Question lecteur : Refusé par KLM pour un court séjour à Londres
Chers lecteurs,
Avec l'approche du Brexit à l'esprit, ma petite amie thaïlandaise et moi avons décidé de réserver un vol de 5 jours pour Londres à court terme. Elle n'y était jamais allée auparavant et était une grande opportunité pour nous maintenant que le Royaume-Uni fait toujours partie de l'Europe. Bien que n'étant pas un pays Schengen, j'avais lu que ce ne serait pas un problème pour ma petite amie thaïlandaise (avec un permis de séjour en tant que membre de la famille et une famille répertoriée en tant que personne) d'être admise au Royaume-Uni.
Après tout, à la frontière, nous avons pu démontrer que nous entretenions une relation à long terme et qu'elle, en tant que partenaire d'un résident de l'UE, ne voulait faire qu'une courte visite à Londres avec moi. Cela pourrait également être déduit des billets de retour et de la réservation d'hôtel, de sorte que seul un tampon à l'entrée au Royaume-Uni lui suffit.
C'est ce que nous pensions, mais rien ne pourrait être plus éloigné de la vérité, si vous voyagez avec KLM comme nous le faisons. Aujourd'hui, KLM ne demande ni ne fournit aucune information à ce sujet lors de la réservation et de l'enregistrement. Ce n'est que lorsque nous avons terminé toutes les formalités d'enregistrement, de douane et de sécurité et que nous nous sommes présentés à l'heure à la porte d'embarquement que nous avons été arrêtés par l'employé de service d'une manière hostile et professionnelle. Après quelques discussions, il s'est avéré que cela n'allait vraiment pas fonctionner. Nous devons obtenir un visa à l'ambassade de Thaïlande, ce que A. n'est pas possible le dimanche, mais B. ne me semble pas correct non plus. Après tout, nous prenons l'avion pour le Royaume-Uni ?
Donc, argent perdu pour l'hôtel, les frais de voyage et les billets d'avion non remboursables. Incidemment, nous avons également dû attendre plus de 3 heures pour notre valise enregistrée.
Dans l'ensemble, pour moi au moins un mauvais tour de KLM. Je crois moi-même qu'ils nous ont illégalement refusés. Si ce n'est pas le cas, la fourniture d'informations à l'avance et la communication par la suite sont de toute façon très peu conviviales pour le client.
Y a-t-il des lecteurs qui ont également une expérience avec cela?
Cordialement,
Henk
Salut Hank,
Je suis désolé que vous ayez vécu cette expérience, mais je me demande où vous avez peut-être lu que les Thaïlandais n'ont pas besoin de visa pour le Royaume-Uni en fonction du membre de la famille ? Après tout, vous indiquez même que le Royaume-Uni n'est pas un pays Schengen et que le visa pour le membre de votre famille thaïlandais est un visa Schengen. Je pose cette question parce que j'ai déjà aidé la femme thaïlandaise d'un Anglais ici à quelques reprises à obtenir un visa pour le Royaume-Uni lorsqu'elle y part en vacances avec son mari. Un voyageur reste toujours responsable des papiers de visa corrects. Comment avez-vous réservé, en ligne ? Comment KLM peut-il vérifier si vous disposez des bons papiers ? Malheureusement, cela inclut la possibilité de ne pas être autorisé à partir. Cela devrait toujours être fait de manière conviviale à mon humble avis. Vous parlez déjà d'une discussion qui peut parfois dégénérer en comportements et propos hostiles (des deux côtés).
A mon humble avis, KLM n'y est pour rien. Cela fait un certain temps maintenant, mais quand je suis allé à Londres avec ma copine thaïlandaise, elle devait avoir un visa valide. Le Royaume britannique n'est pas un pays Schengen.
Cher Hans Bos, KLM doit faire face à cela, comme n'importe quelle autre compagnie aérienne.
Si le voyageur n'a pas de visa obligatoire pour entrer au Royaume-Uni, la compagnie aérienne sera confrontée à des problèmes immédiats avec un vol de retour.
Essayez de vous enregistrer dans un autre pays avec une nationalité thaïlandaise ou autre sans visa.
Donnez-vous une note que ce n'est pas possible avec une entreprise observatrice.
Cher Henk,
C'est vraiment dommage ce qui s'est passé. Pas un beau voyage, l'argent est parti!
