Devoir de vigilance, mais pour combien de temps….
Dans le règne animal, les instincts sont agencés de telle manière que les parents s'occupent de leurs petits pendant une période plus ou moins longue. Ils les allaitent, ils les nourrissent et, dans de nombreux cas, ils leur enseignent également les subtilités et les astuces de leur espèce particulière. Pour certains animaux, comme les éléphants et les singes, cela peut prendre jusqu'à plusieurs années d'entraînement.
Chez les humains aussi, il est souvent d'usage que les parents s'occupent de leurs enfants et que les enfants disparaissent à un moment donné de l'aile de leur mère et continuent leur propre chemin de manière indépendante. Cependant, ce n'est pas le cas partout. En Thaïlande, on constate trop souvent que le processus inverse se produit lorsque les enfants deviennent adultes. Il est alors considéré comme une évidence que les enfants soutiendront financièrement leurs parents.
D'une manière ou d'une autre, cela est profondément imprimé dans les normes et les valeurs des enfants à un jeune âge. Plus tard, ils le ressentent comme un devoir évident qu'ils ne peuvent éviter. Vous pouvez voir que les temps changent quelque peu et que tous les enfants, surtout s'ils sont de sexe masculin, ne sont pas encore disposés à donner une partie de leurs revenus à leurs parents. Dans de nombreux cas, cependant, cela se produit encore.
En Occident, il n'est pas rare que les enfants se rebellent contre leurs parents lorsqu'ils atteignent la puberté, ce qui dans certains cas peut même conduire à une détérioration permanente des relations. Ce que vous voyez rarement, cependant, ce sont des parents qui tendent la main à leurs enfants. Pas même si ces parents ne l'ont pas large. Pour de nombreuses personnes âgées, la dernière chose qu'elles souhaitent est d'être un fardeau pour leur enfant. Je me souviens que j'ai longtemps douté de vouloir un enfant car je n'étais pas sûre de pouvoir faire face aux obligations financières associées. En Thaïlande, c'est l'inverse. C'est précisément quand on est pauvre qu'il faut avoir des enfants, car ils sont une future source de revenu et donc une prévoyance vieillesse attractive.
Oui, mais, j'entends tout le monde dire, la Thaïlande est un pays pauvre et c'est bien que les jeunes prennent soin des vieux. Après tout, il n'y a pas de système de retraite et il y en a. Dans la pratique, cependant, j'ai vu trop souvent des parents et surtout des mères vider complètement leur fille. Je ne sais pas si cela existe toujours, mais dans un passé plus lointain, des enfants étaient même vendus à des usines qui les recrutaient pour travailler de longues heures pour presque rien. Ce n'était pas toujours pour pouvoir mener une maigre existence, mais souvent pour payer toutes sortes de luxes tels que des voitures, des chaînes en or ou une maison à montrer, sans parler de choses comme rembourser des dettes de jeu ou financer l'abus d'alcool.
Tout n'est qu'observation subjective bien sûr, mais l'image qui me vient à l'esprit est qu'en Thaïlande l'amour des enfants pour les parents est souvent plus grand que l'amour des parents pour les enfants. Je n'ai jamais eu l'impression que les parents souffraient parce que leur fille gagnait son argent plus horizontalement que verticalement. Mettez simplement vos mains devant vos yeux, n'en parlez pas, alors tout va bien et l'argent a plus de goût.
Ce n'est pas que je ne comprends pas les enfants qui s'occupent physiquement de leurs parents. J'ai vu une dame qui travaillait comme directrice d'hôtel qui a quitté son bon travail pour s'occuper de sa mère malade et aussi une femme dentiste qui a fermé son cabinet pour aider sa mère handicapée et j'ai de nombreux exemples. Ce genre de sacrifice est très rare en Occident et c'est tout à l'honneur des Thaïlandais de le faire, bien que de meilleures installations et assurances pour les personnes âgées ne feraient pas de mal ici non plus. Cependant, cela diffère de l'exploitation financière des enfants par les parents.
Maintenant, la plupart des lecteurs du blog sur la Thaïlande en savent également un peu plus sur la façon dont les lièvres courent en Thaïlande. Je n'ai pas l'impression de vous apprendre quelque chose de nouveau à cet égard. Ce qui m'intrigue, cependant, c'est la question de savoir quel est exactement le mécanisme d'éducation qui garantit que la majorité des enfants soutiendront financièrement leurs parents à l'avenir, et surtout comment se fait-il qu'ils puissent difficilement résister à la pression parfois assez agressive imposée par les parents. Beaucoup d'enfants vont jusqu'à échanger leurs perspectives d'avenir contre de l'argent rapide dans l'industrie du sexe, mais aussi dans des usines ou même en partant pour un pays étranger où ils n'aiment pas répondre aux désirs financiers des parents, qui ne sont pas toujours raisonnables.
