Chers lecteurs,

Apparemment, la police thaïlandaise (BKK) a de nouveau besoin d'argent. Hier, je marchais sur Sukhumvit Road (près de Soi 14) et je fumais (je sais, une mauvaise habitude). Jeté le mégot et arrêté 200 mètres plus loin par un policier.

Si je voulais venir. Apparemment, j'étais le plus gros pollueur de Bangkok car j'ai immédiatement été condamné à une amende de 2.000 XNUMX bahts THB.

Et si je pouvais organiser cela de cette façon SANS reçu. Bien entendu, après une longue discussion, nous avons dû payer AVEC justificatif. Et le Thaïlandais, lui, a tranquillement jeté ses détritus plus loin par-dessus la haie. Discrimination touristique ? Oui. Est-ce que j'avais tort ? Oui. Mais il existe deux poids, deux mesures en Thaïlande.

Un Farang averti est un Farang prudent, passons le message…

Marc

35 réponses à « Soumission d'un lecteur : Attention, la police thaïlandaise à Bangkok a apparemment encore besoin d'argent ! »

  1. Patrick dit

    Cher. Marc, le fait que tu reçoives cette amende n'a rien à voir avec le fait qu'ils aient besoin d'argent. L’amende pour fumer dans des endroits où il est interdit ou pour jeter son mégot de cigarette est bien connue. Des panneaux d’avertissement clairs peuvent être vus à de nombreux endroits. Il faut vraiment se blâmer pour cette amende en ne respectant pas les règles.

  2. Gerit Décathlon dit

    Anciennes nouvelles
    Cela arrive encore régulièrement entre soi 1 et Asok.
    Il est de notoriété publique que si vous jetez quelque chose dans la rue (pas seulement un mégot), cela coûte 2000 XNUMX bahts.
    Vous pouvez également arrêter la police avec juste un T-shirt noir.

  3. Tom dit

    J'ai vécu la même expérience il y a des années lorsque j'ai laissé un mégot de cigarette sur les marches d'un McDonald's.
    Quand je suis arrivé en bas, un agent m'a montré une pancarte accrochée là qui disait 2000 Bath d'amende.

    J'ai fouillé dans ma poche à la recherche de bains en vrac et je n'en ai pas obtenu plus de 400, je lui ai dit 🙂
    Après 5 minutes de discussion que je n'avais vraiment plus avec moi et que je voulais une preuve de paiement, tout allait bien et j'ai pu continuer sans preuve de paiement.

    Ces 400 Bath ont disparu directement dans la poche de l'officier.
    Eh bien, très corrompu, comme rouler avec un casque, si vous êtes assis sur le siège avant, vous devez porter un casque, surtout en tant que farang. Mais si vous avez quelqu'un à l'arrière, il peut volontiers vous accompagner sans casque, même si vous roulez à 60 km/h. Les règles sont les règles, c’est pourquoi c’est moins important.

  4. RonnyLatPhrao dit

    Ce n’est pas nouveau. Depuis des années, jeter des mégots est passible d'une amende de 2000 XNUMX Bath. Pas seulement à Bangkok, d’ailleurs. J'ai eu cette amende une fois, comme beaucoup d'autres.

  5. Keith 2 dit

    Si vous savez que vous avez tort, pourquoi jeter vos fesses ?
    Apparemment, aucune décence ? Trop paresseux?

    Vous ne tenez pas compte du fait que beaucoup de non-fumeurs sont très agacés par les mégots dans la rue et par les fumeurs qui, pleins de mépris pour les non-fumeurs, polluent l'environnement ? (Sans parler de leurs vêtements souvent malodorants, qui peuvent se sentir si vous êtes dans l'ascenseur avec un fumeur.)

    Vous ne prenez pas en compte l'environnement ? Les mégots jetés sur une promenade en bord de mer ou sur la plage finissent dans la mer et empoisonnent les poissons et donc les poissons de nos assiettes. Les fumeurs ne s’en soucient apparemment pas.

    A Jomtien, les fumeurs sont assis sur le boulevard et ont la flemme de jeter leurs mégots dans une poubelle à dix mètres de là... non, ça finit sur le trottoir.

    Où les fumeurs ont-ils le droit de polluer l'environnement ???

