Chers lecteurs,

Nous prévoyons d'émigrer en Thaïlande. Mon mari a une prestation IVA avec un supplément de Loyalis. Je ne peux pas savoir s'il peut faire payer ses allocations brut-net en Thaïlande ?

Est-ce que quelqu'un ici a une réponse claire à cela? Ou peut-être un lien avec des informations?

Merci.

Cordialement,

Jootje

42 réponses à "Question du lecteur : pouvez-vous avoir une prestation néerlandaise payée brut-net en Thaïlande ?"

  1. Bert dit

    Lisez ceci attentivement

    https://bit.ly/2oo6JKt

    Peut-être que tu le sais déjà, je ne sais pas

  2. Erik dit

    L'IVA est une prestation que vous recevez de l'assurance des employés et qui est liée au salaire. Imposé aux Pays-Bas en vertu de l'article 15 de la convention entre les deux pays. Après avoir émigré en Thaïlande, vous pouvez bénéficier d'une exonération de la prime d'assurance nationale et de la prime d'assurance maladie. Mais vous devez l'impôt sur le revenu aux Pays-Bas, donc l'agence d'allocations prélève l'impôt sur le salaire.

    • Jootje dit

      Merci Érik,
      C'est clair, cela signifie-t-il également que vous pouvez rester assuré aux Pays-Bas pour les frais médicaux ?

      • livreur de ferry dit

        Pour rester obligatoirement assuré aux Pays-Bas, vous devez être enregistré aux Pays-Bas et séjourner aux Pays-Bas depuis au moins 4 mois

        • Maryse dit

          Quatre mois consécutifs !

          • René Chiang Mai dit

            Non, Maryse, ce n'est pas vrai. Il n'a pas besoin d'être 4 mois d'affilée.
            Voir par exemple : https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/vraag-en-antwoord/uitschrijven-basisregistratie-personen

      • Toutes dit

        Non malheureusement.

    • Erik dit

      Loyalis. Le lieu d'imposition dépend entièrement de la nature de l'avantage. Je ne peux donc pas vous donner d'avis là-dessus pour le moment.

      • Jootje6 dit

        Il s'agit d'un complément excédentaire et d'un complément jusqu'à 80% du dernier salaire.

    • Lammert de Haan dit

      Erik, en tant que l'un des deux types de prestations WIA, une prestation IVA n'est pas une prestation liée au salaire au sens de l'article 15 de la convention de double imposition conclue entre les Pays-Bas et la Thaïlande, mais une prestation de sécurité sociale. Rien n'est réglementé à cet égard dans le traité, alors qu'il manque également un article résiduel. Cela signifie que les lois nationales des deux pays s'appliquent et que les Pays-Bas et la Thaïlande peuvent prélever un impôt sur le revenu à ce sujet. Elle relève donc du même régime que, par exemple, une prestation AOW ou WAO.

      Incidemment, je m'attends à ce qu'avec seulement une prestation IVA avec un supplément en Thaïlande, vous ne puissiez pas bientôt payer l'impôt sur le revenu des personnes physiques, compte tenu des exonérations élevées qui s'appliquent et du taux de 0% sur les premiers 150.000 XNUMX THB de revenu imposable.

      Vous n'êtes exonéré des cotisations d'assurance nationale et de la contribution liée au revenu en vertu de la loi sur l'assurance maladie que parce que vous ne vivez plus aux Pays-Bas après votre émigration.

      C'est différent en ce qui concerne le complément obtenu via Loyalis pour le compte de l'ancien et je suppose employeur privé. En tant que résident de Thaïlande, il est imposé en Thaïlande sur la base de l'article 15(1) de la Convention (et non sur la base de l'article 15(3), comme indiqué à tort dans les États contractants de l'administration fiscale).

