vous devez remplir un formulaire M auprès des autorités fiscales. Envoyé automatiquement en Thaïlande.
Sur ce formulaire M, vous indiquez votre pension, rentes, polices à prime unique avec les dates d'expiration et une copie de la police.
Vous recevrez alors un avis de protection de l'administration fiscale, avec impôt à payer si vous retirez plus 20% d'intérêts révisionnaires (pour ainsi dire, amende pour manque à gagner fiscal futur).
Mais vous n'avez pas à payer la cotisation, après 10 ans vous pouvez déposer une demande pour que les montants soient exonérés d'impôt. L'administration fiscale et douanière informera alors les assureurs et le prestataire de retraite qu'ils ne sont plus tenus de retenir les primes et l'impôt sur les salaires et les montants seront versés en une seule fois. Bien sûr, vous recevrez également un message vous-même.
Dans votre cas, comprenez que cela ne s’est pas produit, vous devez alors prouver depuis combien de temps vous immigrez et demander une exemption de la politique. Il ne sera pas facile d’obtenir cette approbation car ils sont actuellement assez rigides. Si votre comptable a fait des choses pour vous dans le passé, il ne les a pas faites correctement pour vous. Je viens de travailler sur un cas identique et le comptable a essayé de rectifier cela après 7 ans, malheureusement le comptable n'a reçu aucune plainte. L'homme a également déclaré qu'il ne voulait plus rien faire pour le client, qu'il en était responsable, qu'il s'agissait d'un véritable préjudice financier.
Tout cela est toujours en cours, mais j'écris un appel à la chambre des impôts sur le rejet, puis il sera réexaminé. Si les autorités fiscales vous refusent toujours, vous pouvez aller en justice ou vous pouvez tenir votre comptable responsable des dommages perdus et des dommages consécutifs.
Dans la situation qui vous concerne, vous ne pouvez pas déterminer quel tarif vous devez payer ici en Thaïlande ou aux Pays-Bas. Dans un premier temps, ils sont imposés aux Pays-Bas à 52 %, mais après cela, vous pouvez demander un remboursement aux autorités fiscales, bien sûr, cela dépend aussi de vos revenus, de l'impôt retenu à la source, etc. Cela doit être calculé, il n'est donc pas possible de dire exactement à l'avance ce qui est le meilleur ou le moins cher.
À l'inverse, si l'argent est versé sur un compte bancaire néerlandais, rien ne peut être réalisé pour la Thaïlande. Est-il déposé sur un compte thaïlandais (le mieux est un compte en euros) oui alors la Thaïlande peut voir ce qui rentre, mais en fait vous n'êtes pas encore obligé de déposer une déclaration en Thaïlande, le capital a été constitué en NL et le capital n'est pas imposé en Thaïlande, seulement vous devez le prouver à nouveau. Bref, assurez-vous qu'il est exempté via Heerlen. Heerlen ne transmettra la demande qu'à votre dernier district fiscal où vous étiez enregistré aux Pays-Bas.
Je peux éventuellement soumettre une pétition, mais j'ai besoin de toutes les données. Mais il est sage d'en parler à votre comptable et qu'il le fasse gratuitement s'il n'a pas rempli correctement le formulaire M.
J'ai le même il y a 6 ans, j'étais déjà à la retraite à l'époque. Heerlen a finalement débloqué la totalité du montant après avoir écrit à la Thaïlande. La Thaïlande n'est pas intéressée par les fonds de pension avant impôt. L'argent doit maintenant être transféré directement sur un compte bancaire en Thaïlande.
Cher Roel, pouvez-vous expliquer un peu plus ce qui suit ?
"Mais vous n'avez pas à payer l'évaluation, après 10 ans, vous pouvez soumettre une demande pour que les montants soient exonérés d'impôt."
Comment ça marche?
Dans 12 ans je risque de me retrouver dans une situation où je franchirai aussi ce pas.
Mais d'abord travailler aux Pays-Bas pendant encore 10 ans.
Cher Josh,
Voici le site où l'on peut tout lire, cela ne veut pas dire que ce sera encore le cas dans 10 ans, les règles ont aussi été durcies depuis 2009.
