Chers lecteurs,

On parle souvent des Isaniens avec beaucoup d'admiration ici, comme leur lutte contre la pauvreté et le sens de la communauté, mais il y a aussi un autre côté. Ce qui me dérange souvent, c'est le manque de savoir-vivre quand je suis dans l'Isaan.

Avez-vous déjà eu quelqu'un qui vous a tenu une porte? Pas moi. Si vous parlez à quelqu'un, quelqu'un d'autre criera jusqu'au bout pour vous demander quelque chose. Frappez en mangeant, rotez. Pollution sonore, jeter des ordures partout, etc.

Je ne parle même pas de ne pas respecter les rendez-vous, d'être en retard ou simplement de ne pas se présenter pendant des jours. Même ma copine, qui vient elle-même de l'Isaan, est agacée par sa propre famille (oncles, cousins) qui essaie de l'arnaquer. Comme demander trop d'argent pour une extension de la maison. Et donc je peux continuer encore et encore.

Pour être honnête, beaucoup d'entre eux agissent comme des crétins. Ne leur enseigne-t-on pas des manières et des manières décentes ?

Cordialement,

Marché

26 réponses à "Question de lecteur : les habitants d'Isaan n'ont-ils pas des normes élémentaires de décence ?"

  1. Ruud dit

    La plupart des habitants de l'Isan sont agriculteurs ou ont des parents agriculteurs.
    Alors pourquoi ne seraient-ils pas des idiots ?

    Soit dit en passant, les coutumes diffèrent partout dans le monde.
    D'après mon expérience, en Thaïlande, la porte est ouverte aux autres.
    Peut-être là où il y a beaucoup d'étrangers, car les habitudes sont souvent contagieuses.
    D'autre part, les Thaïlandais penseront que les étrangers, qui entrent dans la maison avec leurs chaussures sales, sont des imbéciles mal élevés.

    Autre exemple : aux Pays-Bas, il faut manger son assiette vide, car jeter de la nourriture est un gaspillage.
    Dans certains autres pays, vous ne devriez pas manger votre assiette complètement vide, car alors l'hôte pensera qu'il ne vous a pas donné assez à manger.

    Overal zijn mensen met goede en slechte manieren te vinden.
    Cela se lit comme si vous aviez choisi un ami avec une famille antisociale.

    J'habite à Isan, et bien que je connaisse quelques familles dans le village, avec de mauvaises manières (également selon les normes thaïlandaises), ce n'est certainement pas la règle, mais l'exception.

    Jeter les ordures est un héritage du passé.
    Les déchets disparaissaient d'eux-mêmes, car c'étaient tous des déchets naturels.
    Les habitants de l'Isan ne sont tout simplement pas habitués aux déchets qui ne disparaissent pas d'eux-mêmes.
    Le gouvernement n'y contribue pas vraiment non plus, en assurant un traitement adéquat des déchets.
    Het is vaak moeilijk, om je afval kwijt te raken.

  2. Tino Kuis dit

    Je suis un fermier de Groningue qui était très gêné lorsqu'il est sorti dîner avec sa future belle-famille très huppée. Je ne savais pas ce que signifiait OSM !

    Desiderius Erasmus (1466-1536) a écrit de courtes pièces latines pour les étudiants. Sur l'étiquette, il écrivit : « Ne te mouche pas dans la chemise de ton voisin, mais dans la tienne. Ne crachez pas sur la table devant vous, mais par terre derrière vous.

    Les mœurs sont très individuelles et diffèrent selon le lieu et le temps. S'il y avait quelque chose qui me dérangeait vraiment, comme jeter du bric-à-brac ou être en retard à un rendez-vous, j'en disais quelque chose, généralement avec un humour sarcastique. Personne ne m'a blâmé pour ça, mais est-ce que ça a aidé quelque chose ?

