"Oncle Jan" en Thaïlande
Peut-être avez-vous un oncle Jan, qui a rencontré une fois fêtes in Thaïlande mais ce n'est pas le sujet de cette histoire. Cet oncle Jan n'existe même pas vraiment, donc ne connaît pas non plus la Thaïlande, car c'est un petit nom pour le prêteur sur gage, mieux et officiellement dit, la Banque de Prêt.
C'était - parce que je ne pense pas que cela existe encore - une institution principalement municipale, où vous pouviez emprunter de l'argent avec des "biens mobiliers", tels que des bijoux (en or), des bagues, des livres, des ustensiles de cuisine et des choses comme ça en garantie. Bien sûr, vous n'obteniez jamais la valeur réelle d'un prêt, car si vous ne remboursiez pas le prêt - avec intérêts - le prêteur sur gages devait vendre les choses. Bien sûr, les gens ne voulaient pas savoir pour le quartier et la famille qu'ils étaient assis sur la graine noire et empruntaient de l'argent, donc c'était généralement, si cela arrivait du tout, parlé de "Oncle Jan".
Prêteur sur gage
En Thaïlande, le prêteur sur gages (anglais : prêteur sur gages, thaï : rong kana) est encore courant. Ici à Pattaya j'en connais environ 10, donc il doit y en avoir des centaines dans tout le pays. Parfois un petit magasin, mais je vois aussi de grands magasins, qui vendent à l'extérieur les téléviseurs, les ordinateurs, les équipements de fitness, etc. prêtés, puis proposent à l'intérieur un large assortiment de bagues, d'amulettes, de téléphones portables, d'or et bien plus encore. Tout le monde n'est pas en mesure de rembourser l'argent emprunté et après une certaine période, la garantie est ensuite vendue.
Je l'ai traité de côté moi-même. Au cours de notre première période de connaissance, je donnais parfois de l'argent à ma femme thaïlandaise, puis elle m'accompagnait l'hôtel allé un peu plus, mais ce n'était pas vraiment beaucoup. Je la connaissais à peine et ne savais rien de sa « situation financière ». Eh bien, ce dernier n'était pas bon, lisez mon histoire "Une fille de l'Isan” du 6 novembre 2010 à nouveau, alors vous voyez ce que je veux dire.
Prêteur sur gage
Je l'ai appelée tous les jours depuis les Pays-Bas, généralement le matin en allant au travail depuis la voiture (de toute façon, dans un embouteillage sur l'A9). Je l'ai appelée une fois, juste avant mon retour en Thaïlande, mais je n'ai pas eu de réponse. J'ai essayé plusieurs fois ce jour-là, puis à nouveau le lendemain, mais hélas, aucune connexion. J'étais inquiet, est-ce qu'elle ne veut plus me parler, travaillerait-elle encore dans ce bar, je ne savais même pas où elle habitait. Eh bien, juste après son arrivée le soir au bar et heureusement, elle travaillait là-bas. J'ai posé des questions sur le téléphone, mais je n'ai pas obtenu de réponse claire, même si son anglais n'était pas vraiment bon. Le lendemain, elle m'a demandé si je voulais marcher avec elle jusqu'à un magasin où elle devait acheter « quelque chose » et qui s'est avéré être un prêteur sur gages. Elle n'avait pas d'argent et le loyer de la maigre chambre était toujours dû, alors elle avait emprunté son téléphone portable bon marché et une amulette familiale pour passer les jours jusqu'à mon arrivée. J'ai été autorisé à rembourser l'argent emprunté, c'était la première fois qu'elle me demandait de l'argent.
Magasins d'or
Il existe une autre option en Thaïlande pour emprunter de l'argent pendant une courte période. Cela m'est arrivé quelques années plus tard. Ma femme voulait ouvrir une boutique et je n'aimais pas ça du tout. Elle n'avait pas à travailler, elle voulait juste avoir quelque chose à faire. J'ai continué à résister à l'idée, nous en avons pas mal parlé, mais elle était têtue (?) Et persistante et a dit que si je ne voulais pas l'aider avec de l'argent, elle trouverait un autre moyen d'obtenir de l'argent. Et bien sûr, elle a trouvé un bel endroit pour ce magasin et quand je suis arrivé là-bas, il y avait aussi un grand réfrigérateur double avec de la bière, des boissons non alcoolisées, etc.