      Téléchargez l'impôt sur le revenu des non-résidents des États contractants via le lien ci-dessous. À la page 93, vous voyez le résultat pour la Thaïlande.

      https://download.belastingdienst.nl/belastingdienst/docs/verdragsstaten_ib_niet_ingezetenen_ib4011z4fd.pdf

      • Erik dit

        Merci pour la correction; L'IVA est donc une prestation de sécurité sociale et est imposable dans les deux pays.

      • Jootje dit

        Merci pour la réponse. Qu'est-ce que cela signifie concrètement ?

        Les impôts doivent-ils être payés dans les deux pays ?

        Puis-je vous envoyer un e-mail ?

        • Lammert de Haan dit

          Salut Jootje,

          N'hésitez pas à me contacter par mail : [email protected].

          Les deux pays sont en effet autorisés à prélever des impôts sur cette prestation. Si vous m'envoyez un cahier des charges de l'UWV par e-mail, je vous enverrai un calcul de l'impôt dû aux Pays-Bas après l'émigration ainsi que de l'impôt sur le revenu des personnes physiques (PIT) dû en Thaïlande. Je pense que ce dernier sera assez petit ou nul.

          Après tout, il n'est pas dans notre caractère national de se soustraire à l'impôt. Vous ne faites pas cela aux Pays-Bas et donc pas en Thaïlande. Mais c'est souvent un problème de déposer une déclaration pour le PIT en Thaïlande. Souvent, le dépôt d'une déclaration de revenus est refusé par le fisc thaïlandais parce qu'il est d'avis que les revenus étrangers ne sont pas imposables en Thaïlande (parlez de la connaissance des traités !).

          Dans ce cas, je ne dépenserais pas "l'argent du café" pour que ce fonctionnaire des impôts thaïlandais vous autorise à produire une déclaration de revenus. Par la suite, vous ne devez aucun PIT.

          • Jootje dit

            Bonsoir Lambert,

            Merci…

            Je vais vous l'envoyer par e-mail.

            • Lammert de Haan dit

              Salut Jootje,

              Je le vois entrer. Veuillez indiquer dans votre message s'il s'agit d'une prestation WGA/IVA liée au salaire ou de la prestation complémentaire.

              Vous recevrez un message de ma part dans les 24 heures.

              Contrairement à un commentaire précédent :
              • Je calcule l'impôt sur les salaires que vous devez sur la prestation ;
              • Je ne suppose pas le facteur de pays de résidence de 0,4.

              Je calcule également l'impôt sur le revenu des particuliers thaïlandais que vous pourriez devoir ;

              Il n'est pas question d'appliquer le facteur pays de résidence tant que les Pays-Bas sont liés par le traité bilatéral conclu avec la Thaïlande.
              Reste à savoir si et quand ce traité sera résilié. Il n'est pas non plus possible de prédire si une loi transitoire sera ensuite promulguée.

              Incidemment, ce sont des processus qui s'exécutent très lentement. Par exemple, la Thaïlande figure depuis des années sur la déclaration trimestrielle du gouvernement à la Chambre des représentants concernant la préparation d'un nouveau traité visant à éviter la double imposition. J'ai maintenant 75 ans et je pense que je n'en verrai jamais la fin.

              Pour plus d'informations, consultez le lien Web suivant :

              https://www.uwv.nl/particulieren/overige-onderwerpen/internationaal/handhavingsverdrag-naar-welke-landen-kan-uitkering-mee/index.aspx

        • rori dit

          Lisez mon message avec les données de l'UWV. J'ai aussi une prestation IVA donc je suis obligé de faire 4 à 8.

  3. Jootje dit

    Merci Barth. Lisez-le. Selon mes données, il est possible de vivre à l'étranger avec une prestation IVA. Vous pouvez être convoqué pour un nouvel examen. Mais qu'advient-il de l'avantage? Restez-vous redevable de l'impôt si vous êtes radié aux Pays-Bas ?

