Recherche de footballeurs portés disparus : vives critiques du commissaire de police et du gouverneur
Alors que la recherche des douze footballeurs et de leur entraîneur, piégés dans la grotte de Tham Luang à Chiang Rai, entre déjà dans sa deuxième semaine, les critiques d'un certain nombre de personnes impliquées se multiplient. Le commissaire en chef adjoint Srivara et le gouverneur provincial Narongsak en particulier ont été critiqués pour leur incompétence.
Le gouverneur Narongsak serait particulièrement incompétent pour diriger l'opération. Une seule personne est satisfaite de son leadership inspirant : lui-même.
Selon Kong Rithdee, chroniqueur du Bangkok Post, le commissaire en chef adjoint Srivara semble être un véritable fonctionnaire qui s'intéresse principalement aux procédures et aux protocoles. Il a par exemple demandé aux secouristes qui utilisaient des drones s’ils avaient un permis. Il a également trouvé étrange que les parents n'aient pas encore signalé la disparition de leurs enfants à la police. Sur les réseaux sociaux, les Thaïlandais ont exprimé leur colère et leurs critiques à l'égard de Srivara. Il s'est depuis excusé pour ses méthodes.
Le Premier ministre Prayut, qui s'est rendu sur les lieux de la catastrophe vendredi, a également suscité peu d'appréciation. En conséquence, la planification et la coordination se sont retrouvées au point mort. Prayut devait être informé avec des graphiques et des cartes et se faisait abondamment photographié. Il est arrivé avec tout un défilé de journalistes, de photographes et de limousines. Beaucoup ont trouvé inapproprié son commentaire sur les élections.
« La recherche est rendue difficile par une mauvaise coordination »
Dans 'The Nation', Lerpong Suansang, chef des services de secours, déplore que beaucoup de temps précieux soit perdu en raison du manque de coordination entre les différentes équipes de secours. Par exemple, des puits déjà explorés et ne permettant pas d'y accéder ont été réexaminés par d'autres équipes. Pour éviter que les mêmes endroits ne soient inspectés encore et encore par différentes équipes, une bonne coordination et communication avec les autres équipes de secours est d'une grande importance et c'est ce qui fait défaut.
Source : Bangkok Post et The Nation
Pourquoi cela ne me surprend plus ? Peu importe les choses compliquées qui se produisent ici en Thaïlande, c'est toujours la même vieille histoire, l'incompétence, la bureaucratie et la corruption.
Mon Dieu, n'y a-t-il pas une personne capable d'écrire des choses sur un graphique et de savoir quelle équipe va creuser ou grimper où ?
Il y avait aussi des Seals des USA, non ?
Et cet homme belge, ce plongeur.
Travailler avec un autre plongeur/phoque.
N'Y A-T-IL PERSONNE QUI PEUT APPORTER UNE RATIONALISATION ??
Nous parlons ici de 13 personnes et un commissaire en chef adjoint va leur demander s'ils ont les documents nécessaires pour faire tout cela.
Eh bien, il pourra alors passer immédiatement les formalités d'immigration, car je ne pense pas qu'aucun visa ait été délivré.
La seule chose que j'espère, c'est qu'ils soient tous sauvés et que quelqu'un se lèvera avec un peu plus de 2 cellules grises et veillera à ce qu'un gros morceau de ciment soit versé dans cette entrée.
Une clôture devant avec un panneau interdisant l'entrée dans la grotte n'est qu'une invitation et coûte des vies humaines.
Jeudi dernier, il a déjà été mentionné qu'il y avait peu d'oxygène dans la grotte.
Doigts croisés.
LOUISE
Eh bien, la planification, la coordination, la prévention, etc. Cela reste des notions difficiles. Cela commence à ressembler de plus en plus à un spectacle d'ego quotidien : beaucoup de plaisanteries avec la presse et faire en sorte que votre bon côté soit mis en avant avec des casquettes et des décorations. Tous ceux qui ont de bonnes intentions (en eux-mêmes) arrivent et commencent à creuser, descendre, plonger, etc.