Ce que je me demande aussi, c'est combien de temps ce système va durer et comment va-t-il se comporter pour la génération de transition, les gens qui ont misé sur l'entretien de leurs enfants, mais qui tombent derrière le filet parce que ces enfants n'en ont plus envie ? D'autant plus que cette génération vit encore souvent dans des zones rurales, qui se dépeuplent et vieillissent rapidement, de sorte que la pauvreté peut rapidement s'installer.
Des filles qui gagnent plus d'argent horizontalement que verticalement, de l'argent rapide dans l'industrie du sexe : belle confirmation des préjugés ! Comme si c'était 'la norme' en Thaïlande……….. Oui, peut-être aux yeux du spectateur de Pattaya/du bar-cintre – mais c'est bien sûr un préjugé de ma part.
Heureux que vous en ayez parlé. Des messages sont régulièrement postés ici par les visiteurs de Pattaya comme s'il s'agissait d'une Thaïlande normale et je pense que cela signifie également que le « public plus normal » est moins actif ici. Bien sûr, chacun doit savoir par lui-même ce qu'il fait, mais Pattaya n'est pas la norme pour une vie normale en Thaïlande. Quoi qu’il en soit, la Thaïlande est un pays très divisé, depuis le pauvre Isaan jusqu’au luxe de certains quartiers de Bangkok.
Voyons ce que ces enfants thaïlandais aimants en pensent. Il y a des discussions sans fin à ce sujet. Des centaines de messages. Les opinions varient de « tu devrais tout faire pour tes parents » à « ils ne reçoivent pas un centime de ma part ». Ici aussi, il n’existe pas de philosophie thaïlandaise uniforme, même si les gens veulent convaincre les farangs crédules que c’est le cas, et ils se trompent souvent eux-mêmes.
Quelques exemples de pantip.com :
Plus d'informations
Les pères et les mères qui veulent que leurs enfants prennent soin d'eux dans leur vieillesse sont égoïstes !
https://pantip.com/topic/37303727
Légende de l'image ะเงิน. plus
Tout ce que mon père et ma mère demandent, c'est de l'argent, de l'argent et encore de l'argent. J'en ai marre!
https://pantip.com/topic/34875700
Plus d'informations
Ma mère n'est pas satisfaite si nous ne lui donnons pas tout notre mois de salaire.
https://pantip.com/topic/36775923
Il y a aussi beaucoup de récriminations à propos de la gravité de leurs parents.
La version officielle est que tous les enfants aiment leurs parents, sont très reconnaissants (c'est la fête des mères dans deux jours !) et veulent toujours les soutenir.
Le mécanisme est très simple : si vous ne soutenez pas vos parents, ils mourront de faim.
Si ce mécanisme a disparu aux Pays-Bas, c'est parce que le gouvernement a assumé la responsabilité des enfants par l'introduction de la pension d'État.
De plus, les Thaïlandais ne sont que de vraies personnes.
Certains prennent bien soin de leurs enfants, d'autres non.
Certains enfants soutiennent leurs parents, et certains exploitent leurs parents.
Dans le passé, et pas tellement dans le passé, les enfants n'existaient pas pour le gouvernement thaïlandais.
Ils appartenaient aux parents, tout comme un bison, et vous pouviez les vendre ou les donner.
Il n'y avait pas d'enseignement obligatoire.
Ce n'est que lorsqu'ils avaient, je pensais, 15 ans qu'ils ont pris vie pour le gouvernement.
Aux Pays-Bas, nous avons payé cela en payant toutes sortes de cotisations de sécurité sociale (impôts). Notre système d’assurance sociale devrait faire cela. Malheureusement, cela ne suffit plus pour prodiguer ces soins. Et la politique actuelle tente de parvenir à un changement de mentalité (soins informels, soins à domicile) afin de ramener cela dans la famille. Là encore, malheureusement, sans offrir en contrepartie des allégements fiscaux directs, car les cagnottes du gouvernement doivent rester remplies. La Thaïlande dispose d'un système de retraite, mais ce n'est pas suffisant pour vivre, il faut donc s'occuper des enfants pour compléter ce système. Malheureusement, cela conduit à des extrêmes dans un certain nombre de situations. La pression de l’environnement, en particulier, a une très forte influence. Les Thaïlandais aiment montrer à quel point leurs enfants prennent soin d'eux. Et s'ils ne le font pas, tout le village le saura et le fera savoir à l'enfant en visite. Perdre la face est quelque chose qu'aucun Thaïlandais ne veut souffrir, alors......
La Thaïlande est un pays à revenu intermédiaire supérieur, vous ne pouvez plus l'appeler un pays pauvre ou un pays en développement. Et comme on le sait peut-être maintenant*, nous voyons presque tous les pays évoluer vers 2-3 enfants par femme, échapper à la pauvreté et à une espérance de vie plus longue. Avec la situation sociale grandement améliorée, il n'est plus nécessaire d'avoir beaucoup d'enfants et de se rabattre sur les enfants. L'Asie, entre autres, a déjà rattrapé « l'Occident » et il semble très probable que l'Asie reprenne ce titre de bloc moteur mondial.