La boutique est devenue un succès, elle a rapidement eu un grand nombre de clients réguliers et les ventes ont été et sont toujours bonnes. J'ai commencé à m'habituer à l'idée et petit à petit je me suis réconcilié avec l'idée. Quand je lui ai alors demandé comment diable elle avait obtenu l'argent, il s'est avéré qu'elle avait emprunté tout son or, dont je lui avais donné la majeure partie, dans l'un des nombreux magasins d'or de la région. Avec quelques mots doux (et un peu plus), elle a réussi à me faire passer le pont avec de l'argent, afin qu'elle puisse "racheter" l'or.
Inquiéter
J'ai dû penser à ces deux incidents en lisant toute la misère entourant ces inondations. De nombreuses familles ont tout perdu, pas de travail et donc à peine en mesure de payer les frais quotidiens. Les "Oncle Jan's" de ces régions feront de bonnes affaires, car il y a toujours quelque chose de valeur à emprunter. Ces personnes doivent encore subvenir à leur entretien quotidien, alors débarrassons-nous provisoirement des bijoux de famille, bagues, montres, etc. Une banque ne leur prêtera pas cet argent et un « usurier » coûte beaucoup trop cher.
Il faudra de nombreuses années avant que des anecdotes ne soient racontées en Thaïlande sur "Oncle Jan" tel que nous les connaissons dans les quartiers majoritairement ouvriers d'Amsterdam.
- Article reposté -
Pour votre information : 'Uncle Jan' existe toujours, du moins à Amsterdam, voir Stadsbank van Lening. Site Internet: http://www.sbl.nl
@Nico : tu as raison. J'ai écrit l'histoire spontanément et je n'ai pas vérifié si l'oncle Jan existait toujours.
Il existe en effet une autre Bank van Lening à Amsterdam et une autre à La Haye. Les deux institutions municipales fonctionnent sur une base non lucrative.
Ce qui est beaucoup plus courant, ce sont les prêteurs sur gages privés, qui fonctionnent sur le même principe, mais où les frais (d'intérêts) sont bien sûr considérablement plus élevés. Vous devriez en fait comparer les particuliers aux prêteurs sur gage en Thaïlande, car ils sont également commerciaux.
C'est vrai et c'est largement utilisé. Ma copine thaïlandaise savait aussi quoi en faire. mais j'ai réussi à le faire. les intérêts facturés sont exorbitants.
tout comme ces sociétés de financement ici en Thaïlande. Tant que vous dites que vous rembourserez « sur votre salaire » (on ne vérifie jamais combien cela représente), vous pouvez tout financer. à un taux d'intérêt > 20% ! Ces entreprises détruisent des gens, parce que ce genre de taux d’intérêt est presque impossible à gagner, surtout si la télévision, le réfrigérateur, la chaîne hi-fi… etc. sont également financés. Je connais des gens qui gagnent autant que leurs frais de financement ! Il n’est pas étonnant que les Thaïlandais fuient leurs problèmes.
Il était grand temps d'avoir une sorte de BKR (agence d'enregistrement des crédits) et donc de protéger les personnes contre elles-mêmes et les NIM etc. de Thaïlande.
ils ont une sorte de carte de crédit ici. C'est ce qu'on appelle le bureau national de crédit de la BCN. Si vous y êtes inscrit, vous ne pouvez pas contracter de financement. Après le paiement, vous resterez inscrit pendant encore 3 ans
bel article… tellement sympa que je l'ai suggéré à ma femme/petite amie.
Nous nous connaissons depuis 6 ans et nous rendons régulièrement visite.
Il y a donc une confiance mutuelle… ce qui est bien sûr important quand on travaille avec de l'argent. Je vais certainement y travailler….bon article…bonne idée…au moins pour la Thaïlande.