    • RonnyLatPhrao dit

      Je suis actuellement assis sous le pont Rama VIII à Bangkok pour une cérémonie Loy Krathong. Il est rempli de sacs plastiques, de contenants alimentaires, de bâtonnets de chewing-gum noirs partout, de papiers, de bouteilles, etc... pas un mégot de cigarette en vue. Des gars sympas, ces fumeurs. 😉

    • Rudi dit

      Je suis également fumeur.
      J'essaie de prendre en compte les autres. Je ne fume pas à l'intérieur des restaurants, des bars, à la maison, etc.
      Pas même dans les toilettes. Pas là où les gens sont rassemblés comme sur les marchés – je cherche un endroit calme ou/et je me tiens dehors.

      Mais dans de nombreux cas : où jette-t-on le mégot ?
      A Bangkok (et bien d'autres endroits) il n'y a pas de bacs de collecte ou quoi que ce soit... .

      Et de répondre immédiatement ainsi – « pas de décence », « trop paresseux », « les fumeurs ne respectent pas leur environnement », « les fumeurs ne tiennent pas compte de l'environnement », « les fumeurs sont trop paresseux »,… .

      Je pense que c'est un peu trop fanatique, et ce n'est jamais bon.

      • Dirk dit

        Il existe des mini cendriers qui sont en vente partout dans le monde et dans lesquels on peut mettre ses mégots.
        Mais la plupart des fumeurs préfèrent jeter leurs mégots à la rue. Celui qui se brûle le cul devrait simplement s'asseoir sur les ampoules.
        Soit dit en passant, comportement arrogant, fumer. Que ce soit à l'intérieur ou à l'extérieur. Les autres personnes ne devraient jamais être confrontées à vos paroles fumeuses.

    • kjay dit

      kees2..environnement ? est-ce que les Thaïlandais le savent ? Toutes sortes de dégâts partout. Je suis d'accord avec vous, mais les fumeurs sont une aiguille dans une botte de foin. A ce propos, ils devraient jeter un œil à leur « pays voisin » Singapour… on peut le manger à même le sol… cracher du chewing-gum…

    • Wibart dit

      Eh bien, je pense que c'est un peu trop fanatique. Tous les fumeurs ne jettent pas négligemment leurs mégots dans la rue. Et mauvaise odeur quand tu es dans l'ascenseur avec quelqu'un qui fumait mdr. Il m'arrive parfois de sentir des gens dans l'ascenseur qui, j'aurais aimé fumer quelque chose. L'odeur exagérée du parfum ou de l'après-rasage, l'odeur de sueur du joggeur passionné qui rentre à sa chambre d'hôtel après sa course. L'amateur de petit-déjeuner aux œufs qui rotent, sans parler de la couche de caca du bébé de la famille, également en route vers leur chambre d'hôtel. Avec ce résumé, je veux juste indiquer que vous vivez dans un monde avec de nombreuses personnes différentes et que certaines d'entre elles ont des habitudes différentes des vôtres. Cela entraîne parfois des désagréments pendant une courte période. Il faut juste vivre avec ça sinon il faudrait vraiment trouver une île pour soi tout seul mdr. D'ailleurs, je suis d'accord avec vous sur le fait que les stimulants et en particulier leurs restes doivent être éliminés correctement (normalement) dans les poubelles appropriées. Cela s'applique aux canettes/bouteilles de bière vides (qu'elles soient ou non dans une poubelle de recyclage :)), aux mégots, aux bouteilles en plastique, aux restes de nourriture, etc. D'ailleurs, je suis favorable à la liberté de fumer librement en plein air et cela cela n'a rien à voir, faire preuve de mépris envers les non-fumeurs mais simplement appliquer le même droit que les autres ont pour les non-fumeurs. Je ne fume jamais dans les espaces confinés, les bâtiments publics, etc. Mais cela devrait être possible en plein air.

    • Cees1 dit

      Oh, quel terrible mégot de cigarette parmi les montagnes d'ordures. Je ne fume pas moi-même, mais les autres le font. Et si vous n'avez plus le droit de fumer dans la rue. Entre toutes ces voitures et motos qui fument et qui sentent mauvais… Et il faut parfois chercher une demi-heure et aller à la poubelle. Nous savons tous que fumer n’est pas bon pour la santé. Mais ça fait beaucoup de choses. Comme si tu n'avais à t'inquiéter de rien. Ce n'est pas bon pour le cœur. Et les fumeurs paient beaucoup d’impôts. Le gouvernement serait réticent à interdire de fumer. Parce que cela permet d'économiser beaucoup d'impôts. Et ils ne gagnent pas d’argent pour faire des histoires pour rien.