Rien de tout cela ne change le fait que l'entraîneur de l'équipe en question a dépassé les bornes : il est entré dans la grotte pendant la période dangereuse, sans autorisation. Il aurait dû entraîner/laisser les garçons jouer au football et éventuellement leur offrir une glace par la suite. Mais ne faites surtout pas d’excursion dans la grotte.
Un point entendu : ceux qui s'abritaient de la pluie ont également été détruits. 1 membre de l'équipe n'est pas allé à l'excursion dans la grotte car il devait rentrer à l'heure !!
J'ai peur que ça ne marche pas. Malheureusement.
Je suis heureux de lire que de plus en plus de gens doutent des compétences des dirigeants thaïlandais, car lorsque j'ai posté ceci ici plus tôt cette semaine, plusieurs personnes m'ont qualifié de je-sais-tout et de gardien de fauteuil, etc. .
Je me suis basé sur ce que j'ai lu moi-même, mais plus encore sur ce que j'ai entendu de ma femme, qui suit constamment l'actualité thaïlandaise et tous les autres médias.
Apparemment, beaucoup de gens portent encore les fameuses lunettes roses et considèrent cela comme une attaque personnelle. Mais quand je suis en Thaïlande et que je regarde les informations là-bas, j'en ai toujours marre de tous ces agents des forces de l'ordre qui apparaissent à la télévision lorsqu'ils ont attrapé un « criminel » et se tiennent derrière le suspect avec leurs étoiles et leurs rayures qui brillent sur leur corps. les yeux, la fierté.
Ensuite, je pense que je vais vraiment travailler à être soumis et vigilant au lieu de cette mascarade.
Encore une fois, je trouve les Thaïlandais ordinaires généralement doux, amicaux, serviables et hospitaliers, mais il est dommage que les responsables soient si occupés à s'enrichir et à se corrompre et qu'il y ait donc des gens incompétents dans de nombreux endroits.
Rob,
Je suis entièrement d’accord avec ce que vous dites à propos des dirigeants thaïlandais et des Thaïlandais ordinaires.
C'est ridicule que le Premier ministre, le commandant de l'armée et le chef de la police s'y rendent avec tout un entourage pour surveiller et gêner les vrais secouristes. De la marionnette en effet.
Mais il s’agissait des efforts de secours suite à cette catastrophe. Toute aide dans une telle situation est insuffisante. Quand je vois avec quelle rapidité ils sont intervenus auprès de nombreuses personnes nationales et étrangères dans une situation extrêmement dangereuse et difficile, je pense que l'aide est plutôt bonne. Je ne sais pas, et personne ne sait, comment cela aurait pu être mieux. C'est de cela qu'il s'agissait.
Et si je m'étais tenu dans cette grotte avec mon fils et avait lu le texte sur le panneau d'avertissement, j'y serais très probablement entré aussi.
Ne t'inquiète pas. En ce qui me concerne, je maintiens ma réponse. (que les gens ne peuvent pas s'empêcher d'agiter leurs doigts.)
En effet, et généralement dans le confort de leur foyer… . Et il ne s’agit pas seulement de cette opération de sauvetage. Pour certains, c’est une envie imparable et chaque opportunité est saisie.
Des erreurs ont-elles été commises et d’autres le seront-elles ? Ce sera sans aucun doute le cas. Mais il ne faut pas croire que la situation serait différente si une opération de sauvetage avait lieu aux Pays-Bas. Et cela n'a pas à voir avec les grottes...
Si l'on n'en trouve pas après tout ce temps, il y aura automatiquement des critiques, de préférence de la part de personnes qui la regardent de loin et voient la cloche bien connue mais ne savent pas comment accrocher le battant tout aussi connu...
Bientôt, après la énième tentative et après avoir enfin atteint les enfants, il y aura quelqu'un ici qui prétendra qu'il a toujours dit qu'il fallait commencer par ce dernier trou...
