Un nouveau type d'embarcation, dont nous n'avons pas besoin et que nous ne pouvons même pas nous permettre, comme un autre achat infâme, finira-t-il par devenir une attraction touristique ?
Alors que les détails de l'achat prévu de 13.5 milliards de Bt par la Royal Thai Navy d'un sous-marin S26T de classe Yuan à la Chine ont été publiés, des questions fondamentales restent sans réponse. L'ironie était palpable lorsque de hauts responsables de la marine ont choisi le HTMS Chakri Naruebet - le seul porte-avions de Thaïlande - comme lieu de la conférence de presse de lundi sur l'accord sous-marin.
Lorsque l'armée a organisé un coup d'État en mai 2014 et que le gouvernement civil a été renversé, la Marine n'était plus sûre qu'un rêve de longue date de posséder un sous-marin se réaliserait. Mais la junte militaire n'est pas responsable devant les électeurs et a sanctionné l'achat lors d'une réunion du cabinet la semaine dernière
L'approbation a relancé les discussions passées sur l'achat. Pourquoi la Thaïlande a-t-elle besoin d'un sous-marin et comment pouvons-nous nous le permettre sachant que le pays est si loin derrière ses voisins pour se remettre de la dépression économique mondiale ? Les experts ont remis en question à la fois le raisonnement stratégique derrière l'achat et les capacités techniques du S26T.
La marine et le gouvernement ont déclaré que le sous-marin était nécessaire pour la dissuasion et pour équilibrer la force maritime régionale. Ils disent que le sous-marin aidera à protéger notre vaste richesse et nos investissements dans le golfe de Thaïlande et la mer d'Andaman. Ils soulignent que Singapour, la Malaisie, l'Indonésie et le Vietnam ont chacun au moins un sous-marin. Cette justification est absurde, tout comme l'est la notion courante d'un désir de prestige naval.
La sécurité maritime thaïlandaise n'est menacée par personne et il est peu probable que la Thaïlande soit confrontée à une menace pendant la durée de vie de ce sous-marin. Peu importe que nos voisins aient des sous-marins. En fait, les pays impliqués dans des conflits avec Pékin sur des zones de la mer de Chine méridionale en voudront à la Thaïlande si un sous-marin chinois est acheté. Les différends en mer de Chine n'affectent pas directement la Thaïlande. Toute restriction au mouvement de notre flotte commerciale dans cette zone peut toujours être facilement surmontée par des moyens diplomatiques.
En raison du coût élevé des opérations, le S26T que nous envisageons d'acquérir ne sera que peu ou pas utile en cas de catastrophe naturelle ou dans la lutte contre les terroristes, les pirates ou les contrebandiers.
En ce qui concerne les spécifications techniques, la Marine n'a pas suffisamment expliqué si le S26T est le meilleur choix pour cet argent. Auparavant, la marine voulait en fait acheter deux sous-marins allemands pour 36 milliards de baht. Le Premier ministre Prayut a alors parlé d'un accord "achetez-en deux, obtenez-en un troisième gratuit" avec les Chinois, mais nous n'en obtenons qu'un.
Le S26T est un navire relativement nouveau et n'a pas du tout été testé en mer. Il s'agit d'une classe Yuan 039A modifiée, construite exclusivement pour l'exportation vers d'autres pays. Les experts se demandent si le sous-marin est capable d'accomplir sa double tâche à la fois dans le golfe peu profond et dans l'Andaman profond.
La question a été soulevée sur le pont de HTMS Chakri Naruebet cette semaine. Le porte-avions a été construit en 1997 pour un coût de 7,1 milliards de Bt. Il devrait être le vaisseau amiral de la Marine, adapté aux patrouilles pour démontrer les prouesses maritimes et soutenir les opérations amphibies, les secours en cas de catastrophe et d'autres missions humanitaires. Mais en raison du krach financier qui s'est produit immédiatement après la mise en service, il n'y avait pas d'argent pour exploiter ou construire l'avion nécessaire.
Il n'a été "en action" qu'une seule fois, car il a été déployé année après année sur le quai de la base navale de Sattahip, après avoir été déployé dans les efforts de sauvetage et de secours du Golfe après le tsunami de 2004. Également sur la côte d'Andaman aurait pu aider le navire, mais il a fallu trop de temps pour arriver à Phuket pour vraiment en profiter.
Le Chakri Naruebet passe ses années à Sattahip comme une attraction pour les touristes. C'est une honte pour les Thaïlandais et cela devrait être une leçon sur la façon d'acheter du matériel militaire inutile.
Source : Éditorial dans The Nation du 2 mai 2017
Post-scriptum Gringo : Un autre article de The Nation rapporte longuement les détails de cet achat prévu, voir www.nationmultimedia.com/news/national/30313959
Le grand avantage d'un sous-marin est que vous ne pouvez pas le voir lorsqu'il est sous l'eau.
Un porte-avions est un peu plus difficile à cacher.