Cela s'explique principalement par le fait que les personnes disposant d'une bonne pension ou riches ont quitté les Pays-Bas et que l'État ne pouvait plus percevoir d'impôt en raison d'une évaluation protectrice.
http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/internationaal/internationaal_verhuizen/emigreren/wat_moet_u_doen_als_u_emigreert/conserverende_aanslag_bij_emigratie/conserverende_aanslag_bij_emigratie
Cher Gus
Pour commencer, utilisez votre esprit… De quelle rente voulez-vous parler… Consultez un notaire….et votre assureur veut certainement être dans votre poche, c'est pour cela qu'il est formé…. En Belgique, la première consultation chez un notaire est gratuite…. Ne faites pas affaire avec votre assureur…. Et je pense que lorsqu'une rente est terminée, vous n'avez plus rien à payer ... 400 euros de l'heure ... Trop fou pour les mots .... Allez chez un notaire !!!!!!!
Salut Gus
Depuis combien de temps êtes-vous radié des Pays-Bas
J'ai tout payé avec l'aide d'un fiscaliste
Au total je pense 300 euros
Salutations
kevin
Cher Guus, je l'ai fait de cette façon, j'ai demandé une demande à Heerlen pour payer une exonération fiscale
preuve de désinscription lors de la fermeture et après l'avoir reçue, j'ai contacté la compagnie d'assurance concernée et l'ai poussée à la condition que le montant soit payé en une seule fois sur mon compte bancaire aux Pays-Bas, cela a été fait immédiatement, c'était dans mon cas NN Pays-Bas.
Bonne chance.
J'ai aussi reçu des rentes.
N'ont payé l'impôt sur les salaires qu'aux Pays-Bas. La Thaïlande n'a pas besoin de savoir ça, ILS NE SONT PAS
Contactez le bureau des impôts Buitenland Heerlen par e-mail et tout ira bien.
Ils enverront alors une lettre à l'agence d'allocations et à vous que vous n'avez qu'à payer la taxe sur les salaires.
PAS DE FORMULAIRES LONGS à remplir au bureau des impôts, ce n'est pas nécessaire, cela sera réglé en quelques jours.
Plus d'informations s'il vous plaît écrivez-moi [email protected]
Donc cette histoire ne coûte rien. Pas besoin de comptable.
Et faites-le payer aux Pays-Bas.
Je l'ai fait payer sur 5 ans.
Cher Gus. J'ai lu que vous pouviez racheter votre rente et, afin d'éviter la retenue à la source et les primes, vous devez introduire une demande d'exonération de la retenue à la source de l'impôt sur les salaires et des cotisations d'assurance nationale auprès de l'administration fiscale et douanière, ministère des Affaires étrangères.
Cela vous a-t-il été dit par votre agent d'assurance, qui facture 400 $ de l'heure ? Ensuite, vous devriez immédiatement lui dire au revoir. On ne va pas à la boulangerie du coin pour une belle pièce de viande, mais chez un boucher un peu plus loin, non ?
Le rachat de rentes n'est pas couvert par la convention fiscale entre les Pays-Bas et la Thaïlande. Cela signifie que la loi nationale (néerlandaise) reste applicable. Vous payez alors sur cette commutation, car elle porte sur un montant assez faible, ce qui signifie que vous ne serez probablement pas transféré dans la tranche 3 de l'impôt sur le revenu, 12,25 % d'impôt et 20 % d'intérêts révisionnaires.
Par souci de commodité, je suppose que vous avez déduit toutes les primes payées de votre déclaration de revenus. Si ce n'est pas le cas (par exemple en raison d'un manque de place annuelle), vous devez demander avant le paiement un soi-disant relevé de solde à l'administration fiscale, qui accordera une réduction d'impôt.
Vous ne payez d'impôt sur les versements que s'ils dépassent le montant des primes ou acomptes que vous n'avez pas déduits (méthode dite du solde).
Habituellement, les agences d'allocations ne retiennent pas automatiquement les cotisations d'assurance nationale lorsqu'elles vivent à l'étranger. Si votre compagnie d'assurance le fait, 10,25 % supplémentaires des cotisations d'assurance nationale pourraient être retenus. Cependant, vous pouvez demander une exemption de retenue à la source pour cela, mais il est très probable que cela ne soit même pas nécessaire et serait sinon également remboursable via votre déclaration de revenus pour 2018 à déposer en 2017.