    • Erik dit

      Jootje, maintenant tu changes ta question. Vous demandez d'abord « Thaïlande » et maintenant vous demandez « à l'étranger ». Cela dépend du traité entre les deux pays. Si vous vivez en Thaïlande, les Pays-Bas continueront à prélever.

      • Jootje6 dit

        Donc je veux dire la Thaïlande. Comprenez que vous voulez dire un pays signataire d'un traité.

  4. Khun Fred dit

    bonjour Jootje,
    avant de recevoir toutes sortes de conseils bien intentionnés et de questions non pertinentes, il peut être utile de cliquer sur le lien ci-dessous.
    Je pense que Lammert de Haan, comptable fiscaliste international, j'espère que je le décris bien, est la bonne personne pour vous donner de bons conseils.
    Le courrier électronique est le plus pratique.
    Vous pouvez trouver son adresse e-mail dans le lien ci-dessous.

    https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/wie-thailand-helpen-belasintaangifte/

    Succès.

    • Jootje6 dit

      Cher Fred,
      Merci beaucoup. Je vais certainement le faire.

      • rori dit

        Il vous suffit de contacter l'UWV qui verse les prestations ou de demander à votre syndicat ou à un avocat qui connaît les rouages. je travaille depuis 2015

  5. jan dit

    Vous pouvez vous adresser à votre agence d'allocations avec toutes ces questions, ils savent exactement.
    Veuillez noter que vous pourriez être confronté à des surprises auxquelles vous ne pensez pas.
    Renseignez-vous bien à l'avance, avant de vous décider, avec une réinspection ou une inspection inférieure, vous avez un problème sérieux.

    • Jootje6 dit

      Salut Jan,
      C'est très déroutant car IVA ET WIA sont utilisés de manière interchangeable et l'un est avec une chance de récupération et l'autre est permanent. Autant que je sache, d'autres règles s'appliquent également lorsqu'il s'agit de déménager à l'étranger.

      • harry dit

        Chère Jootje 6,
        Au lieu de WIA, vous signifierez WGA. WIA est le nom collectif pour

      • rori dit

        VRAI Le simple fait d'approcher l'UWV diffère selon la situation.

  6. harry dit

    était trop rapide avec enter. WIA est le nom collectif de WGA et IVA .

    • Jootje dit

      Tout à fait, Harry… je veux dire WGA et Iva

  7. Guus Thielens dit

    Vous avez également une prestation iva en Thaïlande, vous payez simplement l'impôt sur les salaires aux Pays-Bas, qui est inférieur à celui auquel vous êtes habitué aux Pays-Bas, vous ne payez plus le reste de l'assurance maladie de retraite publique aux Pays-Bas
    N'oubliez pas d'envoyer un certificat de vie à l'uwv Amsterdam chaque année, seul le courrier n'arrive presque jamais, donc 1x par an via la famille ou vous-même 1x par an partez en vacances aux Pays-Bas et remettez le formulaire à un bureau uwv
    Prévenez-nous également quelques semaines à l'avance que vous allez vous installer en Thaïlande, vous devez nous en donner l'autorisation.

  8. rori dit

    veuillez contacter l'UWV à Breda (département des travailleurs frontaliers étrangers) et/ou à Amsterdam. Fera probablement référence.

    Voici ma réponse : « Vous recevez actuellement des Pays-Bas une prestation WIA au prorata (en rapport avec les années d'assurance à l'étranger), à savoir un droit IVA en cas d'incapacité de travail permanente et totale. Plus donc l’obligation de postuler et l’exigence de rester disponible pour le marché du travail liée à votre imposabilité. Avec une IVA, vous êtes considéré comme n'ayant aucune capacité de gain résiduelle sur la base des conditions de politique publique. Vous pouvez néanmoins reprendre le travail de votre propre initiative. Dans ce cas, l'UWV réduira partiellement les revenus salariaux. Une réévaluation WIA/IVA peut alors avoir lieu après un an.