Un autre gros avantage est que vous n'avez pas besoin d'avions pour un sous-marin, contrairement au porte-avions. (à ne pas confondre avec un tel whopper américain qui navigue maintenant vers la Corée).
La plupart des navires de guerre ont un sonar.
Je suppose que dans les eaux thaïlandaises peu profondes, il ne sera pas difficile de trouver un sous-marin avec.
De plus, les sous-marins ne sont généralement pas très rapides, il ne sera donc pas difficile dans les eaux peu profondes de ne plus jamais laisser ce bateau refaire surface.
@,
N'est-il pas vrai qu'en principe cet achat ne peut pas du tout être utilisé, car la profondeur de ce sous-marin est trop importante pour ce que la mer d'Andaman et le golfe ??
Cela aurait été une bonne somme pour effectuer la maintenance des équipements actuellement utilisés et pour s'assurer qu'aucune surprise ne puisse tomber du ciel, par exemple.
Et s'il reste quelque chose pour faire inspecter quelques rames par APK ?
LOUISE
Le porte-avions n'est pas en mesure d'embarquer des avions de chasse…..
Après la livraison, il s'est avéré que le pont était 1 mètre trop court….
C'est pourquoi il y a toujours des hélicos dessus
Cordialement, Hendrik S.
Le porte-avions a été livré avec 6 jumpjet Harriers. Il n'y avait pas de budget pour l'entretenir. Rien à voir avec la longueur.
Quelqu'un peut-il me dire
Où aller pour voir le porte-avions.
Le navire est (presque) en permanence à Satthahip. Les personnes non thaïlandaises ne sont pas autorisées à bord.
Ruud Trouver un sous-marin en eau peu profonde à l'aide d'un sonar est très difficile. Les ondes sonores sont absorbées ou réfléchies par le sol (selon la composition du sol), ce qui entraîne une énorme quantité de bruit. La solution serait des sonars à haute fréquence, mais vous sacrifiez la distance. Un plus gros problème sera de savoir qui dirige l'ozbt car il s'agit d'une formation très spécialisée allant du commandant au plus jeune marin. Les Thaïlandais n'ont aucune expérience avec l'ozbt, donc je suis curieux.
Je suppose qu'un navire qui veut couler un sous-marinier thaïlandais n'aura pas d'équipage thaïlandais à bord.
J'estime aussi que le fond marin sera en grande partie constitué de sable, donc peu couvert.
Une énorme quantité de sable, de terre, de limon est descendue de l'Himalaya depuis qu'ils sont nés de la collision entre les plaques tectoniques de l'Inde et de l'Asie.
Vous pouvez le voir sur la route de Bangkok à Khon Kaen.
Là, vous pouvez voir un sommet de montagne dépassant du sol à partir d'un paysage plat à certains endroits.
Le reste de la chaîne de montagnes est rempli du sol de l'Himalaya.
Je pense que ce n'est pas différent en mer.
Considérez, par exemple, le delta de la Birmanie que vous survolez depuis l'Europe.
Ce sol est également entièrement alimenté par les rivières.
Le sol sur lequel flotte Bangkok probablement aussi.
En tant qu'étranger, vous n'êtes pas autorisé sur ce navire, j'ai été envoyé pour une promenade l'année dernière sans explication
Je ne peux pas vraiment penser à une autre explication pour que la transaction se poursuive malgré tout, à part le fait que beaucoup de chauves-souris se retrouvent à nouveau dans des poches faisant autorité. Cela explique également pourquoi les affaires se font avec la Chine, l'Amérique ayant précédemment abandonné en tant que fournisseur : des flux de trésorerie flous avec ce pays ne sont pas une option. La Thaïlande est de plus en plus liée pieds et poings à la Chine.
Trump et El Generalismo sont en passe de se retrouver. Trump et une partie de son administration ne sont pas opposés aux dictateurs lorsque les affaires sont dans l'air. Contrairement aux précédents présidents américains.
Un bel effet secondaire pour les États-Unis est la perspective de renforcer la position géopolitique dans la région. Pratique maintenant que les tensions avec la Corée du Nord augmentent.
La Thaïlande a la chance de se glisser entre la Chine et les États-Unis. La position de rêve historique.
L'armée a pris le relais à plusieurs reprises en Thaïlande. A chaque fois, le budget des dépenses militaires (je n'ose pas appeler ça la défense) a augmenté significativement dans ces périodes. L'histoire se répète apparemment.
Il ne fait aucun doute que plus de facteurs jouent ici un rôle qu'il n'y paraît à première vue. La Thaïlande cherche également à se rapprocher de la Chine dans d'autres domaines : la construction des lignes pour les trains à grande vitesse vers la Chine l'illustre, et la Thaïlande a également eu l'idée de l'idée de la passerelle internet unique là-bas. La Thaïlande est historiquement un partenaire des États-Unis, et les signes de rapprochement avec la Chine ont clairement eu un effet… le Premier ministre a reçu cette semaine une invitation à se rendre à la Maison Blanche.