    • Léo Th. dit

      Bien sûr, les manières, et ce que les gens considèrent décent ou non, diffèrent dans le monde, mais comme vous venez de le souligner, c'est aussi différent individuellement, selon la façon dont vous avez été élevé. A Bangkok, lorsque je suis dans la position privilégiée de séjourner dans un hôtel 5*, les bagagistes, souvent vêtus d'un uniforme blanc immaculé et gantés, se précipitent pour tenir ouverte la porte de mon taxi et la porte d'entrée du hall. Mais quand je sors dîner avec mes beaux-parents, je ne devrais vraiment pas m'attendre à ce que mon cousin thaïlandais, qui sort du restaurant juste devant moi, me tienne la porte. Cela m'a semblé grossier au début mais cela ne lui vient tout simplement pas à l'esprit et j'ai (heureusement) beaucoup appris sur les manières thaïlandaises en vingt ans. Par exemple, ne pas dire merci n'implique pas que l'on serait ingrat mais plutôt une question de ne pas savoir se tenir et de commander une abondance de plats dans un restaurant ne signifie pas nécessairement que l'on est gourmand, mais plutôt qu'on veut tout goûter, et oui Ils ont rarement cette chance, alors quand l'occasion se présente, ils s'en servent. Et la fessée est souvent une appréciation que la nourriture a bon goût, mon partenaire le fait aussi à la maison et à la place Ça ne me dérange pas, je peux en profiter. Dans les environs d'Udon Thani vit une bonne connaissance à moi, avec femme, parents et enfants. J'y suis allé une fois, la vieille maison en bois ressemble à une ruine pleine de courants d'air, mais en termes de vêtements, tout le monde ressemblait à un anneau. Lorsque je suis en sa compagnie, je suis régulièrement (à juste titre) corrigé par lui, notamment lorsque j'oublie de dire «crabe ou khap» lorsque je demande quelque chose ou commande quelque chose en thaï. Soit dit en passant, de nombreux «farangs» en Thaïlande oublient cela, ne réalisant pas que les Thaïlandais peuvent considérer cela comme mal élevé. Tout aussi mal élevé que le fait que dans les lieux touristiques nombre d'étrangers croient qu'il est normal de se rendre dans un supermarché ou un restaurant torse nu, ou en maillot de bain seulement. Mart, qui a posté cette entrée, mentionne également "jeter des ordures partout et ainsi de suite". Je ne sais pas ce qu'il entend par "continuer", mais en termes de broyage de déchets partout, les Pays-Bas ne sont certainement pas inférieurs à Thalland. Aux Pays-Bas, les criminels déversent leurs déchets de drogue dans les forêts et les réserves naturelles, dans les villes il y a souvent plus de déchets à côté que dans les poubelles, les parkings sont jonchés de canettes, sacs et bouteilles en plastique, emballages de déchets alimentaires, cylindres d'azote des ballons d'oxyde et dans certaines rues on ne voit plus de carreaux mais on a l'impression de marcher sur un tapis recraché. Je visite parfois un casino aux Pays-Bas, mais aussi au Cambodge et dans d'autres pays. Beaucoup de Chinois font de même et si vous trouvez un Chinois sur les toilettes, ne soyez pas surpris s'il râle bruyamment et crache dans l'urinoir ou le lavabo. Ça n'entrerait pas dans ma tête mais c'est tout à fait normal pour eux. Desiderius trouverait-il aussi Erasmus ?

  3. volonté dit

    Il n'y a pas que dans l'Isaan, je reste dans le nord chaque année et ça me dérange que les gens ne sachent pas 3 choses, à savoir ; Dites bonjour, désolé et merci.
    De plus, il est également normal de faire la queue devant soi, d'attraper son cyclomoteur sans rien demander ou de cueillir des fruits devant soi, etc.
    J'ai beaucoup de mal à m'y habituer
    Étant donné que les enfants sont élevés par les grands-parents et qu'eux-mêmes ne connaissent pas les normes, cela se poursuivra probablement pendant des générations.
    Il me semble que les gens de la classe moyenne et au-dessus connaissent les normes, alors c'est là.
    salut
    Willc

  4. Ben dit

    Étrange, mes expériences (positives) sont complètement différentes.
    groet ben.