Vous espérez que quelqu'un pourra vous aider. Si vous souhaitez obtenir de l'aide pour demander une exonération de retenue à la source, n'hésitez pas à me contacter à l'adresse suivante : [email protected].
Découvrez qui je suis et ce que je fais chez : http://www.lammertdehaan.heerenveennet.nl.
N'utilisez pas l'adresse e-mail ou le formulaire de contact qui y sont contenus. Les deux ne fonctionnent pas actuellement jusqu'à ce que le fournisseur restaure eea (je les ai contactés à ce sujet hier, mais la récupération prend généralement quelques jours.
Et les coûts ? Je peux être bref là-dessus, à savoir : ils sont nuls. Je suis actuellement en train de traiter quelques demandes d'exemption de voyageurs en Thaïlande et aux Philippines. Et je fais juste ça entre les deux. Contrairement à ce qui est le cas en Thaïlande, le rachat d'une rente lorsque l'on vit aux Philippines est exonéré de l'impôt sur le revenu néerlandais.
Une rente se paie généralement en plusieurs versements, mais il est possible de la payer en deux versements, car ce sont aussi des versements ! Et généralement, seuls les "termes" sont spécifiés, et non le nombre.
Dans mon cas, Heerlen voulait au moins 5 versements, j'en voulais deux, et au final j'ai réussi à passer par Nat. Néerlandais. payé en franchise d'impôt en trois versements, car il est considéré comme une pension.
Bien sûr, vous devez avoir une exonération fiscale de Heerlen.
Bonne chance !!
Jan, je n'ai aucun doute sur l'exactitude de votre réponse. Je peux aussi poster la réaction de 5 tranches de 'Heerlen', mais ensuite 5 tranches annuelles. C'est la durée minimale de versement d'une rente si vous avez atteint l'âge légal de la retraite. Dans ce cas, le montant des prestations ne pourra excéder 2015 21.142 € par an en 2014 (20.953 20 € en XNUMX). Si le montant est supérieur, ces prestations doivent avoir une durée d'au moins XNUMX ans.
Si vous n'avez pas encore atteint l'âge légal de la retraite, une durée minimale de 20 ans s'applique plus le nombre d'années pendant lesquelles les prestations commencent avant que l'âge légal de la retraite ne soit atteint.
'Heerlen' ne doit jamais accorder d'exemption pour une rente, payable en 2 à 3 annuités. Et on ne parle certainement pas de 2 à 3 mensualités ! Après tout, vous devrez alors faire face à une conversion (partielle) de rente, qui est imposée aux Pays-Bas.
Dans le cas de la Thaïlande, il y a le fait ennuyeux que le rachat d'une rente n'est pas considéré comme une rente, qui est soumise à la disposition de la convention fiscale entre les Pays-Bas et la Thaïlande que seule la Thaïlande peut prélever (article 18, paragraphe 1, de la convention). Dans quelques rares conventions fiscales conclues par les Pays-Bas, vous trouverez une définition de ce que l'on entend par rente. Or, le traité conclu avec la Thaïlande stipule :
« Article 18. Pensions et rentes
3. Le terme « rente » désigne une somme fixe, payable périodiquement à des époques déterminées, soit pendant la vie, soit pendant une période de temps déterminée ou vérifiable, en vertu d'une obligation d'effectuer des paiements en échange d'une contrepartie suffisante et intégrale en échange d'argent ou d'argent. valeur."
Une renonciation (partielle) ne relève pas de cette définition, en conséquence de quoi le traité n'est pas applicable, de sorte que le droit national (néerlandais) reste applicable.
