(Marieke Kramer / Shutterstock.com)
Le sujet « ABN-AMRO décharge les titulaires de comptes hors Europe » a déjà été écrit à plusieurs reprises par des lecteurs. Il s'agissait de contributions individuelles des lecteurs qui vivent en Thaïlande, mais Trouw du 3 janvier 2020 contient une histoire complète à ce sujet.
L'essentiel est le suivant : les banques ont une lourde obligation de contrôle dans le cadre du blanchiment d'argent. Les banques ont déjà reçu de lourdes amendes pour ne pas avoir suffisamment vérifié. Ils attirent des centaines de personnes pour cela et ils rejettent les clients qui demandent beaucoup de travail, par exemple parce qu'ils vivent à l'étranger. La banque les juge trop chers et trop risqués.
ABN-AMRO fermera prochainement les comptes de 15.000 XNUMX clients résidant hors de l'Union européenne. Le groupe de clients internationaux cédé est non seulement relativement coûteux, mais comporte également le risque d'amendes. Si la banque propose des produits financiers, elle doit se conformer à la réglementation tant néerlandaise qu'étrangère. Et cela devient de plus en plus complexe. Il faut beaucoup de temps à ABN-AMRO pour suivre les réglementations des différents pays. C'est pourquoi ABN-AMRO se concentrera simplement sur l'Europe. Si le client étranger ne trouve pas de banque alternative, il peut se tourner vers ABN-AMRO pour obtenir de l'aide. Mais, précise le porte-parole d'ABN-AMRO, « au final, ils doivent souvent vraiment ouvrir un compte dans une banque locale à l'étranger ».
Je le comprends, mais c'est aussi difficile. Un transfert de Thaïlande vers les Pays-Bas est possible, mais c'est juste très cher. La seule solution est probablement de demander à un Néerlandais d'ouvrir un compte à son nom. Doit être un parent proche, sinon vous ne réussirez pas.
Source : Fidèle – www.trouw.nl/economie/abn-amro-loost-clients-buiten-europa~b675c582/
Soumis par Jean
Le Trouw n'est-il pas un peu en retard ?
Bref, si on en reparle :
Le kifid écrit (peut-être écrit entre-temps, mais j'ai toujours l'impression) sur son site Internet. L'ABNAMRO dit qu'elle n'a pas de licence pour effectuer des opérations bancaires en dehors de l'Europe.
L'ABNAMRO dit que le kifid a rendu une décision selon laquelle l'ABNAMRO n'a pas de licence pour effectuer des opérations bancaires en dehors de l'Europe.
Le kifid a rendu (au moins) 3 jugements, dans lesquels l'ABNAMRO a été mis dans le droit.
Les trois déclarations ne sont pas basées sur le fait qu'ABNAMRO n'a pas de licence, mais sur le texte : SI une banque n'a pas de licence, elle ne peut pas offrir de services bancaires.
Que l'ABNAMRO dispose ou non d'un permis reste ouvert.
Ces déclarations ne reposent donc sur rien.
La raison en est claire, ABNAMRO a un permis.
Il offre des services bancaires dans le monde entier via ABNAMRO MeesPierson, si vous n'avez qu'un million d'euros sur votre compte.
L'ABNAMRO et le kifid déclarent qu'ABNAMROMeesPierson n'est rien de plus qu'un nom commercial, et donc simplement ABNAMRO. (ils se sont un peu égarés ici, car ils ne voulaient probablement pas dire ça)
La déclaration du kifid est donc aussi quelque peu étrange, elle stipule qu'ABNAMROMeesPierson n'a pas de licence pour effectuer des transactions bancaires dans le monde entier, car ABNAMRO n'a pas de licence pour effectuer des opérations bancaires dans le monde entier.
C'est bien sûr une conclusion étrange si ABNAMROMeesPierson propose des services bancaires dans le monde entier.
Le raisonnement fonctionne dans l'autre sens : si ABNAMROMeesPierson propose des services bancaires dans le monde entier et n'est rien de plus qu'un nom commercial, ABNAMRO a apparemment une licence.
Il doit être clair que le kifid peut être indépendant, comme elle le dit elle-même, mais en aucun cas impartial.
On peut bien sûr aussi remettre en cause cette indépendance puisque ce sont les banques et les assureurs qui paient la note.
Et il n'est bien sûr pas exclu, et peut-être même probable, que la prime de fin d'année soit proportionnelle au nombre de décisions au détriment du client.
Mais avec le verdict du kifid en main, j'ai alors déposé une plainte auprès de l'AFM et de la banque néerlandaise, pour laquelle ABNAMRO (jusqu'à présent) s'occupe de mes opérations bancaires, sans avoir les autorisations nécessaires.
J'ai reçu une réponse de la banque hollandaise que j'avais un dossier intéressant.