De plus, pour les Néerlandais mariés aux Pays-Bas à une personne thaïlandaise, il n'est pas possible d'entrer en Angleterre sans plus tarder. Ni en ferry ni en avion.
Les bons papiers requis doivent être achetés à l'avance.
Renseignez-vous auprès d'une agence de voyage anglaise, entre autres.
Il est préférable d'organiser les formalités administratives à l'avance pour un visa britannique pour un couple marié (ou une relation équivalente au mariage). Un visa (EEA Family Permit) est gratuit dans ces cas. Si vous contactez un garde-frontière britannique, il peut également organiser les papiers sur place, mais cela rend les choses tendues et de nombreux fonctionnaires n'en sont pas contents.
Cependant, le Brexit approche à grands pas, les choses pourraient donc être très différentes dans quelques semaines. En cas de no-deal, le Royaume-Uni ne relèvera plus de la directive européenne 2003/38 (libre circulation des ressortissants de l'UE et de leurs familles). Dans ce cas, les partenaires thaïlandais de citoyens néerlandais doivent demander un visa de visiteur britannique ordinaire avec les pièces justificatives, les frais, etc.
Cher I.Lagemaat, Pas seulement pour les Néerlandais, même moi en possession d'un passeport et d'une nationalité britanniques, je dois demander un visa à chaque fois pour ma femme thaïlandaise avec qui je suis manifestement légalement marié.
Heck,
En principe, vous avez raison de dire qu'un membre de la famille non ressortissant de l'UE devrait normalement être autorisé à accéder à tous les pays de l'UE.
Mais je ne pense pas que ce soit aussi facile que vous l'imaginiez.
Jetez un oeil à cette page.
https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_en.htm
Le conseil minimum listé ici est le suivant : Contactez l'ambassade du pays de destination à l'avance. Dans votre cas, il s'agit de l'ambassade du Royaume-Uni. As-tu fais ça?
L'Angleterre est toujours membre de l'UE mais n'a jamais été membre des pays Schengen. Cela n'a jamais été différent. Cela signifie que si vous avez un visa Schengen, vous devez toujours en demander un sale pour l'Angleterre si vous souhaitez y voyager. Cela n'a jamais été différent et est généralement connu et est également indiqué dans les informations lors de la délivrance du visa Schengen. C'est toujours la responsabilité du voyageur. Le fait que tu sois là à la cabane signifie que tu n'as pas fait tes devoirs correctement et c'est stupide. La responsabilité vous incombe et non à KLM. Il devrait être content que le bras de JU se soit arrêté. Si vous aviez voyagé dans un aéroport anglais Si vous y aviez été arrêté et refusé et que vous auriez dû retourner aux Pays-Bas immédiatement, cela signifie que vous auriez dû acheter deux billets et tous les frais associés. Je pense que vous devriez être reconnaissant à l'employé de KLM d'avoir empêché tout cela.
Je pense que c'est un traitement scandaleux de KLM.
Allez élever ça avec KLM et donnez tellement ici
publicité éventuelle.
Inge
Chère Inge, Le fait que Henk et sa femme thaïlandaise aient été renvoyés pour la première fois à la porte d'embarquement est uniquement dû au fait que l'employé n'était pas attentif ou informé lors de l'enregistrement.
Normalement, à l'auberge de contrôle, chaque compagnie aérienne demande immédiatement le visa obligatoire.
Le fait qu'ils se soient rendus à la porte d'embarquement, puis aient été renvoyés en premier, est peut-être une énorme déception, mais n'enlève rien à son exigence de visa manquée.
Ce n'est ni la compagnie aérienne ni l'agence de voyages qui ont l'obligation de fournir à l'avance les informations nécessaires sur le visa.
Il pourrait tout au plus s'agir d'un service d'une agence de voyage, qui n'a pas à l'assumer, pour vérifier auprès de ses clients.
Le passager/voyageur est dans tous les cas personnellement responsable et défaillant parce qu'il n'a pas renseigné, par exemple, le consulat britannique.
Ce que vous appelez un traitement scandaleux ici, et ce que vous voulez rendre encore plus public, est un peu un mystère pour moi.