    • volonté dit

      Désolé Ben,

      Sinon comment…?
      Veuillez décrire.

      cordialement,
      Willc

      • Ben dit

        Hallo Willc, het is inmiddels al weer een jaar of acht dat ik ieder jaar naar Thailand ga.Altijd voor een maandje omdat ik nog werkte. Mijn vriendin woont (en werkt) in Amphoe kukaeo , een dorp ongeveer 40km vanaf Udon Thani. Nooit ervaar ik iets van asociale gedoe” of zoiets, zelfs het tegendeel.Ik weet wel dat,als je er langer verblijft,het misschien iets anders is maar ook daar geloof ik niet in.Mijn vriendin heb ik leren kennen via via (thai) en vanaf het eerste begin was er een goede fijne band.Bijna de hele familie kwam mij de eerste keer ophalen op het vliegveld. Iedereen lied iedereen in zijn waarde. Er was begrip voor dat het,ook voor mij, allemaal nieuw was. Onderweg gestopt om te eten en daarna gaan slapen. De volgende dag aan diverse mensen van het dorp voorgesteld en uiteindelijk acceptatie wederzijds.Er waren zelfs mensen uitgenodigd om s,avonds te komen eten. Natuurlijk moet je bijdragen aan levens onderhoud maar ook dat bleef binnen het mogelijke. Als het even wat “moeilijker”ging was dat ook geen punt. Het warme weer werkt ook mee (februari) de mensen zijn tevreden en deden hun best om mij in hun hart te sluiten. Ook is mijn vriendin eenmaal in holland geweest, ook daar had ik respect voor,voor haar was het ook een “gok” alleen op reis en toch doen. Nu ben ik van plan om weer te gaan en dan praten of ik daar voorgoed zal blijven. Dit is, in grote trekken, mijn verhaal en neem de mensen zoals ze zijn en daar is niets mis mee.
        Cordialement Ben.

  5. Johnny B.G. dit

    Croyez-moi, ce n'est pas typique de l'Isaan.

    Dans le domaine de l'hygiène dans la préparation des aliments, aux yeux de la NVWA en Thaïlande, il est probablement bien en deçà de le dire un peu positivement.
    Les gens qui suivent l'étiquette néerlandaise ne comprendront pas non plus le klootjesfolk.

    En fin de compte, c'est une décision personnelle de trouver quelque chose d'approprié ou d'inapproprié. Dans le monde bancaire, il est normal de porter un costume. Pour moi c'est un non-sens complet car on peut aussi faire son boulot avec moins de vêtements. En fait, les gens en costume ne sont pas mes interlocuteurs préférés.

    Mais si cela vous dérange, vous pouvez aussi simplement dire quelque chose comme "roter ou fesser n'est pas bien vu", puis montrer une vidéo de Lucky TV dans laquelle Willy se moque de Willy. Ce dernier est impossible en Thaïlande et alors le baht peut chuter rapidement.

  6. Eric dit

    Cher Mart et plusieurs visiteurs du blog Thailand

    Pourquoi s'énerver de tout ?
    Vous n'êtes pas aux Pays-Bas ou en Belgique !
    L'Asie est une partie du monde complètement différente avec des normes de décence et des coutumes différentes
    Vous avez remarqué les choses que vous mentionnez et sont différentes de vos normes.
    Vous êtes un invité en Thaïlande et vous venez de vous adapter.
    Utilisez les connaissances que vous avez maintenant appris à y faire face
    Profitez-en et d'ailleurs à ned / belgique il y a aussi pas mal d'aso,s autour donc.....
    Salutations Éric

    • Johannes dit

      Beste Eric, dat van gast in Thailand stoort mij verschrikkelijk, bij mij hoeven mijn gasten niet overal voor te betalen en elke 30 maanden hun paspoort laten zien en zeker niet elk jaar laten zien hoeveel geld je hebt en als ze niet genoeg aankunnen tonen dat ik ze dan buiten gooi! Wij buitenlanders brengen een hoop geld binnen voor de Thailanders, betalen de huishoud hulp, tuinman de autowassers, schilders, de huizen bouwers enz enz, dan moet je ook nog de mensen van de emigratie daar bij tellen.Laat dat gast er dan maar af in het vervolg.
      Gret Hans W

      • Henny dit

        Entièrement d'accord avec Eric, nous sommes des invités ici en Thaïlande, sauf si vous avez un visa de résidence permanente thaïlandais. Ensuite, il est possible d'obtenir un citoyen naturalisé thaïlandais.

