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- Leon: Cher Robert, Le prix au m2 est compris entre 10k et 13k. Veuillez noter que les calculs sont effectués à partir du bord extérieur du toit. Ma maison fait environ 145 m2
- René: Je suis absolument large d'esprit et souhaite à tous une vie agréable avec ou sans partenaire du même sexe ou non, avec ou
- Rob V.: Je dirais presque que presque tous les auteurs occidentaux qui écrivent un roman avec la Thaïlande comme décor ont tous la même intrigue
- Rudolf:Citation: Quels sont les coûts estimés actuels de construction d'une maison par m². Cela dépend simplement du type d'exigences que vous remplissez
- Johnny B.G.: Dans les années 50-80/90, les aliments cultivés régulièrement aux Pays-Bas contenaient également du poison et pourtant, aux Pays-Bas, il y a 20 % de personnes âgées et en TH, c'est également le cas.
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Accueil » Question du lecteur » Question de lecteur : vérification d'un ordinateur portable à Schiphol
Question de lecteur : vérification d'un ordinateur portable à Schiphol
Chers lecteurs,
Mon fils (29 ans) a été arrêté à Schiphol la semaine dernière après son retour de Bangkok. Son ordinateur portable a été examiné pour pédopornographie pendant une heure. Evidemment rien trouvé. Cela est-il déjà arrivé à d'autres et pouvez-vous vous y opposer ?
Cordialement,
Fred
Soyez heureux qu'ils vérifient cette ordure! Cela ne peut pas arriver assez souvent. Difficile pour votre fils et pour les autres, oui, mais si vous savez ce que vivent ces enfants, vous devriez être content qu'il y ait un contrôle.
De plus, si vous mettez ces déchets sur un ordinateur, vous êtes stupide. Mettez quelques clés USB au fond du coffre et personne ne le remarquera ; et les vrais contrebandiers le savent mieux que personne.
Il s'agit d'un échantillon lors du nettoyage avec le robinet ouvert. La pornographie juvénile est un commerce d'or, malheureusement. J'aimerais utiliser un autre mot pour ce genre de gars, mais c'est un blog qui valorise à juste titre le langage décent….
Memory sticks ils sont impeccables sur un scan.
Le petit criminel n'a rien sur son ordinateur portable ou sa clé USB. Quelque chose avec des fichiers cryptés et un stockage en nuage.
Héy,
Tout comme les douanes peuvent inspecter votre valise à la recherche de marchandises illégales (contrebande), elles peuvent également le faire avec des supports d'informations tels que votre ordinateur portable. Dans ce cas, vous devez considérer l'ordinateur portable comme une valise contenant des biens spécifiques (informations numériques). Les images, vidéos, etc. sont des informations numériques, mais on ne tient guère compte du fait que cela soit totalement inutile avec de vrais méchants. Un petit expert en informatique en sait assez pour créer un conteneur crypté caché avec d'anciens packages tels que Truecrypt et aujourd'hui Veracrypt. La vérification des informations dans de tels conteneurs cryptés n'est pas possible sans une clé associée, qui n'est bien entendu pas fournie par la personne concernée. Eh bien, je pense que les véritables raisons d’un tel contrôle devraient principalement être de créer un moyen de dissuasion publique pour les non-experts. Quoi qu'il en soit, tant que les garçons et les filles des douanes ne sont pas dans la rue et ont un salaire, je pense que c'est bien mdr. Moins il y a de supporters, mieux c'est.
Oh, ce chèque pour la pornographie juvénile est bien sûr très bien.
Mais je pense qu'une heure c'est très long pour vérifier les photos et les films.
Voir quoi que ce soit d'autre, je pense, est clairement une atteinte à la vie privée.
Mais en cette ère de tunnels terroristes islamiques, nous devrions simplement tenir cela pour acquis, n'est-ce pas ?
Mais ce qui me donne toujours un goût étrange dans la bouche, c'est le fait qu'en fait "l'utilisateur final", le petit utilisateur, est pris.
Et que la police et la justice sont toujours aussi triomphantes à ce sujet.
Les "fabricants et distributeurs" de ces cochonneries ne sont presque jamais pris, et je ne peux m'empêcher de penser que la justice ne s'en préoccupe pas non plus.
C'est aussi difficile.