La Thaïlande met également en place des filets de sécurité sociale, bien qu'il s'agisse d'un pays capitaliste fort avec la plus grande inégalité au monde entre riches et pauvres. Vous pouvez donc être sûr qu'en Thaïlande aussi, ce sera fini dans quelques années avec les parents qui se rabattent sur leurs enfants. Cette structure sociale changera inévitablement. Le grand défi reste de savoir comment limiter les inégalités en Thaïlande…
*regardez la présentation de Hans Rosling sur le développement :
https://www.youtube.com/watch?v=fPtfx0C-34o
Ma femme vient d'une famille de 7 enfants.
Seuls 2 (dont ma femme) donnent de l'argent aux mères chaque mois.
Les 5 autres veulent, mais ne peuvent pas, bien que je pense parfois que tout le monde peut épargner 100 Thb par mois.
La sœur aînée veille à ce que les mères soient régulièrement récupérées ou accompagnées à dîner, mais elle aussi dépend de sa fille, qui a heureusement un travail un peu meilleur mais aime aussi envoyer son propre enfant dans une "bonne" école.
Les visites à l'hôpital, etc. sont également organisées par la sœur aînée.
Nous vivons à 1.000 XNUMX km, donc ce sont des choses que nous ne pouvons pas faire aussi facilement.
Même s'il faut installer quelque chose de nouveau dans la maison (lave-linge, TV, etc.), mon beau-frère cadet et ma femme partagent les frais.
Lors de notre visite, la garde-robe est réapprovisionnée, la fourniture de riz, etc.
Dans l'ensemble, la belle-mère est bien choyée et soignée.
Mais je n'ose pas juger l'avenir.
Nous avons la chance que mon berceau soit à NL et que ma femme ait également vécu et travaillé à NL pendant les années nécessaires, donc si les pots ne sont pas vides en temps voulu, nous recevrons une bonne pension et une pension d'État.
Vous suggérez que le fait que les enfants adultes en Thaïlande soient obligés de s'occuper de leurs parents est un phénomène spécifique.
Il n'y a pas si longtemps, avant au début des années 50 à NL. l'AOW a été introduit, c'était aux Pays-Bas et je ne pense pas que ce soit différent partout en Europe.
En Thaïlande, l'obligation morale de prendre soin des parents incombe généralement à la fille aînée. En retour, il hérite souvent du domicile parental. Les fils emménagent généralement dans la famille de leur épouse et se sentent donc dégagés de l'obligation de s'occuper de leurs propres parents.
Que se passe-t-il si un Thaïlandais n'a pas de filles (ou d'enfants du tout) ? ; il doit alors espérer que d'autres membres de la famille prendront soin de lui, ou bien demander l'aide du temple.
Aux Pays-Bas, les parents ont l'obligation légale de prendre en charge (financièrement et matériellement) l'éducation de leurs enfants. Ce que beaucoup de gens ignorent, c'est que jusqu'à tout récemment (bien après l'introduction de la pension d'État) aux Pays-Bas, il existait également une obligation légale pour les enfants de subvenir aux besoins financiers de leurs parents. Cette obligation a été supprimée de la loi. L'obligation alimentaire envers les parents n'est donc pas si étrange.
L'argument souvent entendu est que les enfants n'ont pas demandé à naître, mais ils oublient qu'ils doivent leur éducation et leur éducation (et donc la prospérité) à leurs parents et, en ce qui me concerne, il devrait y avoir quelque chose en retour.
Lorsque j’ai commencé à travailler il y a plus de 50 ans, j’ai également dû remettre mon salaire à mes parents et ils n’étaient pas thaïlandais.
Je suppose que vous viviez aussi chez vos parents à cette époque et que vous receviez des vêtements et de l'argent de poche pour y manger.
Vous deviez simplement payer votre contribution au ménage.
Un certain nombre de jeunes le font encore en Thaïlande, s'ils ont un emploi.
La mère gère alors l'argent et les jeunes reçoivent le gîte, le couvert et l'argent de poche.
Et il est probablement utilisé pour épargner en vue du mariage.
J'avais l'habitude d'aider à payer le ménage de mes parents à la maison. Et je ne suis pas encore très vieux (aujourd'hui 56 ans) Depuis mon premier salaire j'ai toujours aidé mes parents bénévolement.
Non pas que mes parents en avaient besoin, ils s'en étaient très bien sortis toutes ces années, mais simplement parce que je le leur avais donné. mes frères aussi l'ont fait entièrement sur une base volontaire.
Pensez que si vous utilisez le mot coûter de l'argent de nos jours, cela équivaut à jurer.