    • Sam dit

      Si Kees est gêné par un mégot de cigarette sur la route, alors il aura une vie terriblement difficile. Il devrait faire un tour en camionnette à travers, par exemple, Pathumthani. Si vous regardez les bords des routes là-bas, elles sont jonchées de déchets plastiques. et autres déchets. .Kees ne devrait pas autant se plaindre et pointer du doigt les autres. Au fait, je suis NON fumeur.

  6. BramSiam dit

    Oui Marc, la police a bien sûr fait une évaluation des risques. Les Farangs sont les plus gros pollueurs. Les Thaïlandais ne jettent jamais rien, il suffit de regarder autour de vous.

  7. Kees Kadee dit

    Depuis que je suis en Thaïlande, je sais qu'ils guettent les fumeurs, ce qui ne me dérange pas, mais en tant que fumeur, gardez cela à l'esprit.

  8. Carpediem dit

    Il y a plus de 10 ans, j'ai également été arrêté. À l’époque, c’était aussi 2.000 XNUMX THB.
    J'ai appelé ma petite amie et c'était une policière de haut rang bien connue.
    On m'a dit que ces gens qui portent une sorte d'uniforme de policier n'ont aucune autorité.
    Alors j’ai continué à marcher et rien d’autre ne s’est produit.

    Même chose il y a quelques semaines. Il a été arrêté, a dit à la personne en néerlandais qu'il n'avait rien à voir avec moi et a continué son chemin. Il m'a suivi pendant un moment puis l'a laissé tranquille.

    Donc si ces gens en uniforme n’ont pas la police sur leurs épaules, ils ne peuvent rien vous faire.

  9. John dit

    Également expérimenté à la gare de Bangkok. Interdiction de fumer à l'intérieur (logique), alors nous sommes sortis. J'ai demandé à l'officier de service si je pouvais y fumer, ce à quoi il a répondu par l'affirmative. J'ai jeté un mégot de cigarette dans la rue (selon la coutume néerlandaise) et le policier m'a immédiatement poursuivi. J'ai dû m'asseoir à sa table et expliquer le fait et que moi ?? (je ne me souviens pas) Baht a dû payer. Après de nombreuses fois « je ne le savais pas », j'ai réussi à m'en sortir sans payer. Apparemment, il voulait gagner un baht supplémentaire.

    • Rob V. dit

      Il me semble également logique que l'on jette un mégot de cigarette ou tout autre déchet dans un endroit approprié, la poubelle (sans brûler bien sûr !). Aux Pays-Bas, une personne honnête ne jetterait pas ses déchets, y compris ses mégots de cigarettes, dans la rue, n'est-ce pas ? C'est donc formidable qu'il y ait de lourdes amendes pour cela en Thaïlande. Bien sûr que cela devrait s'appliquer à tout le monde, alors les rues de Bangkok ressembleraient un peu plus à celles de Singapour (ce qui est peut-être un peu trop exagéré, mais il vaut mieux être trop propre que trop sale). Je ne suis pas fumeur, mais je transporte fidèlement mes déchets avec moi jusqu'à ce que je puisse m'en débarrasser correctement. Une fois, j'ai péché aux Pays-Bas en laissant tomber une canette de coca vide que je ne trouvais nulle part pour la poser par terre au bout de 20 minutes, en étant bêtement rattrapé par un policier et en ne polluant plus jamais la rue.