De
Je suis également allé en Thaïlande via Schiphol il y a quelques années. Selon KLM, je devais utiliser le TGV dont je n'avais qu'à recevoir la carte d'embarquement à Bruxelles Sud. J'habite à Anvers et j'ai donc dû voyager en train jusqu'à la gare de Bruxelles-Midi le matin car je devais voyager plus tard avec le TGV via Anvers jusqu'à Schiphol. Le départ d'Anvers n'était pas possible et le TGV faisait partie du voyage. Si je devais me rendre à Schiphol en voiture, KLM pourrait annuler mon voyage.
Au retour de Bangkok je n'avais que des sachets de poudre de curry et de poudre de curcuma (curcuma) (pour la cuisine et rien d'interdit) dans ma valise.
Quand je suis arrivé à Schiphol, ma valise a apparemment été scannée, car quand j'ai voulu passer devant les « messieurs » des douanes, on m'a attrapé à la peau du cou et on m'a demandé d'aller dans un bureau derrière. Là, j'ai eu le plaisir de rencontrer cinq de ces fonctionnaires. On m'a demandé de tout enlever de mes vêtements et d'ouvrir la valise et le bagage à main. Quand ils ont remarqué que les poudres étaient des trucs de cuisine et que je n'étais pas un drogué, ils ont jugé nécessaire de me contre-interroger. Demander où vous étiez, que faisiez-vous à Pattaya, etc. Comme je n'avais rien d'illégal avec moi, un "mâle alpha" a soudainement attiré son attention sur mon PC et les cartes mémoire (± 10 pièces) de mon appareil photo. Bientôt, le ton a changé pour Pattaya et la pédopornographie. Ils ont ensuite "étudié" toutes les données de mon ordinateur portable et de mes cartes mémoire dans l'espoir de trouver quelque chose de sexuel. Vers ± 01h00 du soir on m'a dit que je pouvais m'en débarrasser. Bien sûr, mon train était parti depuis longtemps et je me suis précipité vers un bureau KLM. Malheureusement, on m'a dit qu'ils ne pouvaient rien faire pour moi à ce moment-là, mais le bureau de KLM rouvrirait vers 06h00…
Comme le TGV faisait partie de mon voyage, j'ai demandé une nuitée. Ce n'était pas un problème pour KLM, il y avait beaucoup de taxis à l'aéroport et il y a de nombreuses options d'hébergement à Amsterdam. Bien sûr pas au détriment de KLM II
J'ai attendu à l'aéroport jusqu'à 6h00 du matin et quand KLM a rouvert son comptoir, ils m'ont référé au comptoir NS. Conséquence ; le TGV d'hier était réservé à mon nom et je l'ai "raté", alors ACHETEZ un nouveau billet . !!
==> PLUS JAMAIS devant Schiphol pour moi. Des fonctionnaires néerlandais excités et frustrés avec un képi des douanes sont depuis lors la référence de Schiphol et de KLM
Entre-temps, d'autres « touristes thaïlandais » m'ont dit que je ne suis pas le seul à avoir été maltraité de cette manière à Schiphol !!
J'ai aussi eu ce genre de contre-interrogatoire à quelques reprises à mon arrivée aux Pays-Bas, il fallait tout dire ce que tu allais faire et où, c'est plutôt humilié comme accueil, la dernière fois j'ai répondu que s'il n'y avait pas raison légale pour laquelle, en tant que Néerlandais, je peux aller où je veux, ils n'ont pas bougé et sont restés ainsi, j'aimerais commenter davantage lorsque je reviendrai en Thaïlande où je vis depuis 5 ans maintenant, ou que j'irai en En Chine régulièrement, je n'ai jamais eu quelque chose de pareil et un accueil grossier marqué comme tout juste de retour aux Pays-Bas.
Hahaha… C'est sympa de harceler ces Néerlandais… Vous savez à quel point les douanes belges et néerlandaises sont presque les mêmes… Depuis 2001, la coopération est telle que les règles sont que les douaniers aux Pays-Bas peuvent travailler en Belgique et vice versa… Mais non on vous oblige à passer par les Pays-Bas.. Parce que le service de BRU est au top..
Modérateur : Veuillez ne pas discuter.
Marc,
maintenant, vous blâmez KLM alors qu'il s'agit d'un problème officiel (lire les douanes).