Et si l’on évoque des articles de journaux rédigés par des journalistes qui aiment imposer leur opinion, peut-être devrions-nous mentionner tout ce qui commence par : « Ce commentaire porte sur une autre leçon non apprise en Thaïlande, pas sur le sauvetage lui-même. »
C'est peut-être une bonne chose que le commissaire en chef adjoint Srivara et le gouverneur provincial Narongsak ne fassent pas leur travail correctement. Aux Pays-Bas également, il y aura des personnes dans des postes où la nomination sera basée sur les réseaux plutôt que sur les compétences.
Parmi eux, Lerpong Suansang, chef des services de secours, qui affirme que beaucoup de temps précieux est perdu en raison du manque de bonne coordination entre les différentes équipes de secours.
Il s'agit alors d'un homme qui essaie de rejeter la faute sur les autres pour sa propre incompétence, car l'une des tâches principales d'un chef de service de secours n'est-elle pas de veiller à une bonne coordination entre les différentes équipes de secours ?
Mais s'en tenir aux articles.
Il indique également que « la réaction au rôle très critiqué du général Sivara dans l'opération de sauvetage contrastait fortement avec celle des responsables salués par les citoyens comme des héros du moment ».
Je ferai l'effort de le traduire : « La réaction au rôle très critiqué du général Srivara dans l'opération de sauvetage contraste fortement avec celle des responsables qui ont été salués par les citoyens comme des héros du moment.
Et rassurez-vous, j’ai depuis longtemps jeté ces lunettes teintées en rose. De telles déclarations sont généralement faites par des gens qui préfèrent ne rien faire plutôt que de remuer les doigts partout lorsqu'il s'agit de la Thaïlande. Peut-être mettre les bonnes lunettes au lieu de roses ou noires.
Certes je réponds aussi depuis le confort de mon fauteuil, mais cela fait 8 ans que je suis en Thaïlande. C'est peut-être aussi un droit de parole. Je ne suis donc pas surpris lorsque des informations comme celle-ci circulent sur l'ignorance. que voulez-vous lorsque des postes comme celui de gouverneur ou de chef de la police ne sont pas obtenus grâce à des compétences avérées mais grâce à une rémunération. Depuis mon fauteuil, j'ai récemment vu mon neveu à Bangkok être promu dans la police. J'ai dû payer 1 million de bahts. La mère a vendu son lopin de riz pour donner une promotion à son fils. Le fils de ma copine peut rejoindre les chemins de fer, après 300.000 XNUMX espèces. Personne ne parle de compétence. Il y en aura certainement de bons, mais le système rend probable l’incompétence.
Mon fauteuil est également en Thaïlande, mais que ce soit en Thaïlande, aux Pays-Bas ou en Belgique, si vous n'êtes pas directement impliqué dans cette opération de sauvetage, vous n'en saurez rien.
Ici, les gens parlent de l’opération de sauvetage sans en connaître les détails.
Il est donc très facile de montrer du doigt comment les choses devraient être faites.
Les vrais sauveteurs sont dans la grotte et il faut croire qu'ils n'ont rien payé pour être là.
Rejeter cela sous prétexte qu’« il doit y en avoir de bons » est dédaigneux.
Regardez ça depuis votre fauteuil...
Apparemment, bien lire est un art. Je ne parle pas des travailleurs de terrain qui courent d'énormes risques dans cette grotte, mais de ceux qui devraient les gérer. C'est de cela que parlait le message, n'est-ce pas ?
En effet, c'est tout un art. Alors lisez attentivement.
Pensiez-vous vraiment que ces deux-là contrôlaient ces gens ?
Et tout comme toute votre histoire sur votre neveu n'a rien à voir avec cela, même si je comprends que vous vouliez donner un exemple.