Cher Joop,
J'ai aussi l'impression qu'en Thaïlande souvent la fille aînée a l'obligation morale de s'occuper des parents et hérite ensuite du foyer parental.
Et oui, avec ce système social vous êtes bien dans la maison des singes si vous, en tant que personne nécessiteuse pour une raison ou une autre, n'avez pas (plus) d'enfants.
En effet, aux Pays-Bas, il y avait autrefois une obligation légale pour les enfants de payer au moins un quart de semaine à leurs parents.
Je ne suis pas du tout d'accord avec ta dernière phrase.
Je n'ai vraiment pas oublié que mes parents m'ont élevé et ont veillé à ce que je reçoive une éducation de choix et de niveau d'intelligence. Mais je considère que c'est leur devoir, découlant du fait qu'ils m'ont mis au monde.
A mon avis, il ne saurait être vrai qu'après la naissance d'un enfant, les obligations parentales envers cet enfant consistent tout au plus à lui donner à manger et à boire. La responsabilité d'une éducation des adultes responsable et d'une éducation appropriée fait également partie de ces obligations.
Cette responsabilité cesse dès que l'enfant est présumé avoir la capacité juridique (âge de la majorité). Aux Pays-Bas et en Belgique, c'est normalement à 18 ans, en Thaïlande à 20 ans.
Ce n'est qu'après que l'enfant est devenu légalement capable que le parent peut exiger ou exiger quelque chose en échange d'une aide supplémentaire.
Et je pense que c'est fou quand un peuple qui se dit libre ou "Le peuple de la liberté" considère en même temps ses propres enfants comme une propriété personnelle.
De plus, il me semble que c'est une destruction de capital et ce n'est pas intelligent, je suppose, d'échanger un travail bien rémunéré comme directeur d'hôtel ou dentiste contre des soins aux parents.
PS:
En Thaïlande, les enfants sont toujours tenus par la loi de subvenir aux besoins de leurs parents.
"Article 1563. Les enfants sont tenus d'entretenir leurs parents."
La forme à donner à ce maintien des parents n'a pas été élaborée, de sorte qu'elle peut être interprétée de manière très large.
https://library.siam-legal.com/thai-law/civil-and-commercial-code-parent-child-section-1561-1584-1/
Je vis actuellement tout le contraire
ma femme a donné à son fils et à sa fille la possibilité de poursuivre leurs études au détriment de sa santé, de nombreuses heures supplémentaires dans une entreprise elktronka à BKK et maintenant grâce à la maladie d'Alzheimer (53 ans) sans revenu depuis longtemps
Tous deux n'ont rien fait avec cette éducation, le fils est trop paresseux, la fille voulait sortir et bien sûr est tombée enceinte d'un bon à rien qui maintenant la fait travailler et ne fait rien elle-même
Les deux enfants ont maintenant complètement volé les réserves de ma femme et nous sommes maintenant harcelés par les créanciers.
même la police s'en mêle
Heureusement, j'ai dit dès le début que je ne suis pas un distributeur familial
Nous savons maintenant que l'article 1563 ne signifie rien à moins que quelqu'un n'ait de bons conseils qui peuvent nous aider à aller de l'avant.
Hans
En Belgique, il arrive encore que si les parents n'ont pas suffisamment de ressources financières pour rester dans une maison de repos/centre de soins, les enfants sont approchés pour combler le manque.
Ruudje
Si seulement les parents fournissaient une éducation.
Enfant, mon ami, comme ses frères et sœurs, était souvent battu jusqu'à l'os
Après l'école primaire, ils n'étaient pas autorisés à poursuivre leurs études, ils devaient travailler et
donner les revenus. Souvent pas assez à manger alors que son père gagnait beaucoup d'argent en tant que forgeron. Père chéri n'a pas contre son fils depuis 6 ans
parlé quand il a décidé de travailler et d'être à Bangkok à l'âge de 17 ans
reprendre les études. Après 6 ans à genoux, il a demandé pardon à son père
l'a décongelé un peu. Malgré tout, mon ami a construit une maison pour ses parents
et envoyé de l'argent mensuellement. Aux yeux des parents, tout va de soi.
En fait, la sœur aînée, qui a déjà tout reçu en son nom, appartient également à côté
les parents vivent pour prendre soin d'eux. Mais elle et son mari sont trop gourmands malgré eux
bonne agriculture. J'ai souvent rendu visite à la famille et cela continue de m'étonner.
Mon copain aime vraiment ses parents, à l'inverse c'est un gros point d'interrogation pour moi.
Bram, votre déclaration est largement correcte.
J'ai maintenant 12 ans d'expérience avec ma belle-famille thaïlandaise, et en effet : "assez n'est jamais assez" !