A propos de mon cadavre ! Ai-je jamais envie de voir que, sans mandat d'arrêt ou de perquisition, 1 ou autre idiot ouvre mon ordinateur portable et parcourt tout mon PC à l'aise. Ce n'est pas une valise, c'est un ordinateur portable avec tous mes fichiers PRIVÉS et ainsi de suite.
Il est très irritant que vous puissiez être retenu pendant une heure, apparemment sans aucun soupçon. Soumettre des personnes au hasard à une telle enquête sur ordinateur portable semble inefficace et prend beaucoup de temps. Ils feraient mieux de passer leur temps à traquer les commerçants.
J'espère que le porno ordinaire ne sera pas un problème, sinon je devrai effacer tout mon disque dur quand j'irai aux Pays-Bas.
Il faut se demander sur quoi se base ce soi-disant contrôle aléatoire.
Existe-t-il un profil sur lequel la personne à contrôler est sélectionnée, par exemple la ressemblance d'un suspect pédophile. Ou le fait que vous voyagiez seul en Thaïlande, dans ce cas, est-il suffisant pour vous marquer comme un suspect potentiel à votre retour, n'est-ce pas un soupçon de discrimination à l'encontre d'un homme célibataire voyageant potentiellement dans un pays où la pédophilie est "répandue et a un impact ”.
La vérification d'un ordinateur où sont stockés de nombreux objets personnels peut donc être effectuée sans l'autorisation d'un juge d'instruction, ce qui s'applique à une perquisition domiciliaire.
En bref, votre ordinateur est interdit à l'extérieur.
Ou le ministère public veut-il les photos/films pour son propre usage, il s'agit d'une référence à une personne de haut rang de l'OM il y a des années qui le voulait apparemment.
Soit dit en passant, y a-t-il également une vérification si la personne vient de Roumanie ou appelle un autre pays de l'ancien bloc de l'Est où la pédophilie est également «courante» ou est-ce autorisé parce qu'il se déroule au sein de l'UE ?
Bref, c'est de la serpillière avec le robinet ouvert et ça donne un mauvais goût à la personne qui se fait contrôler à tort pour cela, car cette personne ne sait pas quel est le critère pour lequel elle a été sélectionnée et l'arbitraire est inacceptable dans ce cas.
Il existe d'autres moyens, compte tenu des succès remportés dans le démantèlement des réseaux pédo.
Étant donné qu'aujourd'hui, tout le monde voyage avec des ordinateurs portables et des supports de données, je pense qu'ils pourraient embaucher quelques douaniers supplémentaires.
Vous pouvez probablement vous y opposer, mais votre ordinateur portable sera sans aucun doute confisqué jusqu'à ce que le tribunal ait statué.
J'ai vécu la même chose au départ… je suis allé chercher de l'argent et j'ai dû attendre si longtemps que j'en ai parlé. La femme s'est sentie irritée et a demandé des « renforts » par talkie-walkie. Ils ont tout bouleversé, tout mon bagage à main était exposé, alors que j'avais déjà passé le contrôle de sécurité. Quand j'ai dit qu'il s'agissait d'un abus de pouvoir, ils ont voulu savoir ce qu'il y avait sur l'ordinateur portable. Quand j'ai demandé ce qu'ils recherchaient, ils ont répondu que c'était de la pornographie juvénile. Bien sûr, rien trouvé, mais j'en ai fini avec ces avides de pouvoir. Si vous venez exécuter de l’argent correctement, vous obtenez ceci. Enfilez un costume et pensez qu'ils peuvent tout se permettre. L'arrogance à son meilleur.
Il m'est arrivé à plusieurs reprises d'être examiné jusqu'aux os.
Je ne pense pas que ce soit un problème du tout et cela ne peut pas arriver assez souvent, je pense.
Seulement, j'ai reçu de bons conseils d'un ,,collègue,,….travaillant à Schiphol.
RESTEZ TOUJOURS À L'ÉCART DE VOTRE ORDINATEUR PORTABLE ET NE LE LAISSEZ JAMAIS SANS SURREGLEMENT.
Il y a toujours des officiels qui veulent marquer, par-dessus votre dos, sans face-à-face.
Leo
C'est très humiliant, mais ils ont aussi examiné mon téléphone et mon appareil photo. Ont-ils quelque chose à faire à Schiphol. Montrez-leur une photo de ma copine sur sa question.. Je dis 46 ans ; Douanier : ce n'est pas possible. ne le devenez pas ! !!