      • Matthieu dit

        Il est exceptionnel que vous puissiez vivre en permanence en Thaïlande.
        Avez-vous déjà essayé de faire venir un Asiatique aux Pays-Bas ? Si vous avez beaucoup de chance d'être autorisé à y aller, vous n'êtes pas obligé de vous présenter tous les 90 jours, non, vous n'avez qu'à vous faire foutre au bout de 3 mois.
        Parlez de bienvenue.
        Et ne me dites pas que je suis frustré. mon partenaire a un permis de séjour permanent donc rien ne me dérange. Mais avant qu'elle ait ce permis, ne m'en parle pas. Tout à fait différent de visiter l'immigration tous les 90 jours.
        Alors qu'est-ce que l'hospitalité?
        Et oui bien sûr on rapporte beaucoup d'argent mais seulement ceux qui ont un bon revenu d'où les conditions de revenus et/ou d'avoirs.
        Ils n'attendent logiquement pas des personnes qui peuvent à peine subvenir à leurs propres besoins, ils préfèrent les voir rester dans leur pays d'origine. Qu'est-ce qui ne va pas avec ça?

        • Jacques dit

          Een beetje vermogende Jan Modaal dient te beschikken voor langdurig verblijf in Thailand over inmiddels zo’n 1952 euro netto of 800.000 baht op een Thaise bankrekening. Is voor velen geen kleinigheid meer. Ja ja de pensioenen die zijn toch torenhoog en een van de besten in Nederland. Is je pensioen onder de maat dan ben je niet welkom in Thailand. Dat is dus wat er mis is door de koersdaling zijn velen van ons in de aap gelogeerd.

  7. vainqueur dit

    Des utilisations complètement différentes de celles auxquelles nous sommes habitués. Je ne m'en soucie pas et je m'y habitue sans effort et j'aime tenir la porte ouverte pour quelqu'un d'autre. Ce qui m'inquiéterait VRAIMENT, c'est que votre famille demande trop d'argent pour l'agrandissement d'une maison. Typique et très inhabituel quand il s'agit de parents. Je serais préoccupé par CELA car cela en dit long à mon avis …………. Courage……

  8. poumon Johnny dit

    Tu as 100% raison Martine !

    Mais vous êtes dans un pays étranger aux coutumes complètement différentes dans lequel vous avez grandi ! C'est la seule excuse que je peux trouver !

    Je continue aussi à être agacé par certaines "mauvaises manières" : comme partir sans rien dire. Ça m'énerve !
    L'autre mauvaise habitude de "ne pas être à l'heure" à laquelle j'ai mis une limite ici dans la famille ! 5555 Je me mets d'accord sur une certaine heure et puis dis très clairement : 'Farrang time'!!!!!! Ne vous inquiétez pas, ils seront à l'heure au rendez-vous ! L'autre jour, ma belle-fille avait même 10 minutes d'avance !!!!! 55555

    Frapper à table, roter, etc. ces manières de table, eh bien, vous apprenez à vivre avec ça!

    salutations

    • Ruud dit

      J'utilise aussi ce temps farang avec mon chauffeur de taxi habituel.
      Quand j'appelle et qu'elle dit 30 minutes, je demande toujours des minutes de farang ou des minutes thaïlandaises.

      Elle utilise toujours des minutes farang ces jours-ci - du moins avec moi. Ce n'est probablement pas pratique avec une thaïlandaise, car elle doit attendre, car elle n'attend le taxi qu'après 45 minutes, et le compteur ne monte pas aussi vite si le taxi ne circule pas.