Les sœurs de mon partenaire ont été envoyées à l'usine à l'âge de 12 ans, ont dû y travailler en double poste, avaient juste assez d'argent pour vivre et manger dans une chambre avec elles quatre. De plus, tout l'argent devait aller aux parents. Isan en particulier est connu pour cela.
Mon partenaire était encore autorisé à terminer ses études secondaires parce qu'il était le plus jeune fils (avec 4 sœurs aînées). Malgré la pression de l'enseignant, il n'a pas été autorisé à poursuivre ses études. Quand il a obtenu son diplôme, il a dû travailler aussi ! Et aussi tout l'argent aux parents, maintenant de 5 (!) enfants..
Et ça continue encore ! Ses sœurs et lui.!
Ils ont de gigantesques rizières, une belle maison, etc. Mais on n'entend jamais rien sur le rendement des rizières.
Je lui en ai souvent parlé, mais tous ces enfants ont subi un lavage de cerveau complet : maman les a impressionnés toute leur vie : « Je t'ai porté et mis au monde dans mon ventre pendant 9 mois, et tu devras toujours m'en être reconnaissant. pour ça!" C'est aussi de là que vient la vénération morbide pour leurs mères...
Moi aussi j'ai vu les amies et copines de ma compagne abandonner leur boulot ici car un coup de fil de maman suffit pour qu'elles rentrent à la maison et qu'elles s'occupent d'elles…
Tout leur avenir et leur vie aux klutz…
Il existe maintenant de nombreuses installations pour les personnes âgées et les nécessiteux. Un article détaillé à ce sujet a récemment été publié sur ce bloc. Très pédagogique ! Mais si vous évoquez cela, ils ne savent rien… C'est juste un revenu supplémentaire…
Mes beaux-parents n'ont "pas d'argent non plus" mais maman fait venir 50 camions de sable pour relever le sol autour de leur maison. Soudain, elle avait de l'argent pour ça...
Même sa tante sans enfant demande simplement à mon partenaire "quand je serai vieux tu prendras soin de moi!" Et la réponse est simplement : OUI ! Ceci est appliqué par sa mère, qui a tout le pouvoir et l'exécute également.
C'est profondément triste de voir que les jeunes, en couple, n'ont même pas la chance de construire leur propre vie et de fonder une famille...
Ils saignent leurs propres enfants pour aider aussi leurs oncles et tantes.
Une Américaine m'a dit un jour : les femmes thaïlandaises n'ont pas de sentiments maternels ! Et il a raison !
Comme c'est triste?
J'ai beaucoup appris à mon partenaire en 12 ans, il est plus critique, mais continue de payer. Même s'ils viennent de recevoir les bénéfices de 80.000 2 mXNUMX de rizières ! Incroyable!
N'oubliez pas que les parents vivent souvent dans la même maison que les enfants. Je trouve cela très positif et je ne le vois pas encore se produire aux Pays-Bas. Aux Pays-Bas, en tant que personne âgée, vous pouvez vous asseoir seul à la maison…
Frites,
Pensez-vous que c'est positif pour les parents ou pour les enfants ?
Personnellement, je trouve positif que les enfants puissent suivre leur propre chemin en toute liberté et ne soient pas tenus de s'occuper des parents.
Aux Pays-Bas, aucun parent ne doit rester seul à la maison, me semble-t-il.
Possibilités suffisantes.
Je peux comprendre que les parents qui donnent une bonne éducation à leurs enfants soient récompensés pour cela en Thaïlande. Si, dans ce cas, ni le père ni la mère ne se sont jamais déplacés - tout au plus ont envoyé de l'argent aux grands-parents de manière irrégulière - alors je ne veux pas du tout payer pour cette mère. Elle a 15 ans de moins que moi et se plaint depuis dix ans, mais le travail ? Hé!
C'est certainement un fait que tous les enfants ne prennent pas soin de leurs parents en Thaïlande.
Cependant, si ces soins étaient totalement absents en Thaïlande, où les autres aides sociales sont à peine disponibles, beaucoup ne fonctionneraient plus.
Un parent qui a travaillé toute sa vie pour un salaire minimum thaïlandais, s'il pouvait économiser de cela, devra vivre tout au plus d'une maigre épargne et d'une pension d'État extrêmement misérable, qui, selon l'âge, est non plus comme un montant compris entre 6 et 800 bahts par mois.
Un expatrié qui se plaint déjà avec une AOW et une pension, et qui est également venu vivre ici volontairement, se plaint alors malgré un baht fort, en comparaison à un niveau très élevé.
Mon beau-père a quitté ma belle-mère tôt, alors elle n'a vu aucune autre option pour permettre à ses 2 filles d'étudier en déménageant au Canada et en travaillant comme nounou.
Les filles sont restées dans la maison que les mères avaient construite avec une sœur (2 sous le même toit, avec un passage dans le salon) et sont allées à l'école, maintenant toutes les deux ont un bon travail et les mères sont maintenant à la retraite et continuent à vivre dans Canada parce que sinon la pension sera perdue.