    • Jack S dit

      Cela n'a rien à voir avec la Thaïlande, mais je dois le dire…. Quand je suis revenu aux Pays-Bas il y a environ 25 ans, après avoir vécu 5 ans en Allemagne, j'ai remarqué la différence : en Allemagne, on m'a demandé poliment s'il était permis de fumer et on ne voyait de mégots nulle part. Aux Pays-Bas? Des cendriers entiers ont été jetés sur le parking. Des gens qui sont venus nous rendre visite et ont commencé à fumer sans qu'on le leur demande, à la table où nous mangions avec les enfants. Et j'ai été offensé lorsque vous en avez parlé.
      C’est la meilleure mentalité néerlandaise. Jeter un mégot de cigarette selon la coutume néerlandaise ? C’est sûrement l’un des commentaires les plus arrogants. Nous allons faire comme si nous étions à nouveau chez nous ici en Thaïlande. Si un Chinois rote selon la coutume chinoise, c'est un pervers, mais un Néerlandais devrait-il être autorisé à tout faire selon les coutumes néerlandaises ?
      Et puis : peu importe que les Thaïlandais fassent des dégâts ici. VOUS êtes un invité dans ce pays. Alors comportez-vous également en INVITÉ. Gardez votre environnement propre, gardez vos déchets à l’intérieur et donnez le BON exemple. Ce commentaire m’a touché et je le trouve ennuyeux.

  10. Monsieur charles dit

    En tant que fervent anti-fumeur, cela ne me pose aucun problème, l'amende de 2000 bahts est encore bien trop faible !

    Pure paresse, ce n'est pas si difficile de déposer ces déchets chimiques dans le réceptacle approprié et s'ils ne sont pas présents, c'est quand même indécent.

    Comme cela peut être tordu, vous dites vous-même que fumer est mauvais, alors arrêtez, ce n'est pas si difficile. 🙁

  11. Jeu de quilles dit

    Eh bien, tout le monde ici tire immédiatement pour avoir fumé et sachant que vous aviez tort... Je vais les signaler tout de suite... Mais ce n'est pas du tout le sujet de ce post.

    Il s’agit du recouvrement d’amendes (justifiées ou non) sans fournir de preuve de paiement attestant que vous avez payé l’amende.
    Et c'est de la fraude, de l'escroquerie, de la corruption, de l'extorsion...
    Autrement dit Un crime commis dans cette affaire par un représentant du gouvernement.
    Et c'est effectivement mauvais.

    Même si c’est un espoir vain, j’espérais toujours que le gouvernement militaire serait capable d’y mettre un terme.

  12. Pat dit

    Quelle que soit la discrimination que vous soupçonnez de la part de la police thaïlandaise, à tort ou à raison, je pense que cette amende est justifiée à 100 %.

    Les mégots de cigarettes n’ont pas leur place sur le sol, ni dans la maison, ni donc dans la rue.

    Les gens voient parfois le domaine public comme un immense dépotoir, mais en tant que gouvernement, je traiterais cela de manière beaucoup plus stricte.

    Premièrement, c'est juste sale, deuxièmement, quelqu'un d'autre doit toujours nettoyer après vous, et troisièmement, cela montre peu de style.

    • voler dit

      D’autres qui doivent nettoyer les dégâts… Créent des emplois pour les gens. Chaque inconvénient a son avantage. Et mieux vaut avoir quelques mégots dans la rue qu’une montagne de sacs plastiques.

  13. Roy dit

    Les amendes sont clairement indiquées et justifiées. Je suis moi-même fumeur, mais une amende ne suffira pas
    livrer. Achetez simplement un cendrier de poche et jetez-y vos fesses, problème résolu.
    Vous pouvez acheter un cendrier de poche dans les meilleurs buralistes des Pays-Bas et de Belgique.
    Personnellement, j’en utilise un joli plaqué argent. Peut-être un joli cadeau de fin d'année pour les fumeurs.

  14. Meule dit

    Tout d'abord, c'est de votre faute... et si ce n'est pas votre première fois en Thaïlande... alors vous savez comment fonctionne le système... ce que je ne supporte pas, c'est ce seul mot dans votre histoire. La discrimination touristique... ce n'est tout simplement pas ça... Nous sommes en Thaïlande, ici nous devons adhérer aux règles, aux normes et aux valeurs. et le respect de la loi partout. oui, nous devons parfois payer plus que les Thaïlandais... et/ou avoir une amende, ce qu'on peut parfois même obtenir grâce à une bonne négociation. N'oubliez pas que vous êtes en Thaïlande... leur pays... leur vie, leurs lois et exigences. Nous ne pouvons (heureusement) pas changer cela. donc il n'y a pas de discrimination touristique.

  15. Freddy dit

    Facilitez-vous l'achat d'un petit cendrier pliable à mettre dans votre poche et plus de problème, vous pourrez le trouver partout dans les bazars.