    Si vous émigrez en Thaïlande, le fisc vous classera en tant que contribuable non-résident (sur votre "revenu mondial"). Dans ce cas, les cotisations à l'assurance nationale ne sont plus pertinentes, tout comme la loi sur l'assurance maladie. Après tout, la Thaïlande n'est pas un pays conventionné. Vous devez alors souscrire une assurance pour vous-même dans le pays de résidence, ce qui représente généralement un poste de dépenses considérable. En termes bruts, votre prestation IVA continue sans application du facteur dit pays."

    Voilà pour la citation :

    Passe par le CAK à Breda. Ils regardent juste le tout là-bas et je peux vous envoyer des messages à ce sujet. La prestation IVA est en principe non imposable, mais il y a un hic en ce qui concerne le pays dans lequel vous déménagez.

    Envoyez simplement un MAIL. Le meilleur est via UWV Breda.

    Quelques réponses à mes questions :

    Question 5 : Aux Pays-Bas également, une fois que vous avez atteint l'âge de la retraite, vous n'avez plus droit à une police d'assurance des employés telle que la WIA. Mais sur une allocation AOW et éventuellement une retraite complémentaire.

    Question 6 : Vous pouvez vous installer en Thaïlande et y percevoir votre allocation WIA. Votre paiement sera alors multiplié par un facteur de 0,4 car le niveau de coût y est bien inférieur.

    Vous bénéficiez ainsi d'une réduction de 60 %. Conseils aux Pays-Bas, fourniture d'une adresse (sous-location), frais de santé, organisation d'une assurance voyage et obtention de 100%.

    • TH.NL dit

      Donc, vous appelez à la tricherie. Tromperie envers les organismes de prestations ainsi que l'assurance maladie et voyage. Bien…

      • rori dit

        Où dois-je appeler pour tromper? Je suis inscrit à une adresse résidentielle principale aux Pays-Bas.
        J'ai un bail et je paie un loyer, alors quel est le problème ?
        Parce que je suis enregistré aux Pays-Bas et que je remplis les conditions légales, je suis même OBLIGATOIRE d'avoir une assurance maladie aux Pays-Bas. J'ai également une assurance voyage avec rapatriement de DKV et AXA. Ceux-ci ont été et sont même payés par mon dernier employeur belge car cela a été déterminé chez moi et aussi chez mes anciens collègues (Règle d'entreprise en cas de maladie et d'invalidité).

        Je suis donc 4 mois ou 124 jours consécutifs aux Pays-Bas ou en Belgique. Cela a à voir avec le fait que j'ai vécu aux Pays-Bas en Belgique pendant 14 années consécutives et que j'y ai également payé mes assurances sociales et mes impôts. Maintenant, je paie des impôts aux Pays-Bas. Qu'est-ce qui ne va pas avec ça.

        Comme indiqué précédemment, je ne serai pas réduit de 60% sur mon bénéfice brut car je respecte les règles légales et ne trompe personne nulle part.

        Ma situation m'a même été présentée noir sur blanc par l'UWV, mon syndicat néerlandais et belge, la CAK et ma caisse d'assurance maladie belge.

        M'ont mentionné une partie du texte principal dans mon premier message et ont également inclus 2 réponses aux questions. Ce sont des réponses et des propositions des services juridiques de mes organisations BENEFIT aux Pays-Bas et en Belgique.

        • rori dit

          De plus, je suis très disposé à échanger ma situation de santé physique avec vous. Vous pouvez prendre en charge gratuitement mon(mes) fauteuil(s) roulant(s) et mon bus adapté.
          Obtenez une carte de stationnement pour handicapés gratuite de ma part.

        • René Chiang Mai dit

          Rori, tu dis: "Alors je suis 4 mois ou 124 jours d'affilée aux Pays-Bas. cq Belgique.".
          Je pense que vous devez être aux Pays-Bas pendant 4 mois, donc pas aux Pays-Bas ou en Belgique, si vous voulez rester enregistré aux Pays-Bas.