  9. Jochen Schmitz dit

    Après 25 ans, plus rien ne m'ennuie. En tant qu'invité, je me suis adapté et si les Thaïlandais jettent des ordures dans la rue, je leur montre comment le faire. Je le ramasse puis le place dans une benne à ordures en espérant qu'ils ne recommencent pas la prochaine fois. Si j'ai un rendez-vous, je sais par expérience qu'ils seront en retard ou pas du tout, alors je continue à faire ce que je fais.
    On s'habitue à tout mais il faut être patient.

  10. Khun Fred dit

    de nombreux enfants sont gâtés jusqu'aux os dès leur plus jeune âge.
    Ce phénomène est un cercle vicieux difficile à briser.
    En tant qu'adultes, ils ne se comportent souvent pas beaucoup mieux, le comportement est considéré comme (normal), je pense.
    Mais c'est parfois loufoque.
    Il y a bien sûr des limites à ce qui est permis, mais cela ne s'applique pas qu'au thaï.

  11. Christiaan dit

    Mart a écrit qu'il y a un manque de manières dans l'Isaan.
    Mais comme Ben, j'ai d'autres expériences positives. Chaque pays ou région a ses propres manières.
    Quand je suis aux Pays-Bas et assis dans un restaurant, je regarde parfois avec surprise les manières à table de nombreux Néerlandais et surtout de la jeune génération. L'étiquette, comme nous l'apprenions, appartient presque au passé.
    Et en ce qui concerne les nuisances sonores et les déchets, les Néerlandais peuvent faire quelque chose à ce sujet.
    L'adaptation à la population locale produit souvent des résultats surprenants.

  12. Ralph dit

    Merveilleuse histoire avec exactement ces différences asiatiques avec les normes et valeurs occidentales.
    J'ai hâte de partir pour la Thaïlande le mois prochain et de fuir les Pays-Bas pendant un mois.
    Ne vous fâchez pas avec Rutten et cs qui promettent beaucoup et ne font rien, détritus à côté des containers, mocromafia, soirée paedo, racisme, mécontentement chez les infirmières, les agriculteurs, les ouvriers du bâtiment, l'azote
    …….n'est-ce pas encore trop mal dans l'Isan.
    Ralph

  13. Marcel dit

    votre rhétorique sur les isaan a du sens, mais les comparer à des « paysans » est exagéré et une insulte aux paysans !

  14. Roland dit

    Cher Mart, je n'ai aucune expérience dans l'Isaan mais je vis à Bangkok.
    Ce que je constate au quotidien et ce qui m'agace aussi c'est que 95% des Thaïlandais ne remettent jamais leur chaise en place en quittant la table.
    Je remarque cela à la fois dans les meilleurs restaurants et dans les restaurants bon marché.
    Ils glissent vers l'arrière dans leurs chaises avec un bruit de déchirement puis s'envolent sans huer ni ba, laissant leur chaise derrière au milieu du couloir.
    Parfois, je ne résiste pas à l'envie de me lever moi-même et de remettre ostensiblement quelques chaises en place, au grand étonnement des autres Thaïlandais présents et même à l'étonnement du personnel du restaurant qui n'a plus à le faire lui-même désormais.
    Et je suis sûr que la plupart de nos lecteurs ici peuvent en témoigner, c'est monnaie courante partout.
    Alors je me demande parfois pourquoi personne n'indique jamais aux enfants une règle élémentaire de comportement comme quitter la table proprement.
    En tout cas, cela me donne une chaleureuse satisfaction de voir que mes amis thaïlandais font et respectent cela après que je leur ai fait remarquer (plusieurs fois).
    Vous voyez, il n'est jamais trop tard.

    • Ruud dit

      Reculer son siège est peut-être une règle de conduite élémentaire aux Pays-Bas, mais apparemment pas en Thaïlande.
      En Thaïlande, vous enlevez vos chaussures lorsque vous entrez dans une maison.

      Aux Pays-Bas, cela est généralement demandé par l'hôte ou l'hôtesse.
      Mais enlever ses chaussures est une règle de conduite assez récente.
      Ça n'existait pas avec mes grands-parents et mes parents.
      Cette règle n'a probablement été introduite qu'aux Pays-Bas avec le revêtement de sol permanent (coûteux).