Cela m'est aussi arrivé il y a quelques années lorsque je suis parti en vacances aux Pays-Bas pendant 4 semaines, mais j'ai ensuite dû ouvrir l'appareil photo pour voir ce qu'il y avait sur la carte mémoire, pas de problème pour moi, seulement la remarque des coutumes féminines policier, elle a déclaré que comme la carte mémoire était vide, l'appareil photo avait été confisqué. Elle a pensé que c'était un commentaire étrange.
Bien sûr, la dissuasion/symbole est politique. Quelqu'un qui a des dossiers criminels sur le terrorisme ou la pornographie illégale ne sera pas assez stupide pour les emmener sur un support de données avec eux dans l'avion. L'intention derrière cela, traquer les malades, est noble. Que cela fonctionne vraiment… J'en doute. Que ce soit légalement cloué est une bonne question. Pas encore il y a quelques années, mais je ne peux pas déterminer quelle est la situation aujourd'hui après une heure de recherche sur Google.
À Schiphol, le KMar et les douanes inspectent environ 2000 XNUMX (deux mille) supports de données chaque année, la plupart d'entre eux étant des enquêtes par les douanes.
En 2008-2009, cette recherche n'était pas encore légalement clôturée à 100 %. Le ministère de la Défense a dû admettre que rien n’est écrit. "Suite à votre demande, aucun document spécifiquement lié à la fouille des ordinateurs portables n'a été retrouvé." Il est possible que cela se produise, car l'enquête est une tâche de la Maréchaussée. Le secrétaire d'État fait référence au Code de procédure pénale et à la loi sur la police. Il s’agissait d’un projet pilote délibérément gardé sous silence par crainte de complications juridiques.
Il ressort clairement des chiffres et des commentaires qu'il ne s'agit pas d'échantillons totalement aléatoires. Le nombre d'études est plutôt faible et se concentre sur les groupes à haut risque. On travaille sur la base d'un profil. Toute personne qui entre ici peut être contrôlée. Cela concerne, par exemple, les hommes célibataires qui ont des tampons de certains pays asiatiques dans leurs passeports. Les avocats doutent que cette façon d'agir soit juridiquement valable.
"Si nous trouvons des supports de données sécurisés avec des codes ou des mots de passe avec les biens saisis, le suspect n'a pas à coopérer en fournissant ces codes ou mots de passe", reconnaît un porte-parole de la Maréchaussée.
Je ne vais pas m'étendre là-dessus, les chances que vous soyez sorti sont plutôt faibles et en pratique vous irez plus loin en coopérant avec les officiels si vous souhaitez continuer votre voyage rapidement. Le plaisir est bien sûr différent si vous faites l'objet d'une enquête supplémentaire en tant que pédo ou terroriste potentiel. Je préfère aussi que personne ne fouine dans mes affaires, aussi bien intentionnées soient-elles. Il est préférable de laisser les choses vraiment sensibles à la vie privée à la maison sur un support qui n'est pas en contact avec Internet.