  16. Hans van Mourik. dit

    Est correct!
    Ici à Khon Kaen, la police est impliquée
    un poste de police adapté à la circulation
    à surveiller, et de temps en temps
    en dégustant une cigarette !
    Bien qu'il y ait un autocollant sur le poste de police
    est collé en thaï... non fumeur,
    et si vous le faites quand même... alors vous payez une amende
    à l'oncle agent de Bht 2000.=
    Le peuple thaïlandais ici à Khon Kaen
    la police a maintenant le nom ici
    donné…Mafia Khon Kaen.
    Soit dit en passant, la plupart des amendes sont
    souvent donné ici le matin.,
    juste à l'heure du déjeuner :

  17. balle balle dit

    Pourquoi les gens se soucient-ils autant des gens qui jettent un mégot, vous savez ce qui est jeté chaque jour dans la rue par leur propre population, vous vous inquiétez plus de cela que des Farangs qui jettent un mégot dans la rue.

  18. tourbillon dit

    Je trouve très dommage la rage des anti-fumeurs ici, surtout comme si ces gens n'avaient jamais rien jeté par terre, papier, chewing-gum ou quelque chose comme ça. Et en plus de cela, si les Thaïlandais jetaient ce mégot de cigarette par terre, rien ne se passerait, cela ne ferait que se remplir les poches et rien d'autre.

  19. Donc je dit

    Pourquoi tant d’agitation autour du fait qu’un mégot de cigarette soit jeté ? Et pas tous les déchets ménagers et industriels que l’on retrouve partout au bord des routes, dans les caniveaux et dans les coins des rues ? Dans toute la Thaïlande ? Même derrière les portes d'entrée et dans les salons ? Par exemple, qui ne connaît pas l'image du Thaïlandais qui, au volant d'une voiture ou d'un cyclomoteur, laisse exploser sur l'asphalte ses déchets emballés dans un sac plastique ?
    Faites comme à Séoul ou à Tokyo par exemple, je souhaite souvent ces Thaïlandais (et quelques autres choses en plus). Là-bas, l'adage s'applique : « Ramenez vos déchets à la maison » et dans ces villes, les gens se comportent en conséquence. Dans les rues, les marchés et les parcs : partout, on voit que les déchets sont emballés dans un sac en plastique et déposés dans une poubelle largement disponible. Avez-vous déjà vu de telles poubelles dans les rues de BKK ou ailleurs en TH ? A Hong Kong, autre exemple, des poubelles sont placées à intervalles très réguliers, avec un cendrier sur le dessus. Les gens discutent en groupe et peuvent éteindre la cigarette après avoir fumé et la jeter en même temps.
    Aucun de ces tracas liés à la poursuite avide et à la surveillance des mauvais comportements. Tout le monde sait désormais que ce n’est pas de cela qu’il s’agit ! Un joli revenu supplémentaire ou des prises accessoires, voilà de quoi il s'agit. Si, en tant que gouvernement/municipalité, vous souhaitez un comportement souhaité, vous devez créer les conditions nécessaires. En TH, un dicton comme « Bon débarras » a un sens complètement différent.

  20. Paul G dit

    La question est de savoir s’il s’agissait de vrais policiers. Cela m'est arrivé une fois aussi. Il a également fallu se rendre dans un endroit plus éloigné où les messieurs étaient assis derrière un bureau bricolé (avec un parasol) sur le trottoir. J'ai reçu un pochoir dans mes mains avec beaucoup de texte et le message indiquant si je voulais payer 10.000 0 Bht pour la même infraction. De nombreuses querelles verbales ont eu lieu, ce qui a abouti à la déduction d'un XNUMX du prix.
    Cependant, je me demandais si ces messieurs étaient réellement des policiers, ou quelques escrocs déguisés qui avaient cédé après un peu de résistance.
    J'en ai tiré des leçons, alors effectivement... fumer près d'un cendrier ou ne pas fumer.

  21. Meule dit

    Hum c'est vrai. C'est étrange pour la Thaïlande, à Singapour je savais que cela vous coûterait beaucoup d'argent, mais à Bangkok apparemment, un nouveau truc de la mafia, désolé la police, je veux dire.