Rappelez-vous également que la Chine est en désaccord avec deux autres pays de l'ASEAN sur la mer de Chine méridionale.
La raison pour laquelle ce plan refait soudainement surface après environ 5 ans n'est pas une coïncidence : le roi précédent était un opposant virulent à l'achat de sous-marins.
Je pense que les expatriés devraient s'abstenir d'exprimer publiquement des opinions selon lesquelles la Thaïlande n'a pas besoin et ne peut pas se permettre un sous-marin. Je ne voudrais pas non plus que les expatriés vivant aux Pays-Bas écrivent sur Internet que les Pays-Bas ne devraient pas acheter d'avions de chasse d'un certain fabricant. Nous pouvons vraiment en décider par nous-mêmes. Occupe-toi de tes oignons.
Pour cela, ce pays dispose d'un gouvernement et d'une assemblée nationale qui fait office de parlement. (Que vous soyez d'accord avec cette construction ou non, c'est l'état actuel des choses).
Un gouvernement qui dit vouloir restaurer la démocratie dans ce pays aurait bien fait de soumettre une décision aussi importante sur la défense de ce pays (l'achat de sous-marins chinois équipés de missiles) au "parlement" et d'avoir une discussion publique à ce sujet avec eux où les arguments pour et contre peuvent être partagés. Bien que ce parlement soit une extension politique de la junte, il n'est pas toujours d'accord avec le gouvernement. Et chaque Thaïlandais peut alors au moins suivre le débat et formuler son opinion. Seule une poignée de Thaïlandais s'intéressent à toutes les informations techniques (et apparemment sensibles). Beaucoup plus de Thaïlandais sont intéressés par les considérations du gouvernement et l'accord total avec les Chinois, y compris le coût total et le financement. Après tout, les choses tournent souvent mal avec les dépenses à grande échelle dans ce pays.
La façon dont les décisions sont prises aujourd'hui fait réfléchir sur les véritables intentions démocratiques du gouvernement et offre aux membres du parlement actuel une excuse ("je n'étais pas là mais on ne m'a pas demandé") s'ils veulent aussi un siège au nouveau parlement gagner ou obtenir. C'est clair.
Vous dites:
"Bien que ce parlement soit une extension politique de la junte, il n'est pas toujours d'accord avec le gouvernement."
Est-ce correct? Donne un exemple.
Jusqu'à présent, le parlement a toujours été d'accord avec le gouvernement à une écrasante majorité. Quelques voix contre et quelques abstentions, c'est tout, c'est une bande de yes-men. Il n'y a pas vraiment de débat non plus.
En Thaïlande, l'écrasante majorité est toujours d'accord avec le gouvernement. De plus, entre Abhisit et Yingluck, il n'y avait pratiquement aucune discussion, mais des puits et des non, parfois entrecoupées de muckiness et d'allégations personnelles qui, à leur tour, ont conduit à des poursuites. Pas un-Thaï mais le Thaï de la rue et des losos.
Je peux vous assurer qu'il n'y a pratiquement pas de véritable discussion au niveau de la direction dans une institution thaïlandaise comme celle où je travaille. Tous les points douloureux et les compromis sont concoctés lors de dîners et dans les coulisses. Dans la vraie réunion, tout le monde est d'accord et c'est comme ça : harmonie, pas de querelle, pas de divergence d'opinion, les rangs se resserrent, le patron propose et le reste est d'accord.
Je pense que ce gouvernement a raté une occasion unique de montrer au peuple thaïlandais que l'on peut prendre des décisions sur un sujet sensible d'une manière différente, plus démocratique, en engageant une discussion ouverte avec les députés et en tant que Premier ministre et/ou ministre de Défense aussi de répondre publiquement à toutes les critiques dans les médias.
Puis-je préciser que cet article est la traduction d'un éditorial
commentaire dans The Nation, écrit par un Thaïlandais.
Il pourrait être utile de le préciser (par exemple dans les premières lignes). Il y a une référence à la source sous l'article, mais dans un langage correct, cela signifie que vous avez utilisé l'article de The Nation et que vous en avez ensuite fait votre propre histoire. Si vous l'avez traduit littéralement, il est plus correct de le dire.
Au lieu de cette réponse, vous auriez également pu dire désolé d'avoir fait un commentaire épineux inutile.
De plus, vous n'êtes pas obligé de me dire quelle est la langue correcte, je suis assez bien informé
La Thaïlande a fait des affaires avec un sympathique Ned dans le passé. homme d'affaires qui voulait vendre des sous-marins d'occasion à la Thaïlande. Une fois eu accès à cet énorme dossier et l'affaire était presque conclue, jusqu'à ce qu'un haut responsable de la Marine vienne dire que celles-ci étaient inutiles pour les eaux thaïlandaises, car elles seraient trop peu profondes, sauf pour la région de Phuket. Celle-ci a ensuite été annulée.