Elle doit y vivre au moins 6 mois par an sinon elle va la perdre et j'entends dire que beaucoup de Thaïlandais vivent plus vieux parce qu'ils ne veulent pas renoncer à leur pension.
Mais quand les mères viennent en Thaïlande pour 5 mois, les enfants s'occupent d'elle financièrement et elle cuisine et nettoie la maison.
Elle a assez de temps pour ça et puis je l'entends dire qu'elle s'ennuie parce que regarder la télé toute la journée est ennuyeux. Maintenant, elle est de retour au Canada et je vois des photos d'un voyage avec des amis, c'est aussi très agréable à voir au Canada.
Ses filles ont toutes les deux de bons boulots et ne sont donc pas à la maison plus de 50 heures par semaine, maman peut s'occuper d'elle-même et tant que ce sera le cas elle restera au Canada, 24 heures pour se rendre en Thaïlande où elle pourra cuisiner , nettoyer et s'ennuyer.
Quelque part dommage, maintenant je suis la bobine, je lave, je repasse et je nettoie, je cuisine de temps en temps car chez foodland ça ne coûte pas un étron.
J'ai commencé à envoyer un petit montant à la mère il y a quelques mois, car ma femme en avait assez de recevoir des appels de sa mère à chaque fin de mois parce qu'elle n'avait plus d'argent.
La semaine dernière, cependant, en raison des circonstances, il y a eu une si grande bagarre (également à cause de l'argent) entre ma femme, sa sœur et ses parents et je me suis impliqué (ce farang devrait cracher plus d'argent), que nous avons coupé tout contact avec sa famille pour le moment.
Pas moi pour l'instant, pour moi c'est fini maintenant. Après dix ans, je suis toujours considéré comme le farang et non comme le mari de ma femme ou "Jack".
Ils m'ont vu comme un guichet automatique ambulant et ont maintenant réalisé que la machine ne fonctionnait pas correctement. La mère a déjà suggéré à plusieurs reprises à ma femme de chercher quelqu'un d'autre qui pourrait donner plus d'argent.
Ma femme est alors accusée de m'aimer trop. Elle préfère dire un homme avec peu d'argent et qui est bon pour elle qu'un homme avec beaucoup d'argent et rien de bon. N'est-ce pas doux, n'est-ce pas?
Mais on va bien. Seulement je ne vois pas qu'on doive se retrouver avec beaucoup moins, car les parents en demandent trop. De plus, ma femme a deux sœurs et un frère et ils ont tous un revenu raisonnable (à en juger par leur maison et leurs voitures). J'ai souvent dit à ma femme que les quatre (ou les trois sœurs, parce que le frère est moine) mettaient de l'argent ensemble - 2000 Baht chacun et envoyaient ainsi aux parents qui n'avaient pas besoin de beaucoup 6000 Baht chaque mois. Les sœurs ne voulaient pas en entendre parler. Ma femme est la plus jeune et personne ne l'écoute.
Mais maintenant, ils n'obtiennent rien.
Ils peuvent marcher jusqu'à la pompe pour moi.
Je suis un peu en colère. Je sais que les parents touchent à peine une pension et sont à la charge des enfants, mais je ne serai pas obligé. Et certainement pas traité comme un idiot.
Je voudrais répondre à cela. Avoir vécu la même chose. Donnez de l'argent à la mère à 10.00 h du matin et il n'y en a plus dans l'après-midi. A qui ??? Jusqu'à, par exemple, l'année des membres honoraires, les frais pour la famille étaient en fait à notre charge. Même le divorce d'un frère avec ma femme était à cause de nous. Et…. Ce frère a eu la gentillesse de doubler le montant convenu.
Au total, au cours des 12 années que nous avons vécues en Asie, je pense que cela a coûté environ 400.000 4 euros. Vous penserez que je suis fou. Maintenant, je le fais moi-même maintenant. La moitié de la famille ne travaille pas. Ils sont 3 adultes et 10 enfants, mais généralement environ XNUMX hommes mangent avec la marmite.
L'année dernière, j'ai arrêté de payer. Je ne paie plus rien. Le guichet automatique est donc verrouillé. N'ont pas rendu visite à la famille depuis plus d'un an. Ils sont juste en train de comprendre !
Eh bien, JanvanHedel, cela semble énorme, si je calcule cela sur la machine à compter, nous nous rapprocherons un peu plus de la terre.
Disons 2750 euros par mois pendant douze ans toujours fermement et bien au-dessus de la moyenne néerlandaise.
Hormis la contribution mensuelle à mon partenaire, j'ai informé très tôt le reste de la famille que ce n'était pas une option.
Farang mai mie tang J'ai toujours partagé que le soutien en cas de crise est possible et limité, donc les questions sont minimes.
Marié leur mère et non la famille.