Sources:
- https://tweakers.net/nieuws/94384/marechaussee-doorzoekt-iets-minder-apparaten-op-schiphol.html?mode=nested&niv=0&order=desc&orderBy=rating&page=1#reacties
- http://webwereld.nl/overheid/39786-beleid-ontbreekt-bij-laptopcontroles-schiphol
- https://www.security.nl/posting/25015/Douane+doorzoekt+900+mobiele+telefoons+op+Schiphol
- https://tweakers.net/nieuws/53137/douane-schiphol-doorzoekt-mobiele-telefoons-en-laptops.html
Toujours en cherchant un peu plus loin, je suis tombé sur ce message de mars 2016 :
Il indique qu'au cours de l'année écoulée (2015), 3.670 3.387 supports de données ont été examinés à Schiphol. Surtout les téléphones. « Lors du contrôle frontalier de Schiphol, la Maréchaussée royale des Pays-Bas a examiné 2.276 XNUMX téléphones portables et cartes SIM l'année dernière, contre XNUMX XNUMX l'année précédente. ”
Et « Il y a plusieurs raisons pour lesquelles la Maréchaussée enquête sur un smartphone. Ceci est le plus souvent fait pour découvrir quel est le véritable objectif du voyageur. Les smartphones sont principalement examinés par des voyageurs extra-européens qui souhaitent entrer dans l’UE sur la base d’un visa Schengen. En outre, la Maréchaussée confisque dans certains cas le smartphone du voyageur pour enquêter sur des activités criminelles ou d'autres violations de la loi. »
Sources:
- https://freedominc.nl/steeds-meer-telefoons-onderzocht-op-schiphol/
- https://www.mobielvergelijken.nl/kmar-schiphol-doorzoekt-meer-smartphones/
Enquêter sur un support de données tel qu'un ordinateur portable ou un smartphone ne doit pas nécessairement être une interception du point de vue des activités criminelles. Comme mentionné ci-dessus, le KMar peut faire pour vérifier le plan de voyage (et plus de personnes auront leur réservation d'hôtel numériquement, alors vous devrez montrer les e-mails avec les réservations depuis votre smartphone) ou, par exemple, les douanes qui veulent pour vérifier si l'objet est nouveau ou s'il est utilisé depuis un certain temps. En donnant accès à votre ordinateur portable ou votre téléphone, vous pouvez voir s'il est inutilisé ou déjà rempli de fichiers et il est donc plus probable qu'il n'ait pas été acheté neuf à l'étranger (droits d'importation).
Je suis également tombé sur ce projet de loi de décembre 2015 concernant l'élargissement des pouvoirs d'enquête, y compris pour les inspections du KMar à Schiphol. Cela pose naturellement la question de savoir dans quelle mesure les différentes législations actuelles en la matière sont juridiquement scellées.
source: https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-34372-3.html
Oui, un sujet sur le blog thaïlandais où nous pouvons à nouveau perdre notre frustration.
Pas de problème avec les chèques, que nous avons également vécus nous-mêmes, comme expliqué plus haut. Il est logique que le retard évoque parfois un léger agacement pour les bien intentionnés d'entre nous.
Mais si le langage utilisé dans certains des commentaires ci-dessus est considéré comme un langage normal,
Pouvez-vous vous attendre à un traitement égal de la part des douanes ? Prochain voyage, j'attends avec impatience la cornée frustrée
Officier, je me demande à quoi ça ressemble.
Cher Fred, est-ce que ça te dérange vraiment toi ou ton fils, que ce soit parce que l'attitude du personnel était grossière aux yeux de ton fils, ou parce qu'il remet en cause la légalité de cette action, il peut bien sûr porter plainte auprès du service concerné (KMar ou douanes).
Les chiffres du WOB pour 2015 indiquent également qu'aucun voyageur n'a déposé de plainte. Déposer une plainte est donc possible et me semble logique. Les fonctionnaires doivent également traiter les citoyens avec respect, et vous, en tant que citoyen, devez traiter les fonctionnaires. Même si c'est un échantillon moins agréable. Se plaindre aura-t-il un effet ? Eh bien… Si vous ne vous sentez vraiment pas à l'aise, vous pouvez bien sûr faire appel à un avocat, de préférence celui qui remet en question le fondement juridique de tout cela.
C'était vraiment ma dernière contribution à cette pièce. 555 😉
Je pense que Rob V touche certainement la bonne note de sa profession, mais aussi d'un point de vue humain, et dans ce contexte, il est certainement un atout pour ce site. C'est le ton qui fait la musique et il arrive que tout le monde ne soit pas toujours traité avec le bon élan. Un autre facteur est que la personne en question est facilement irritée ou réagit différemment, pour quelque raison que ce soit. Je vous recommande donc de jeter un regard sur vous-même et de le placer dans une perspective plus large. La fin justifie les moyens et les gens des douanes et de la maréchaussée royale néerlandaise ont une tâche qu'ils accomplissent généralement très bien. Le fait qu'une inspection ne soit jamais amusante et puisse être vécue comme ennuyeuse est inhérent à cela. Moi aussi, j'ai été contrôlé une fois, puis vous subissez cela et coopérer accélérera certainement les choses.
Si vous faites un mouvement vers la gauche, vous ne pouvez pas simultanément faire un mouvement vers la droite.
Un peu plus de compréhension mutuelle servirait l'humanité.