Ce que vous écrivez est en partie vrai pour les petites sommes d'argent 3 ans et les grosses sommes 10 ans. après cela, le prélèvement automatique n'est plus possible. MAIS la dette demeure.
Vous ne pouvez plus être dérangé. Mais s'il y a un jugement, vous pouvez percevoir jusqu'à un maximum de 20 ans.
Il y a un verdict .. je n'ai pas encore reçu les documents .... qu'après 1 an et demi, le droit de recours expire. M curieux
Quand j'ai eu une sorte de cérémonie de fiançailles dans le village de mon tarak (le vieux sage bien connu qui dit une prière pendant que votre partenaire, vous et d'autres membres importants tenez une corde attachée à un panier d'offrande) nous avons également reçu de l'argent des invités .
J'avais déjà mis l'argent que nous avions reçu dans mon portefeuille, mais j'ai dû retirer ces billets à nouveau. Je n'étais absolument pas autorisé à dépenser cet argent car il s'agissait d'un cadeau spécial. L'argent est donc allé aux Pays-Bas où les bahts ont trouvé une belle place dans la vitrine. Elle préférerait ne pas vendre nos premières bagues en or, mais si cela est vraiment nécessaire, elle est autorisée à le faire. Très bien, alors nous garderons tout. Donc, ce lien émotionnel (ou son absence) doit aussi être une question de personnalité (et de génération ??).
Plus sur le sujet : ma copine ne veut pas non plus emprunter d'argent, du moins pas à des agences (parfois à des amis, mais plus souvent à elle). Elle l'a fait une fois, elle a dit d'acheter un nouveau téléphone, puis elle a continué à recevoir des appels pour savoir si elle voulait toujours emprunter de l'argent, etc. De certaines connaissances, elle connaît également des histoires de problèmes majeurs dus à trop emprunter ou à devoir payer un beaucoup d'intérêts, donc elle ne veut vraiment pas s'endetter. Donc, financièrement, je n'ai pas à m'inquiéter de toutes sortes d'emprunts imprudents. Je vais m'en tenir à la personnalité, aux Pays-Bas il y a aussi assez de gens qui achètent une voiture ou quelque chose de cher à tempérament…
La mise en gage de biens et l'emprunt d'argent sont un gros problème en Thaïlande et ne feront que s'aggraver.
Les marchandises sont proposées contre paiement dans presque tous les magasins ; même des magasins comme Lotus et BigC participent. Cela rend l'achat de biens facile et stimulant, d'autant plus que tout contrôle des revenus est souvent omis. Il y a bien le NCB, disons le thaïlandais BKR, mais il est rarement consulté pour les "petits" achats.
C'est encore plus facile chez les concessionnaires automobiles (pas les concessionnaires de marque), là-bas, vous pouvez acheter une voiture sans aucun critère de revenu, après tout, ils ont une bonne garantie. Beaucoup de ces prêts sont placés auprès de petites sociétés de financement, mais aussi auprès de la Thanachart Bank, disons la Thai DSB Bank ; une institution assez grande, mais ici aussi aucun revenu n'est examiné ou une vérification de crédit est effectuée. Vendre est le plus important ! Collecter les premiers mois est déjà un bénéfice. En cas de non-paiement, la voiture sera reprise et mise en vente pour le même montant.
Cependant, une fois que quelque chose est acheté à crédit, les problèmes commencent rapidement; on ne peut pas se permettre les dépenses mensuelles et on tombe rapidement entre les mains des usuriers bien connus. Vous avez également des gradations dans ce domaine. Vous avez les petites sociétés de financement et elles facturent presque toutes 1,25 % p/mois, donc 15 % p/an. Si vous êtes tombé en discrédit là-bas, il y a toujours des entreprises illégales et elles facturent des pourcentages de 10 à 15% p / mois, donc 100 à 180% p / an ou parfois plus. Le remboursement est collecté quotidiennement par les hommes sur les motos que vous voyez rouler partout en Thaïlande : 2 hommes, portant pour la plupart des vestes noires, des gants noirs et un casque intégral intimidant. Ces hommes reçoivent un pourcentage du montant collecté et n'ont donc pas peur d'agir de manière intimidante ou parfois même de menacer de violence physique. Une fois que vous vous retrouvez dans ce dernier circuit, il n'y a pas de retour en arrière et la situation ne fera que devenir plus désespérée avec le temps. Beaucoup de gens qui se sont retrouvés ici; surtout les gens qui ont déjà peu ou rien ; finissent par fuir leurs créanciers.