Jan,
Je pense qu'il y en a beaucoup qui ne pensent pas que tu es fou.
vous ne serez pas le seul à avoir perdu les euros nécessaires.
Je suis toujours bien avec mes 60.000 XNUMX euros.
Beaucoup ont vendu leur maison aux Pays-Bas et leur voiture.
Une maison en Thaïlande construite pour 60.000 XNUMX euros.
Acheté un terrain pour construire la maison.
Une maison pour les parents et pour le frère ou la soeur
J'ai acheté une voiture, des cyclomoteurs pour les autres membres de la famille.
En outre, l'éducation des jeunes enfants peut également être financée.
Ajoutez à cela les 12 années de nourriture et de boisson pour toute la famille et quelques voyages et vous êtes parti 4 tonnes.
NOUS aux Pays-Bas soutenons aussi nos parents, mais via un poste intermédiaire : le Grand Pot Commun, aussi appelé le Trésor National, en payant la sécurité sociale, à partir de laquelle l'AOW est payée à son tour. (ainsi que les soins dominaient toutes les autres dépenses de l'État)
Oui, les différences entre l'Europe et l'Asie sont grandes et il faudra une autre génération avant que cela change, mais je remarque qu'aux Pays-Bas, par exemple, l'éducation est de plus en plus négligée. Maman et papa tous les deux au travail, car 2 fois par an en vacances, tous les deux ont une voiture car les voisins en ont aussi et les enfants vont à l'école/garderie etc……..
Mon expérience est que beaucoup pensent que nous sommes tous riches et veulent nous utiliser comme guichet automatique.
Ce que vous faites ou donnez n’a pas d’importance car ce n’est jamais suffisant.
La famille commence à faire des dettes parce que le farang les paiera.
Je sais aussi que tout le monde n'est pas comme ça, mais il y en a aussi et pas trop peu.
Parlez simplement d'argent, d'or, de moteur et de maisons et qu'obtenez-vous?
Je suis surpris par la déclaration dans l'article qui dit : En Occident, il n'est pas rare que des enfants se rebellent contre leurs parents lorsqu'ils atteignent la puberté...
Exactement comme si la jeunesse thaïlandaise ne passait pas par la puberté. En tout cas, j’en ai déjà vu et expérimenté quelques exemples.
Il est tout à fait possible que l’on suppose que les enfants devraient aider leurs parents pendant leur vieillesse. Mais de nombreux jeunes en sont de moins en moins conscients.
Vous dites que beaucoup de mères ont l'habitude d'épiler leurs filles complètement chauves. Vous avez certainement raison. Ils ont aussi fait ça ici pendant longtemps avec (maintenant) ma femme. Elle avait 37 ans lorsque nous nous sommes mariés et travaillait depuis l'âge de 18 ans. Elle n'a jamais été autorisée à conserver un baht, a dû nettoyer toute la maison parentale, faire la lessive et faire les toilettes pendant son seul jour de congé (le dimanche). Elle était obligée, tant qu'elle était seule, de continuer à vivre chez elle.
Après notre mariage, elle a déménagé en Belgique et n'a plus regardé ses parents pendant des années. J'ai échappé aux années de folie. Nous vivons maintenant de manière permanente en Thaïlande et au début, nous avons reçu des plaintes de sa mère concernant l'argent, mais ma femme a habilement rejeté cela. Son aversion pour ses parents est grande, très grande.
Les nouveaux jeunes deviennent plus intelligents et prennent soin de leur commodité et de leur confort. Vous l’avez très bien exprimé avec le terme « génération de transition ». Est-ce la faute des jeunes s'il n'existe pas de système social décent pour offrir aux personnes âgées une « vieillesse » sans soucis ? Je ne pense pas. L'époque où l'on arrachait les filles chauves, les poussait à se prostituer juste pour l'argent, leur refusait l'école et l'éducation pour qu'elles puissent aller travailler, ... cette époque pourrait bien prendre fin. Beaucoup de parents ne font rien et vivent aux dépens de leurs enfants. Beaucoup choisissent d’être pauvres et paresseux, alors que les choses pourraient être parfaitement différentes. En imposant la pitié, non, beaucoup de jeunes font maintenant éclater cette bulle. Et je ne peux pas leur en vouloir.
Cher Pete,
Je reconnais cette histoire.
Ma femme a vécu à peu près la même chose. Elle a une sœur aînée, qui s'est mariée jeune, la laissant seule au domicile parental.
C'était une simple ouvrière d'usine. Travailler six jours par semaine, beaucoup d'heures supplémentaires, des quarts de nuit, une vie pas agréable. Lui remettre tout son argent chaque mois, seulement quelques centimes pour les choses les plus nécessaires. Pas un centime en banque. Son père avait un travail simple, sa mère ne travaillait pas.