          • Lammert de Haan dit

            En cela, vous avez absolument raison, ReneChiangmai.

            Vous devez vous désinscrire en tant que résident de la base de données municipale des dossiers personnels si vous séjournez à l'étranger pendant plus de 12 mois sur une période de 8 mois ou moins de 4 mois aux Pays-Bas pendant cette période.
            Ces périodes ne doivent pas nécessairement être consécutives. Ceci s'applique également si vous conservez votre logement aux Pays-Bas.

            Un séjour en Belgique n'est pas un séjour aux Pays-Bas. Je suppose qu'il s'agit de la Flandre. Cependant, la Flandre n'a pas encore rejoint les Pays-Bas.

            Selon les autres circonstances, Rori peut perdre l'accumulation de l'AOW, de l'assurance maladie néerlandaise et de l'allocation de loyer et de soins de santé.

            TH.NL a appelé cela un appel à commettre une tromperie. Cela a été violemment opposé par Rori. Mais cela pourrait être une fraude !

            Ce n'est que s'il peut démontrer que sa vie sociale se déroule également aux Pays-Bas pendant son séjour en Belgique ou qu'un lien durable de nature personnelle continue d'exister entre lui et les Pays-Bas, qu'il peut encore être considéré comme un résident des Pays-Bas. Mais ce n'est pas si simple.
            Voir l'arrêt de la Cour suprême du 21-01-2011 (LJN : BP1466, HR, 10/00563).

            Voir aussi:
            https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/vraag-en-antwoord/uitschrijven-basisregistratie-personen

    • Lammert de Haan dit

      Chère Rori,

      Dans votre message, j'ai lu que la prestation IVA est, en principe, non imposable. J'ai également lu que vous avez contacté l'UWV Breda au sujet de votre prestation. Cependant, je suppose que l'UWV n'a pas essayé de vous faire croire que votre prestation est exonérée d'impôt. J'espère qu'ils savent mieux!

      Lors de l'émigration en Thaïlande, une prestation IVA est imposée comme une prestation de sécurité sociale aux Pays-Bas et en Thaïlande. Voir mon commentaire posté précédemment.

      Le fait qu'aucun impôt sur les salaires ne soit retenu sur votre prestation aux Pays-Bas ne signifie pas que votre prestation n'est pas imposée. Le fait qu'il n'y ait pas de retenue sur la masse salariale est dû au fait que (dans votre cas uniquement) le crédit d'impôt général est déduit de la charge sociale due. Par la suite, il reste un montant de charges sociales nulles à payer, alors que je pense même que vous ne pouvez pas utiliser pleinement le crédit d'impôt général en raison d'une trop faible charge sociale due.

      Cependant, lorsque vous vivez en Thaïlande, en tant que contribuable non résident non éligible, vous n'avez pas droit à (la composante fiscale des) crédits d'impôt, à la déduction pour obligations personnelles et à l'abattement non imposable dans la case 3. Cela a déjà été modifié. à compter de l'année d'imposition 2015 et donc depuis un certain temps déjà.

      Je pense qu'il serait sage de ne pas poster ce genre de message dans Thailand Blog, en tant qu'expert pas dans le domaine. Cela trompera complètement vos lecteurs.

  9. Dirk van Houten dit

    Quelqu'un pourrait-il m'expliquer comment cela fonctionne avec un avantage WAO "original" ?

    • Lammert de Haan dit

      Salut Dirk,

      Une prestation WAO est imposée aux Pays-Bas et en Thaïlande. La prestation WAO est une prestation de sécurité sociale. Rien n'est réglementé à cet égard dans la convention tendant à éviter la double imposition conclue entre les Pays-Bas et la Thaïlande. Il n'y a pas non plus d'« article résiduel », qui stipule que les sources de revenus non mentionnées dans la Convention peuvent être imposées dans le pays de la source ou dans le pays de résidence.