De nombreux petits exploitants agricoles perdent ainsi leurs terres et donc leurs revenus. Ils hypothèquent souvent leurs terres à la coopérative à laquelle ils sont affiliés et hypothéquent ainsi immédiatement leur récolte. Une fois par an, la coopérative collecte de l'argent et généralement les bénéfices de la récolte vont directement dans la serre de la coopérative. Pour sortir de cette situation apparemment désespérée depuis plusieurs années, les gens se retrouvent souvent auprès de sociétés de financement louches, souvent illégales. En raison de l'augmentation du prix des terrains, les gens peuvent y emprunter plus d'argent pour rembourser la coopérative et avoir encore un peu d'argent de poche pour eux-mêmes. Le gisement est bien entendu le terrain. Les gens reçoivent souvent 50 % de la valeur réelle, puis un pourcentage est souvent retenu comme une sorte de dépôt pour le remboursement. Cela ne représente souvent pas plus de 40 % de la valeur réelle. Ces sociétés facturent souvent entre 2 et 3 % par mois puis un montant à rembourser. Il arrive souvent que l’argent de poche disparaisse rapidement dans les poches de la société de financement et que vous soyez alors livré aux dieux. Résultat : le terrain appartient à la société de financement et peut être loué annuellement par l'ancien propriétaire.
Peu est fait sur ce circuit noir car de nombreux politiciens (locaux) et hauts fonctionnaires ont également le lait nécessaire pour s'effondrer ici et ainsi accroître encore leur richesse.
Un point;
Une voiture est aussi facilement vendue à crédit, parce que c'est une « bonne garantie » ? Et si cette chose est conduite "dans le craqueur de crevettes" ?
Pas une vision irréaliste du trafic en Thaïlande.
Mais en effet, il faut agir, car cette histoire d'emprunt devient incontrôlable.
Et je pense juste que les Américains flottaient en quelque sorte à crédit.
Un peu étrange, car un Thaïlandais doit tout faire de nouveau ! avoir??
Exemple, un téléphone... mais avec tous les accompagnements ?
Qui n'est jamais utilisé car ils n'utilisent pas Internet ?
C'est pour crever les yeux de quelqu'un, de me regarder ??
Pareil pour les feux d'artifice ?
Les gens avec peu d'argent pop le plus' ??
Et ont des prêts jusqu'aux oreilles ?
Non Willem, Bacchus n'est pas mon vrai nom. Mais qu'y a-t-il dans un nom ?
Je vis moi-même en Isaan et je vois régulièrement la misère que je décris autour de moi. Parfois dans et dans des cas tristes. Des enfants qui ne peuvent pas aller à l’école parce qu’il n’y a pas d’argent ; l'argent va aux usuriers. Des gens qui se cachent simplement pour échapper aux usuriers.
Les gens que cela arrive ont généralement peu d'éducation et l'arithmétique est un gros problème en Thaïlande. Les gens ne voient souvent pas les conséquences de leurs actes. 3 Baht d'intérêts (= 3%) p/mois semble peu, mais vous remboursez le capital emprunté sous forme d'intérêts en moins de 3 ans et bien sûr aussi le prêt lui-même.