Que 'Heerlen' tourne mal ne me surprend pas du tout. J'ai deux décisions contraignantes de l'inspecteur, demandées par un de mes collègues (un cabinet comptable de taille moyenne du centre du pays) et concernant une seule et même affaire, dans laquelle la première décision a jugé à juste titre que le rachat d'une rente est imposé aux Pays-Bas, tandis que la deuxième décision a statué que le rachat d'une rente n'est pas non plus imposé aux Pays-Bas mais en Thaïlande, à condition que ce rachat ait été effectué en au moins deux versements, compte tenu de la probabilité de décès. Et puis vous parlez d'un seul et même cas ! La « connaissance des traités » est difficile à trouver à « Heerlen » (certains fonctionnaires là-bas, cependant, ne la trouveront jamais) !
La personne impliquée dans ces décisions contraignantes est un citoyen néerlandais vivant en Thaïlande. Il est maintenant client de mon cabinet. Cette année, il procédera au rachat de sa rente. Et si l'inspecteur, lors du traitement de sa déclaration de revenus pour 2016, arrive à la conclusion que cette cession est (après tout) taxée aux Pays-Bas, il a un gros problème. J'en appelle alors au principe connu en droit administratif général de la "confiance générée". S'en écarter, c'est à peu près le péché mortel n°1 au Tribunal Administratif !
J'ai lu dans votre réponse que la prestation qui vous est versée est considérée comme une pension. Cependant, une rente ne peut jamais être considérée comme une pension. Après tout, cela ne relève pas des dispositions de la Loi sur les pensions. La prestation de Nationale Nederlanden peut toutefois être une prestation de pension. Pour la rente, elle a sa propre branche d'assurance, mais elle agit également en tant qu'administrateur de pension. Mais alors nous parlons d'un cas complètement différent et des dispositions légales complètement différentes s'appliquent.
Si vous souhaitez le relire, vous trouverez les informations suivantes sur le site de l'Administration fiscale et douanière :
http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/werk_en_inkomen/pensioen_en_andere_uitkeringen/sparen_of_verzekeren_naast_uw_pensioen/lijfrente_uitkeringen_bij_een_bank_of_een_andere_financiele_instelling
Merci à tous pour vos réponses, j'en sais maintenant beaucoup plus.. Celui de 400 euros de l'heure était une erreur de leur part. le tout et toutes les explications réunies m'ont coûté 400 euros, je peux vivre avec ça
Mon seul problème est que je n'ai plus de preuve de désinscription, je me suis déjà désinscrit en 1999.
J'avais 47 ans à l'époque et je n'ai jamais reçu d'allocations des Pays-Bas.
Mais je suis sûr que l'IRS sait que vous avez été radié.
merci encore pour les conseils
Guus
Ce problème peut très probablement être résolu. Si vous avez toujours un DigiD fonctionnel, rendez-vous sur :
http://www.mijnoverheid.nl.
Là, vous cliquez sur l'onglet 'Données personnelles' puis allez dans '> Base de données des dossiers personnels'.
Vous y trouverez vos coordonnées d'ancienne adresse et la date de radiation de la commune. Copiez-le et collez-le dans un document Word. Vous signalez alors à l'administration fiscale et douanière qu'ils ont un accès complet au BRP et au RNI (Enregistrement des Non-Résidents) mais qu'ils sont peut-être trop paresseux pour consulter ces informations. Cependant, vous pouvez également omettre ce dernier ajout !
Succès.
Je suis d'accord avec le point de vue de Lammert.
Roel, ce que vous dites : "Vous recevrez alors une cotisation protectrice du fisc, un impôt devra être payé en cas de retrait, plus 20 % d'intérêts de réévaluation (soit une pénalité pour perte de recettes fiscales à l'avenir) ). " Ce n'est pas tout à fait juste.
L'évaluation de protection ne sera pas perçue si vous traitez les polices dans le respect des dispositions des polices et de la législation néerlandaise. J'ai reçu un conservateur pour les politiques de retraite (encore il y a 14 ans) et j'ai laissé les politiques prendre effet comme stipulé dans les politiques.
J'ai également indiqué la rente sur le formulaire M, mais elle n'était pas incluse dans le conservateur; ce n'est pas ma faute. Néanmoins, j'ai pu le retirer sans intérêt de révision de 20 % et parce que les avantages ont chuté avant que Hof den Bosch ne laisse le prélèvement à NL, je l'ai obtenu exonéré d'impôt sur le revenu à NL.