Mais vous n'entendrez jamais de ces autorités ce qu'elles ont fait.
Mais peut-être qu'un bon exemple est bon à suivre.
Inondez le kifid de 15.000 XNUMX plaintes et, contrairement à ce que j'ai fait, n'optez pas pour un verdict contraignant.
Non, Ruud, Trouw n'est pas un peu en retard. C'est un message très récent de Trouw, du porte-parole d'ABNAMRO.
J'ai une grande admiration pour votre persévérance dans votre combat contre cette banque MAIS avec ce commentaire et votre commentaire vous parlez d'un terrain de jeu différent ! En termes simples, vous parlez d’un jeu différent, sur un terrain de jeu différent !
Le terrain de jeu dont vous parlez est le suivant. La banque dit : je ne dois pas et donc ne peux pas parce que je n'ai pas de permis.
Le terrain de jeu dont je parle, dont parle Trouw, est le suivant. La banque dit : JE PEUX le faire mais je ne le VEUX pas. C'est trop de travail.
Donc il n'est pas dit ici : "je n'ai pas de permis"
Le résultat est le même : pas de facture pour les personnes vivant hors UE. Mais même dans des matchs normaux, vous avez parfois le même résultat sur des terrains de jeu différents !
Ce que je veux montrer, ce sont les mensonges de la banque et du kifid.
De plus, je veux montrer que le kifid n'est pas impartial.
Dans mon dossier, le kifid a rejeté ma plainte avec tromperie et mensonges.
Il y a bien sûr aussi une différence entre une banque qui PEUT ne pas fournir de services et qui ne VEUT pas fournir de services.
Si une banque n'est pas autorisée à fournir des services, cela prend également fin en ce qui concerne le devoir de diligence.
Si une banque ne VEUT pas fournir de services, le devoir de diligence de la banque compte très fortement à mon avis et la clôture des comptes est beaucoup plus difficile.
Il me semble que ce sera très difficile pour la banque si tout le monde s'oppose à la fermeture du compte.
Une banque néerlandaise vérifie-t-elle votre lieu de résidence ? Dans le négatif : ne déclarez pas votre émigration. Assurez-vous d'avoir ce compte bancaire sur un numéro de boîte postale ou à l'adresse d'un membre de la famille bien avant l'émigration et vous pourrez continuer à roter comme si de rien n'était. Je pense, mais je donne mon avis pour mieux…..
Un et/ou compte chez un membre de la famille, inscrit à son adresse peut-être ?
Juste via les services bancaires par Internet, ehhhhh, les services bancaires.
Donc ça semble juste possible
Quand je suis venu en Thaïlande pour la première fois en 2000, j'ai commencé à chercher une banque néerlandaise
ABN AMRO et ING avaient toutes deux une succursale à Bangkok à l'époque
Et une simple recherche sur Google montre que l'ABN est toujours actif dans le monde entier, par exemple au Japon, aux États-Unis, en Australie, en Afrique du Sud et en Amérique du Sud.
https://www.abnamro.com/en/about-abnamro/products-and-services/international/north-america/index.html
https://www.abnamro.com/en/careers/international/japan/index.html
et tout cela pourrait se faire sans licence bancaire.
Tooske, voir ma réponse à Ruud. AbnAmro ne dit pas ICI : « Je n'ai pas de permis » mais dit JE N'EN VEUX PAS. Trop de travail. Apparemment, ils le veulent pour les expatriés. Mais selon les linguistes, ce sont des personnes qui sont envoyées à l'étranger, le plus souvent temporairement, et qui retournent ensuite souvent dans leur mère patrie.
Et cela de la part de la banque qui, en 2015, à Dubaï, a elle-même mis l'affaire en bouteille pour blanchiment d'argent. Cela confirme une fois de plus que les banques, et pas seulement ABN AMRO, ne veulent plus faire ce pour quoi elles ont le droit d'exister, gérer l'argent de leurs clients, réaliser des bénéfices sur les prêts et fournir des services. Après avoir fermé presque tous les bureaux aux Pays-Bas et externalisé presque toutes leurs activités (même l'année dernière, l'évaluation du crédit des hypothèques) et donc aussi leur personnel, ils sont devenus des monstres de papier, bureaucratiques et inaccessibles, assis sur un énorme sac d'argent. Cela ne les intéresse même pas vraiment, car ils reçoivent de l'argent gratuitement en Europe. Cette démarche visant à rendre la vie misérable aux anciens compatriotes s’inscrit parfaitement dans ce tableau. Je préférerais recevoir mon argent en espèces sans l'intervention d'une banque. Tout comme dans les années 70, lorsque j'ai commencé à travailler et que le vendredi était jour de paie. Mais cela n’est évidemment plus possible. La population (le gouvernement et les banques) veut interdire complètement les espèces, notamment aux Pays-Bas. Un paiement de plus de 3000 euros en espèces ne sera bientôt plus possible. Cela va vraiment à l’encontre de mon sens de la justice. Contrôle total du gouvernement.