  22. Michel dit

    Egalement un agent sympathique et souriant qui m'attendait devant la terrasse d'un grand hôtel de Bangkok. Je l'avais déjà vu en déjeunant, mais je ne savais pas qu'il était là, devant moi. Le monsieur n'a apparemment pas osé monter sur la terrasse pour me confronter à ma violation. Quoi qu'il en soit, j'ai quitté la terrasse le ventre plein et j'ai été confronté par lui au fait que j'avais jeté des déchets dans la rue. En baissant les yeux, j'ai vu qu'une liasse de papier dont je ne savais pas qu'elle avait été jetée dans la rue. Je me suis penché, je l'ai ramassé, je me suis excusé poliment et je suis retourné sur la terrasse où j'ai posé sur ma table la liasse qui n'avait pas encore été débarrassée. Je me suis ensuite assis et j'ai commandé un autre café. Cependant, l'officier m'a attendu patiemment. De temps en temps, je regardais dans sa direction et il souriait gentiment. Il était persévérant et cela devait bien sûr être récompensé. Avant de quitter la terrasse, je suis allé rapidement aux toilettes. J'y ai sorti tout mon bain de mon portefeuille et n'y ai laissé que 20 bains. J'ai ensuite payé mon café et donné toute la monnaie en guise de pourboire. Quand je suis arrivé dans la rue, il m'a demandé de marcher jusqu'à l'un de ces postes de police mobiles et m'a montré une grande pancarte avec les prix des amendes. 2000 bains pour voie publique polluante. Je lui ai alors montré mon portefeuille avec 20 baths et lui ai dit que je serais heureux de payer l'amende avec une carte de crédit au commissariat de police. Vous l'aurez deviné, il préférait les 20 baths qui disparaissaient dans sa poche en riant. J'ai beaucoup ri avec lui, mais il ne pouvait pas savoir qu'il riait de ces 20 bains, mais je riais de ce dos mouillé qu'il avait eu en restant près de cette liasse de papier pendant plus d'une heure en plein soleil. Délicieux, mais ce sont définitivement des canailles !

    • RonnyLatPhrao dit

      Michel,
      Je pense que c'est bien de faire valoir votre point de vue, mais votre histoire est obsolète.
      Aucun agent ne va imposer une amende à quelqu'un pour un « grand » hôtel, et encore moins vous y attendre.
      D’ailleurs, la terrasse d’un « grand » hôtel garantira qu’aucun morceau de papier ne finisse dans la rue, et encore moins qu’ils placent leur terrasse côté rue.
      Essayez une histoire différente ou prenez un hôtel plus petit.

      Je voudrais également attirer l'attention sur le fait que toute infraction qui ne peut être payée par le contrevenant peut être transformée en détention par le policier à ce moment-là. La compensation est alors qu'1 jour de prison équivaut à 500 Baht d'amende, soit 2000 Baht équivalent à 4 jours de prison.
      4 jours, ça ne semble pas beaucoup, mais je suis sûr, Michel, que tu vas transpirer plus que ce policier.
      Il ne manquera certainement pas de venir rire avec vous tous les jours.
      Gardez peut-être cela à l’esprit aussi.

  23. chef dit

    haha, chaque amende est toujours fausse si vous êtes foutu.
    Je ramasse régulièrement un paquet de cigarettes vide ou une canette et je le jette à la poubelle. Ma contribution à l'environnement ! Je ne comprends toujours pas pourquoi il y a une poubelle devant eux dans la rue.

    Je pense qu'il y a des amendes partout dans le monde, y compris chez nous. http://nos.nl/artikel/2029225-420-euro-boete-voor-afval-op-straat-gooien.html. Juste pour vous amuser, jetez un œil à ce qui est punissable chez nous, auquel personne ne pense mais qui est possible. Les prix sont également beaucoup plus élevés.

    Oui, parfois très exagéré, je préférerais qu'ils nettoient la saleté pendant 30 minutes haha
    Mais une fois de plus, la Thaïlande ne s’écarte pas des Pays-Bas.

    Marc, prends un sac plastique et nettoie quelques détritus dans les rues, donne le bon exemple en Thaïlande.haha
    grsj

  24. B.Cortie dit

    Marc tu sais que jeter un mégot/déchet de cigarette peut être verbalisé et qu'ensuite se cacher derrière les coutumes des Thaïlandais n'est pas bien ! Je ne le ferai jamais aux Pays-Bas et je pense que nous devrions donner l’exemple au peuple thaïlandais.
    Jamais entendu : « Un bon exemple mène à de bons adeptes » ? Juste une question d'éducation


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