Pensez-vous que les politiciens, par exemple aux Pays-Bas ou en Belgique, n’y adhèrent pas ? Ce n’est peut-être pas si évident, mais cela arrive aussi.
Je viens de Central Brabander, nous ne connaissons donc pas beaucoup de marées hautes. Mais en tant que Néerlandais, nous sommes conscients du danger que représente l'eau. Et c’est pourquoi nous savons ce que nous pouvons faire contre cette nuisance.
En août-septembre, la situation peut être effrayante dans toute la Thaïlande et des milliers de pompes et de stations de pompage fonctionnent pour empêcher l'eau de pénétrer dans les rues de Bankok et la renvoyer dans la rivière.
Serait-il impossible de vider ces grottes avec quelques centaines de pompes ?
Il est parfois triste que nous, Néerlandais ou Belges, soyons parfois critiqués lorsque des commentaires sont faits sur ce qui se passe dans ce pays.
Toujours ces commentaires sur le fait d’être un invité dans cette si belle Thaïlande.
Nous avons peut-être la liberté d’expression, mais les Thaïlandais ne l’ont pas. Personnellement, je pense que tout ce que d’autres décrivent ci-dessus est la dure réalité et je suis entièrement d’accord avec cela. J'espère vraiment qu'ils seront sauvés malgré l'incompétence.
Je suis en partie d'accord avec Rob, il s'agit apparemment d'un autre spectacle de marionnettes. En tant qu'ancien chef de la police, je ne pense pas qu'il soit approprié qu'il y ait toujours des gens visibles qui ne retroussent pas eux-mêmes leurs manches. Bien sûr, vous avez vos collaborateurs qui effectuent la mise en œuvre et ils sont importants. Les connaissances sont là et ils devront faire le travail. Nous avons besoin d'entendre l'information de leur part et cela peut se faire par l'intermédiaire d'un porte-parole, car cela reste alors central et la question doit être gérée par une équipe de direction constituée. C'est là que ces chapeaux devraient rester concentrés. Chacun fait sa part. Cette équipe de direction assure la coordination et la vue d'ensemble et prend des décisions en consultation avec les experts. Donc si ça ne marche pas, ce sera le désastre. Là où il faut se dépêcher, il faut laisser les règles céder et qui commence à en parler maintenant, c'est incompréhensible et typique du type de leader. Une chose est importante : faire sortir ces enfants, car je pense que nous attendons toujours un miracle si quelqu'un survit à cela après une si longue période. Jusqu’à ce que nous parlions à ces enfants, tout cela restera spéculatif quant à ce qui s’est réellement passé. L’équipe de football est entrée dans la grotte avec préméditation, c’est connu. Mais j'imagine ce qui s'est passé dans la grotte et ça a dû être terrible pour ce groupe de jeunes.
C'est si facile de pointer du doigt après coup. La réalité est que dans une crise comme celle-ci, personne n’a d’expérience. Chaque crise est complètement différente et il est pratiquement impossible d’être bien préparé. Il s’agit souvent de devoir faire encore et encore pour surmonter des obstacles inattendus.
La réaction de beaucoup est d’abord d’aider sur place. Cela conduit souvent au chaos et à une concentration excessive des services d’urgence sans structure de commandement claire. Cela ne s'améliore qu'au bout de quelques jours. C’est le cas en Thaïlande, mais partout dans le monde. Cela ne devient clair que si vous avez été intensivement impliqué dans une catastrophe ou une crise.
En cas de crise, il est donc important de mettre en place le plus rapidement possible une structure de commandement claire et des communications sans ambiguïté. En Thaïlande, cela est souvent difficile car les organismes gouvernementaux ne travaillent généralement pas bien ensemble et ne partagent pas les informations. Chaque organisme gouvernemental est très hiérarchique et ce n'est qu'au sommet qu'une consultation a lieu.
Ce que je vois maintenant dans les médias, c'est que les choses se sont améliorées. Il y a désormais 1 porte-parole auprès du gouverneur. Ce gouverneur n’a pas besoin d’être un expert, comme on l’accuse ici. Il lui suffit de prendre des décisions basées sur les informations d'experts.