Elle est éternellement reconnaissante d’avoir appris à me connaître. Elle a également vécu et travaillé en Belgique pendant de nombreuses années. J'ai beaucoup économisé mais je n'ai plus jamais donné un centime aux parents.
Après ma retraite, nous sommes retournés en Thaïlande. Nous avons construit une belle maison ici et elle a encore une grosse somme d’argent en banque. Nous gardons cela très secret.
Ses parents sont tout sauf fiers qu’elle se porte bien maintenant. Se vantant constamment de leur autre fille. Pourtant, ils n’ont RIEN. A part un vieux chariot à hochet, pas de maison, pas d'argent, rien du tout. Mais c'est pris au sérieux. Nous sommes perçus de manière « tordue », nous connaissons la raison... nous ne payons rien 😉 Mais cela nous préoccupera.
Contre toutes ces absurdités des parents envers leurs enfants, qui parviennent plus tard à échapper à ces griffes avides, même en épousant un farang : n'habitez pas près des beaux-parents. Cherchez refuge ailleurs, car malgré toute la misère, la fidélité des enfants envers leurs parents est souvent grande, trop grande. Piet a raison : en Isan, il arrive souvent que les parents envoient leurs poètes à Pattaya parce qu'il y a de l'argent à gagner là-bas. Pas étonnant que ces femmes choisissent un farang. Et pour chercher Farang, il est facile d’y trouver une femme. Un article sur le contexte de la pauvreté et les histoires déchirantes qui l’accompagnent est souvent publié sur ce blog. On peut donc en fait mieux savoir. Je ne comprends donc pas la réaction de @Kees lorsqu'il dit qu'il est vu comme un distributeur ambulant et que la famille est endettée car il y a un farang dans la famille. Je n'ai jamais compris pourquoi ils cèdent à ça. Il n’y a qu’un seul remède : rester loin de la belle-famille.
Eh bien, le devoir de diligence, cela peut aussi être l’inverse, dans un sens négatif.
Je connais un certain nombre de familles où la mère travaille encore dur et où les enfants vivent de ses sous, en particulier les garçons thaïlandais, qui sont mis en premier pendant des années et sont complètement ruinés.
Je suis au téléphone toute la journée et je ne fais rien d'autre.
Ces mères ne devraient pas se plaindre, Roelof, elles ne peuvent s'en prendre qu'à elles-mêmes pour le comportement de leurs fils bien-aimés.
Il y a aussi un cas similaire ici dans la famille. Il a eu une totale liberté pour étudier. Finalement (après plusieurs années de double activité), il est devenu ingénieur. Marié l'année dernière et vit toujours à la maison avec sa femme.
La mère se plaint du comportement de son fils (c'est donc mon beau-frère). Cela ne le dérange pas de travailler dehors. Le père est vieux et épuisé (tout comme la mère) mais il fait toujours tous les travaux dans et autour de la maison. Le pauvre homme peut à peine tenir debout. Mère s'assure qu'il y a de la nourriture sur la table, fait la lessive et nettoie la maison.
La belle-fille veille à ce que le réfrigérateur soit toujours vidé aux moments les plus ennuyeux. Elle ne travaille pas elle-même car elle vient du Laos et n'a toujours pas de visa (donc nous ne savons pas comment elle fait car elle est ici depuis plus d'un an maintenant).
Ils ne versent rien à leurs parents même s'ils sont tous deux retraités. Ma femme se moque de toute cette situation. Lorsque la mère se plaint, elle dit simplement que c'est de sa faute. Son fils bien-aimé a été élevé de cette façon et elle doit en supporter les conséquences. Je comprends la jubilation…
Des parents qui demandent de l'argent à leur enfant parce qu'ils n'en ont pas eux-mêmes. Je trouve que c'est honteux de créer un enfant sans avoir les moyens de s'en occuper. Si vous n'avez pas d'argent, vous n'aurez pas d'enfant. Assurez-vous d’abord d’avoir quelque chose pour bien élever l’enfant et à qui donner quelque chose. Il n’y a aucune obligation morale ou légale de faire un enfant. Il s’agit normalement d’un libre choix, en principe limité par votre propre propriété. D’où mon dicton : le sexe, c’est bien. mais non bébé ! Dans les années 50, j'ai également dû remettre mon salaire à mes parents pauvres et j'ai eu de gros désaccords à ce sujet et je me suis même battu avec mon père, ce que je ne regrette pas. Un enfant est au début de sa vie et doit être capable de construire sa vie et si les parents ne le voient pas, ils ne sont pas dignes du nom de « Parent » et il faut résister à cela. En ce qui concerne la Thaïlande : les normes occidentales sont meilleures que les normes thaïlandaises à cet égard et je l'ai dit là aussi, ce qui n'a pas été apprécié, mais cela ne me sert à rien. Les parents doivent prendre soin de leurs enfants, les éduquer et bien les préparer à leur vie future en société.