Nulle part dans l'histoire, il n'est dit comment l'enregistrement a été effectué. Vous pouvez déjà vous enregistrer à la maison ou utiliser l'enregistrement en libre-service à Schiphol et aucun employé n'est alors impliqué. Vous ne voyez également les douanes que lorsque vous revenez à Schiphol, pas vraiment lorsque vous partez. Contrôle des passeports par la Maréchaussée royale des Pays-Bas. Ainsi, si l'option d'enregistrement en libre-service est utilisée, l'employé ne verra le passeport qu'en vrai à la porte. Résultat : passagers refusés car à leur arrivée en Angleterre ces passagers sont immédiatement renvoyés aux frais de la compagnie aérienne. Donc démarche absolument pas scandaleuse mais logique.
Toutes nos félicitations.
Il m'est arrivé exactement la même chose avec Euro Wings réservé dans une agence de voyage et refusé à l'enregistrement et j'ai pu rentrer chez moi avec ma petite amie thaïlandaise.
On ne m'a pas dit à l'agence de voyage qu'elle avait besoin d'un visa pour l'Angleterre.
A fait beaucoup de manipulations à l'agence de voyages au retour mais n'a pas récupéré d'argent.
Salutations de Cor
Cher Henk, Seuls les titulaires d'une carte de séjour spéciale ("famille d'un ressortissant de l'UE/EEE") délivrée en vertu de la directive 2004/38 peuvent embarquer de cette manière dans un avion ou un bateau à destination du Royaume-Uni. Les étrangers réguliers doivent demander un visa. L'État membre de l'UE/EEE (ici le Royaume-Uni) peut le remettre à la frontière, mais essayez de joindre un garde-frontière britannique. Vous ne pourrez pas le faire lorsque vous quitterez un aéroport. Au bateau à Calais, il y a des fonctionnaires britanniques de ce côté-ci qui peuvent arranger cela. Vous devez avoir les papiers en règle en poche (attestation d'un mariage entre l'étranger et le ressortissant de l'UE ou d'une relation de longue durée équivalant à un mariage).
Un transporteur peut être confronté à des amendes élevées s’il transporte des personnes dont il savait qu’elles ne seraient pas autorisées à accéder. Une entreprise comme KLM fait alors preuve de prudence et refuse les personnes qui DOIVENT théoriquement obtenir un visa à la frontière britannique (à condition qu'il existe des preuves suffisantes qu'elles ont droit à la directive européenne 2004/38 concernant la libre circulation des ressortissants de l'UE). famille proche). C'est pourquoi les chances de convaincre KLM sont pratiquement nulles et c'est pourquoi le ministère de l'Intérieur de l'UE (par exemple, le ministère de l'Intérieur de l'UE) conseille aux gens d'obtenir un visa à l'avance et de ne pas attendre pour régler ce problème. À la frontière.
Plus d'informations à ce sujet dans mon dossier de partenaire Immigration Thai (« Pouvons-nous voyager au Royaume-Uni ? », page 12) ici sur le blog.
Plus :
-
https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Immigratie-Thaise-partner-naar-Nederland1.pdf
- https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
C'est très malheureux que cela vous soit arrivé, mais il me semble que ce n'est pas KLM qui est à blâmer, mais vous-même. Vous vous seriez épargné beaucoup de misère si vous aviez lu au préalable.
J'espère qu'une visite au Royaume-Uni se passera bien la prochaine fois
Je voudrais savoir où vous avez lu qu'une personne de nationalité thaïlandaise qui a un permis de séjour et aussi en tant que membre de la famille peut se rendre en Angleterre sans plus tarder.????
Même si vous pouvez prouver que vous êtes légalement marié avec elle, cela ne lui donne aucun droit d'entrer en Angleterre sans visa.
Avant de réserver ce voyage, il aurait été plus sage de vérifier d'abord auprès de l'ambassade britannique ce qui est nécessaire pour ce voyage.
La Grande-Bretagne n'est pas un pays Schengen, de sorte que même avec un permis de séjour et un mariage légal avec vous, votre femme avait toujours besoin d'un visa.
Lors de l'enregistrement pour un vol à destination de Londres, en l'absence du Visa obligatoire pour votre épouse, chaque compagnie aérienne refusera de la laisser s'enregistrer.