À propos, je ne pense pas que l'arrivée du Premier ministre Prayut ait retardé les travaux proprement dits dans la grotte elle-même. Vous vous demandez peut-être bien sûr pourquoi lui et d’autres cadres supérieurs ont dû être sur place si nécessaire. La réalité est qu’un PM qui n’est pas sur place sera puni pour cette raison même.
Le général Sia Vela (perte de temps), comme l'appelle désormais le général Pol Srivara sur les réseaux sociaux thaïlandais, aurait mieux fait de rester chez lui. Contrairement à son patron, il n’avait rien à faire dans la grotte.
Il faut se demander pourquoi la grotte n’a pas été fermée. Il y a un signe que cette grotte est dangereuse pendant la saison des pluies de juillet-novembre, mais il me semble que les gardes du parc sur place ont vu que la saison des pluies avait commencé bien plus tôt cette année.
Il existe en réalité deux manières de réagir à une situation de catastrophe imprévue. L’une est une organisation gérée de manière centralisée qui prend des décisions sur tous les aspects de la catastrophe (de la logistique à l’appel d’experts, de bénévoles, de circulation et de communications). Il existe un certain nombre de scénarios pour cela et des cours de gestion de crise. Que chaque catastrophe soit complètement différente me semble très exagéré étant donné le nombre croissant d’inondations, d’ouragans, d’accidents d’avion, de coups d’État et d’éruptions volcaniques, pour n’en citer que quelques-uns. Il existe des règles générales qui peuvent découler des bonnes et des mauvaises expériences du passé. Même si l’on pourrait s’attendre à ce qu’un régime plus autoritaire comme celui actuel en Thaïlande s’attaque à la situation de manière militairement organisée, je ne pense pas que ce soit le cas.
La deuxième voie est intéressante. J'ai suivi un cours de gestion du chaos dans un passé lointain. Au lieu d’essayer de tout arranger du mieux possible (ce qui est une illusion), la gestion du chaos dit qu’il ne faut rien arranger du tout. Que se passe-t-il alors ? Les problèmes qui surviennent sont résolus de manière organique (comme la nature fonctionne). Il existe une répartition plus naturelle des tâches et des responsabilités, sur laquelle tout le monde s’accorde sans trop de critiques. Le problème est que cette solution n’est pas socialement acceptable parce que nous sommes tous des maniaques du contrôle lorsque nous nous trouvons dans une situation de catastrophe.
Chris,
« Il me semble que chaque catastrophe est différente », écrivez-vous, puis vous donnez quelques exemples.
Si vous n'avez pas été activement présent lors de catastrophes ou de sauvetages, vous n'avez aucune idée de la réaction des secouristes (professionnels et bénévoles) et des victimes. Vous avez peut-être lu tous les scénarios et suivi des cours (et j'ai souvent dû le faire dans mon travail par le passé), mais la réalité sur le terrain est toujours si fondamentalement différente qu'il faut continuer à improviser.
J'en ai moi-même fait l'expérience juste après le tsunami, où après 3 jours passés au centre de crise de Bangkok, j'occupais le bureau de l'UE à Takua Pa à Pangnga.
Certes, c’est une expérience qui m’est restée (et bien d’autres), mais la question est de savoir si cette expérience peut encore être utilisée utilement lors d’une catastrophe similaire. Le prochain tsunami ne se produira peut-être pas de notre vivant, ou il pourrait survenir demain. Les techniques et les outils disponibles à l'époque sont désormais obsolètes et de nombreux intervenants d'urgence d'alors sont désormais âgés ou décédés.
Il est et reste important de mettre en place une bonne structure de commandement et, à l’ère actuelle des médias sociaux, une communication bonne et sans ambiguïté. Le reste continue d'improviser en fonction des obstacles que vous rencontrez.