Le choix d'effectuer ces contrôles et les résultats qui en résulteront auront été évalués par les services compétents et ajustés si nécessaire. Comme cela dure depuis un certain temps, cela aura des résultats. Rappelez-vous, même si ce n'est que pour quelques suspects qui tombent dans le panier, chacun de ces suspects sexuels est toujours un pas dans la bonne direction. Nous avons tous la responsabilité de protéger les enfants.
Ce qui est certainement une option, et Rob l'a déjà indiqué, c'est la procédure de plainte. C'est le cas et personnellement, en raison de mon ancienne position, j'ai dû m'en occuper, l'avoir géré de manière adéquate et l'avoir pris au sérieux. Le fait que le résultat de ceci ne soit pas interprété comme correct pour tout le monde est quelque chose qui arrive et un pas en justice via la profession juridique serait personnellement un pas trop loin, mais je me rends compte que tout le monde ne pense pas et ne ressent pas la même chose, donc je vais laissez ceci s'il vous plaît transmettez-le à la personne en question.
N'oubliez pas que la justice est un concept et que rendre justice ou obtenir justice mène souvent à la frustration et à l'insatisfaction.
Voyagent également régulièrement à Bangkok et ne sont guère arrêtés.
Une fois, mon bagage à main a été soigneusement vérifié et j'ai remercié l'homme d'avoir pris son travail si au sérieux pour garantir ma/notre sécurité. C'est pour ça qu'ils font ça, pas pour intimider ou quoi que ce soit.
Je suis foutu si souvent quand j'arrive à AMS depuis BKK, j'ai dû ouvrir mes bagages tellement de fois et ensuite tout gâcher, même si je voyage avec ma femme, cela n'a pas d'importance, je dois montrer ma tablette ou mon pc, etc. , et je n'ai certainement pas l'air pédophile.
Quand je reviens d'un voyage de golf en Thaïlande avec des amis ça va tout à fait bien, oui c'est clair, quelques hommes qui viennent de Bangkok sont toujours méfiants, quelques balles de golf sales et lâches dans ma valise ont été examinées comme si c'était de la drogue, ça toujours avec un sourire méprisant sur le visage car c'est tellement agréable d'avoir un belge près de chez soi.. et surtout quand on ne trouve rien. Je n'ai vraiment jamais rien avec moi, tout au plus une paire de lunettes de soleil à 3€ ou un pot de baume du tigre.
Même avant le départ, j'ai été complètement vérifié pour voir si je n'avais pas trop d'argent avec moi, tous les coins et recoins ont été passés au peigne fin, ça doit être vraiment amusant un tel travail, non ?
le problème c'est qu'en tant que passager tu as l'air d'un con devant tout le monde.
Même si je n'ai rien à cacher, je préfère ne plus passer par Schiphol, mais oui, parfois il n'y a pas d'autre option. Je pense qu'ils devraient bien faire leur travail, mais si vous le voulez vraiment, ne mettez pas ces trucs pédo sur votre PC, il y a plein d'autres options.
Au cours des dizaines de fois où je suis arrivé à Schiphol depuis l'Asie du Sud-Est, je n'ai jamais été contrôlé par les douanes, même si je remplis toujours le critère de sélection - possible - d'un «homme âgé voyageant seul».
Je pense que c'est une bonne chose que nous soyons surveillés.
C'est comme ça que j'ai dû être contrôlé. Cependant, le douanier autorisé à le faire n'était pas présent à ce moment-là.
Je pouvais attendre 4 heures pour qu'il arrive à l'aéroport. En quinze minutes, il était prêt et je pouvais partir.
J'ai entendu toutes sortes de soupçons. Pourquoi avez-vous autant de cartes mémoire ? Lorsqu'on lui a demandé "que pensez-vous que nous recherchons?" J'ai répondu "pornographie juvénile". " Comme c'est étrange que vous donniez cette réponse ? " était le commentaire.
On m'a aussi dit que je pouvais rentrer chez moi. Ils ont gardé mon ordinateur portable, mon appareil photo et mes cartes mémoire. Quand j'ai demandé comment puis-je récupérer cela, la réponse a été "Alors nous procéderons à l'arrestation".
J'ai objecté plus tard. Mais c'est comme un mur contre lequel on se cogne. Mais surtout je me demande; 'quelle est l'heure normale à laquelle quelqu'un est mis en attente à Schiphol ?'