Heureusement, les banques thaïlandaises se rendent encore compte que leurs clients doivent pouvoir les joindre et que les frais de personnel font partie des opérations commerciales. J'espère que cela durera longtemps.
Histoire intéressante. Je l'ai arrangé différemment. En achetant un box de garage à partir duquel je peux travailler en tant qu'indépendant. Ai-je une adresse aux Pays-Bas où je peux recevoir mon courrier ? Ma voiture immatriculée aux Pays-Bas est également garée ici. Quand je suis aux Pays-Bas, j'ai un moyen de transport.
Évidemment, je n'ai pas de compte ABN/AMRO. Premièrement, je ne veux pas faire affaire avec une banque subventionnée dans laquelle le gouvernement a un intérêt majeur. et deuxièmement, dans les litiges et les jugements des juges néerlandais, la banque De Nederlandse, à mon avis, cette banque est en faveur de l'intérêt national ».
Je veux juste indiquer qu'avec un investissement d'environ 25.000 XNUMX euros, n'importe qui peut effectuer ses opérations bancaires où il veut, après tout, il y a une succursale néerlandaise.
RegardsAnthony
Je n'ai plus de compte aux Pays-Bas depuis 2012. Cependant, je devais encore avoir une facture pour certains paiements. C'est pourquoi j'ai ouvert un compte en Allemagne (à la frontière) avec mon père. Cependant, mon père est devenu trop vieux pour aller à cette banque et il y avait toujours des problèmes avec les services bancaires par Internet. Depuis novembre, j'ai fermé ce compte et je reçois immédiatement mon argent transféré en Thaïlande. C'est très bien.
Les quelques paiements qu'il me reste à effectuer aux Pays-Bas et en Allemagne se font en Bitcoin. Je les achète ici, je les vends aux Pays-Bas via BTC Direct et les euros sont transférés par eux sur n'importe quel compte bancaire souhaité. Coûter? Aussi bon que rien. Et généralement, l'argent est sur le compte en douze heures, parfois même en quelques heures. Si cela vient plus tard, cela dépend de la banque.
En fait, il n'est pas non plus nécessaire de détenir un compte bancaire dans un pays où vous ne vivez pas.
Et bien sûr, cela offre également l'avantage que je peux désormais prouver un dépôt mensuel sur un compte thaïlandais, si cela est nécessaire pour la prochaine prolongation de visa.
L'inconvénient est que j'ai dû demander une carte de crédit à ma banque ici pour certaines choses. Mais ce n'était pas un problème non plus...
Donc, avant qu'ils ne puissent me mettre à la porte, j'étais parti volontairement il y a longtemps….
Bonjour les hommes, nous voulons vivre en Thaïlande mais aimons toujours les banques hollandaises ?
Erik, tu veux dire bien, mais ça ne marche plus comme ça. D’ailleurs, si quelqu’un avait placé l’euro en mauvaise monnaie dans une banque thaïlandaise et l’avait converti en bahts, l’argent aurait valu au moins 15 % de plus.
Et transférez de l'argent bien sûr PAS tous les mois mais une fois tous les 5-6 mois.
L'avenir n'est pas dans l'UE mais en Asie.
Et surtout n'ouvrez pas de compte chez quelqu'un d'autre, car il y aura TOUJOURS un problème !
Comme toujours : résolvez-le vous-même !
Se rétablir rapidement.
Il existe d'innombrables solutions bancaires en nuage.
N26 est le plus simple et vous pouvez simplement y faire saisir vos prestations/pension/revenus, puis payer gratuitement vos frais NL ou transférer des fonds vers n'importe quel endroit dans le monde via Transferwise.
Allez les gens c'est le 21ème siècle, le compteur c'est internet !!
Et ces banques cloud sont couvertes par la garantie bancaire néerlandaise, si l'argent a disparu dans un nuage de fumée ?
Pouvez-vous nommer quelques bonnes solutions bancaires en nuage ? Je suis curieux à ce sujet.
Je pense que Transferwise donne une certaine garantie bancaire dans une certaine mesure, mais personnellement, je ne leur transférerais pas mes économies.
https://transferwise.com/help/11/getting-started/2949821/is-my-money-covered-by-a-financial-protection-scheme
N26 ? Vous avez besoin d'une adresse néerlandaise ou d'une adresse quelque part en Europe pour cela.
J'ai moi-même utilisé N26, mais quand je leur ai dit que je vivais à 100% en Thaïlande, on m'a gentiment demandé par email de transférer mon solde sur un autre compte dans un délai d'un mois.
Ils ne pouvaient pas le rendre plus agréable pour moi.
Alors conseil : adresse résidentielle Thaïlande, oubliez N26.