Dans votre cas, KLM était obligé de vérifier cela, car tout risque supplémentaire d'un vol de retour immédiat, en cas de refus certain d'entrer au Royaume-Uni, doit être résolu par la compagnie aérienne.
J'ai moi-même un passeport britannique, et malgré le fait que je sois marié à ma femme thaïlandaise depuis des années, même si un soi-disant citoyen britannique doit encore lui obtenir un visa.
Cela me semble donc une histoire extrêmement forte, que vous ayez lu cela différemment pour votre relation thaïlandaise, et posez à nouveau la question, Où avez-vous lu cela ???
Non Willem pas tous les pays de l'UE mais tous les pays qui appartiennent à l'espace Schengen et à l'EEE.
Merci beaucoup pour les commentaires plus ou moins pertinents.
Comme mentionné, il s’agissait d’un voyage à court terme et réservé plus ou moins impulsivement en vue d’un éventuel Brexit imminent. Cela ne s’est en effet pas avéré être la meilleure solution. C'est stupide comme pense Thomas de classer ça ? Je ne sais pas, mais avec le recul, je l'ai certainement su.
Au départ, j'ai réservé le vol en partant du principe que nous pouvons recevoir un visa d'entrée à la frontière britannique. J'ai entendu dire par des amis/connaissances (également le week-end dernier) que c'est certainement possible via le tunnel sous la Manche.
Rob V. fournit également le lien dans son discours dans lequel cela est confirmé dans le chapitre "à la frontière sans visa d'entrée" https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
Ma petite amie a un tel visa, dans lequel je suis nommément mentionné en tant que partenaire/référent. Je peux également démontrer à tout moment que nous avons un foyer commun, que nous vivons ensemble en permanence et que l'intention était de passer de courtes vacances ensemble à Londres pendant 5 jours.
Bien sûr, j'aurais pu m'épargner l'agacement et l'insatisfaction par la suite…. :).
Néanmoins, j'ai déposé une plainte auprès de KLM. Alors qui donc à propos de tout ça.
Ils vous permettent de réserver, de vous enregistrer, nous passons par la douane et ce n'est qu'à la porte d'embarquement que nous sommes refusés car nous ne pouvons pas montrer de visa. Tout d'abord, nous avons été catégoriquement refusés par l'employé de KLM, mal renseigné et nous avons été référés aux thaïlandais !!!! ambassade, ce qui m'a déjà surpris. La récupération de la valise n'a pas non plus été initiée au début, nous avons donc dû attendre plus de trois heures après avoir visité 3 comptoirs de service KLM entre-temps.
D'après les expériences de connaissances/amis et ce qui est indiqué dans le lien ci-dessus, nous devrions donc être autorisés à la frontière britannique.
Incidemment, nous avons eu la chance par la suite de pouvoir encore annuler gratuitement les billets d'hôtel non remboursables. Et nous avons fait de la déception et du besoin une vertu et avons réservé un city trip de 5 jours au Portugal via une autre compagnie aérienne sur place à Schiphol. (j'ai dû acheter des vêtements d'été à cause du beau temps ;)))
Bravo Hank !!
Ne vous asseyez pas. Aller au Portugal est une alternative fantastique et un meilleur temps et beaucoup moins cher.
Vous auriez pu éviter l'ennui de ne pas vous plaindre à KLM.
J'espère que vous avez quand même apprécié votre city trip !
Cher Henk,
Il est dommage que vous ne vous soyez pas informé suffisamment à l'avance. Uniquement possible avec un titre de séjour 'résident permanent citoyen de l'Union'. Donc pas si le dos de la carte dit "séjour durable avec Henk"
La Grande-Bretagne ne fait pas partie de l'espace « Schengen ». Une personne belge ou néerlandaise sans ou avec un passeport ou une carte d'identité périmée ne sera pas admise non plus.
C'est exact; un non-européen doit avoir un visa pour entrer au Royaume-Uni, et c'est le cas depuis des années ;
Ma femme thaïlandaise n'en a pas besoin, car elle a également la nationalité néerlandaise.
Pas tout à fait raison, Jos : tous les non-Européens n'ont pas besoin d'un visa pour le Royaume-Uni. Pour n'en nommer que quelques-uns, les Américains, les Australiens et les Néo-Zélandais sont autorisés à séjourner au Royaume-Uni pendant 6 mois sans visa.