      Les règles de conduite ne sont pas universelles, elles naissent souvent de la nécessité.
      Comme – du moins dans les villages de l'Isan – les gens dorment, mangent et vivent souvent à même le sol, il n'est pas si évident qu'ils aient une règle de conduite pour pousser des chaises sous la table.

  15. Oeil d'Argus dit

    Je ne suis probablement pas allé à NL depuis un moment, car le manque de manières susmentionné, un comportement bâtard si vous voulez, a été élevé à la norme il y a des années!

  16. Jean Chiang Raï dit

    De nombreux Thaïs parleront exactement de la même manière des Farang que les Farang des Thaïlandais.
    La décence a quelque chose à voir avec les normes, les règles et les coutumes, et celles-ci ne sont bien sûr pas toujours les mêmes entre les différentes cultures.
    Iemand die voor het eerst in een vreemde cultuur als Thailand komt,zal ondanks dat hij het gevoel heeft zich goed voorbereid te hebben,onbewust dingen doen die in de ogen van de Thai hoogs onfatsoenlijk zijn.
    Le Thaïlandais, bien qu'il trouve cela indécent, continuera à sourire amicalement pour que le client se sente le bienvenu et qu'il n'ait rien fait de mal.
    En revanche, Farang verra des choses du Thaï, peut-être différentes, mais au final tout aussi indécentes que notre comportement envers les Thaï.
    C'est indécent si nous n'appliquons pas consciemment les normes apprises, et ce qui n'a jamais été appris peut au mieux être appelé ignorance.
    Quand nous voyons l'indécence, tout comme les hôtes le font, nous devons apprendre à sourire amicalement, alors nous aurons au moins appris une règle de décence thaïlandaise pour rester en tant qu'invité dans ce pays.
    Et si quelqu'un croit déjà qu'il fait tout parfaitement, alors au moins il peut encore être qualifié d'arrogant indécent.555

  17. Fred dit

    Un bel article. Content de pouvoir l'écrire !
    Il n'y a pas que les Thaïlandais, que penseriez-vous des Suisses. Ce sont des fermiers voyous, mais bien sûr ce sont aussi des fermiers du pays montagneux qui prennent eux-mêmes la nourriture entre les vaches.
    Près de chez moi, dans le côté obscur de Jomtien, se trouve un très bon restaurant suisse appelé Sämis et ce que vous y vivez est incroyable. Ma mère l'avait sauvagement battue parce que chaque fois que je laissais un coude sur la table inutilisé à table, je recevais un coup. Avec mon ami Sämis, la nourriture n'est poussée à l'unanimité qu'avec la main droite. Un singe a plus de manières !
    Et puis le Hollandais…
    J'ai récemment quitté mon bon ami Gerrit du GO bistro à Soi 7 de Jomtien en disant que "ce niveau de conversation était trop bas pour se sentir chez soi ici plus longtemps".
    Je suis dans une belle conversation animée avec un homme qui m'est inconnu, tout le monde a son mot à dire jusqu'à ce qu'une autre personne commence à interférer avec nous et pendant que la chute de mon histoire arrive, il met son iPad sous le nez de mon interlocuteur pour montrer le nouveau voiture achetée que sa belle-fille a achetée.
    Ce même homme m'avait auparavant causé beaucoup d'ennuis. Alors qu'environ 12 personnes sont confortablement assises avec Gerrit autour d'un café ou autre chose, il sort son iPad addictif d'un sac et entame une conversation avec quelqu'un aux Pays-Bas en utilisant le haut-parleur. (le son sur 10)
    Malheureusement, ce phénomène est plus fréquent chez les Russes, les Italiens et les Anglais ivres.
    Peut-être que si vous avez pris la peine de lire tout ça et que vous en arrivez à la conclusion "mec qu'est-ce qui vous inquiète tant", oui je m'en préoccupe et reste de plus en plus chez moi pour fouiller sur Thailandblog par exemple.
    Pl.

    Fred R.


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