      En l'absence de disposition conventionnelle, les deux pays peuvent prélever un impôt sur ces revenus sur la base de leur législation fiscale. Les deux pays basent cela sur le revenu mondial. Les Pays-Bas prélèvent alors l'impôt sur le revenu sur la prestation WAO en tant que pays source et la Thaïlande fait de même en tant que pays de résidence, mais dans la mesure où vous avez également versé ce revenu à la Thaïlande l'année où vous en avez bénéficié.

  10. rori dit

    Approchez-vous de l'UWV. La plupart des connaissances sont disponibles au bureau des travailleurs frontaliers étrangers à Breda.
    Tout dépend si vous n'avez pas de "repos" d'opportunités de gain. AUCUNE possibilité de gain résiduel à IVA.

    • Lammert de Haan dit

      Chère Rori,

      Vous avez déjà signalé à plusieurs reprises de contacter l'UWV. Vous vous référez au bureau de Breda ou au bureau d'Amsterdam. Mais pouvez-vous aussi m'expliquer à quoi ça sert?

      À cet égard, lisez la dernière phrase de la réponse que vous avez précédemment publiée et que vous avez reçue de l'UWV. Il dit littéralement: "En termes bruts, votre prestation IVA continue sans application du soi-disant facteur de pays."

      Et lisez ensuite la réponse que vous avez reçue à la question 6 : « Vous pouvez vous installer en Thaïlande et y percevoir votre allocation WIA. Votre bénéfice est alors multiplié par un facteur de 0,4 car le niveau de coût y est beaucoup plus faible.

      Les deux fois, il s'agit d'emporter vos prestations avec vous en Thaïlande. La première réponse fait aussi clairement référence à l'impôt sur les salaires à retenir : il n'est donc pas exonéré d'impôt et ce que je vous ai déjà signalé hier. Vous n'êtes exonéré des cotisations à l'assurance nationale et de la contribution à l'assurance maladie liée au revenu que parce que vous n'êtes plus couvert par cette assurance.

      La première citation est correcte. Les Pays-Bas ont conclu un traité d'exécution avec la Thaïlande, ce qui signifie que le facteur du pays de résidence ne s'applique pas. Je n'ai pas encore reçu de signaux indiquant que le traité (bilatéral) avec la Thaïlande sera résilié !

      La deuxième citation contredit la première citation. Il serait sage de tout lire attentivement avant de poster un commentaire.

      À cet égard, consultez le lien Web suivant :
      https://www.uwv.nl/particulieren/overige-onderwerpen/internationaal/handhavingsverdrag-naar-welke-landen-kan-uitkering-mee/index.aspx

      Vous avez peut-être reçu la réponse citée à la question 6 par téléphone.

      Cela me rappelle l'IRS. Si vous appelez deux fois le Téléphone fiscal (à l'étranger), vous recevrez également deux réponses différentes. Et si vous choisissez la meilleure réponse pour vous, l'inspecteur aura plus tard une troisième « solution », qui est généralement la bonne (et moins favorable pour vous) !

      CONCLUSION : n'appelez pas l'UWV ou les autorités fiscales, mais posez votre question sur THAILAND BLOG !

      • Jootje dit

        Bonne soirée,

        En tout cas, c'est beaucoup plus clair pour moi maintenant.
        Demain, je vous enverrai nos coordonnées par e-mail avec une explication.
        Merci beaucoup à tous pour votre contribution, en particulier Lammert de Haan et j'espère que notre aventure en Thaïlande continuera et nous partirons pour Samui avec nos trois chiens.

        • Lammert de Haan dit

          De rien, Joey. Je suis content que ce soit devenu beaucoup plus clair pour vous maintenant. J'attends les informations avec impatience.

          C'est aujourd'hui la force de Thailand Blog, avec 275.000 XNUMX visiteurs par mois, la plus grande et incontournable communauté néerlandophone thaïlandaise. Elle nous offre toujours l'opportunité de nous entraider et cela aussi il faut le souligner !

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