Un autre problème ici dans la région est l’augmentation exorbitante des prix des terrains dans la région. Certaines parcelles de terrain se vendaient il y a quelques années à 50.000 500.000 bahts le rai et se vendent désormais à plus de 30 40.000 bahts ! Les agriculteurs ont désormais souvent hypothéqué leurs terres à la Coop pour 150.000 ou 8 8 bahts par rai. Si vous souhaitez emprunter davantage, vous devez d’abord rembourser la dette. Les usuriers en profitent et proposent des montants de, par exemple, 150.000 1.200.000 bahts par rai. Un agriculteur avec, par exemple, 8 rai se considère immédiatement comme riche ; 40.000 X 20 640.000 équivaut toujours à 240.000 4 3 bahts. L'usurier rachète la coopérative ; dans cet exemple, disons 36.000 X 25.000 61.000 bahts, et mettez le chanot dans la poche. L'agriculteur reçoit le reste moins 640.000% à titre d'acompte pour le remboursement, soit 10 5.000 bahts. On dit qu’elle recevra une caution de XNUMX XNUMX bahts si la totalité du prêt est remboursée. Cependant, on n’en arrive souvent pas là. Les prêts ont souvent une durée de XNUMX ans à XNUMX % d'intérêt par mois ; L'agriculteur doit donc payer XNUMX XNUMX bahts d'intérêts et XNUMX XNUMX bahts de remboursement chaque mois, soit un total de XNUMX XNUMX bahts ! Les XNUMX XNUMX bahts qu'ils ont reçus sont généralement épuisés au bout de XNUMX mois et les terres reviennent à l'usurier. Suite : l'agriculteur peut louer « sa » terre pour XNUMX XNUMX bahts par mois.
Vous devriez jeter un coup d'œil au bureau foncier (registre foncier thaïlandais), il y a beaucoup de ces personnages sombres qui se promènent. Ils repèrent les agriculteurs en un rien de temps et sont souvent aidés par des fonctionnaires du bureau foncier. Les gens se rendent souvent au bureau foncier avec le chanot pour un rapport d'expertise. Un rapport d'évaluation est souvent exigé pour pouvoir prêter ou vendre un terrain. Le fonctionnaire derrière le comptoir informe les usuriers à l'extérieur que quelqu'un est revenu pour un rapport d'évaluation. Une fois dehors, le fermier est attaqué avec de belles paroles et promesses par ces figures de louge. Beaucoup est promis et vous pouvez (presque) toujours recevoir de l'argent le jour même, à condition de signer. Il faut alors être solide dans ses chaussures/pantoufles pour ne pas virer de bord, et c'est difficile si on a besoin d'argent et qu'on ne sait pas compter !
Par ce genre de pratiques mafieuses, beaucoup de terres sont transférées à des gens qui profitent des besoins des autres et s'enrichissent considérablement de cette façon. Malheureusement, on fait peu de choses sur ce genre de pratique, aussi parce qu'en coulisses de nombreuses personnalités influentes tirent les ficelles.
Le plus triste est que ce sont précisément les personnes qui n'ont déjà rien ou presque qui sont victimes de ce genre de pratique. Triste!
Willem, ça ne sert à rien d'aider financièrement, car c'est transporter de l'eau à la mer. Dans le passé, nous avons parfois aidé en remboursant de petits prêts à des usuriers, cependant, dès que quelque chose dans la maison ou le cyclomoteur tombe en panne, ces messieurs sont immédiatement à la porte avec une solution "convenable". Il semble bien implanté en Thaïlande !
Un hindoustani traverse notre village sur un cyclomoteur qui a littéralement tout à vendre ; vêtements, téléphones portables, radios, télévisions et tout ce qu'il n'a pas, peut-on se demander. Un de nos amis lui a acheté un téléphone portable. Chez Lotus cette chose coûte 1.500 3.500 bahts, avec lui elle paie 50 50 bahts ; bien sûr contre paiement. Elle paie 1.500 bahts par jour. Elle ne sait pas ce qu'elle paie finalement pour son téléphone. Elle sait seulement qu'elle doit payer XNUMX bahts par jour. Quand on lui demande pourquoi elle fait ça, la réponse est simple : elle n'a pas XNUMX XNUMX bahts pour acheter ce truc chez Lotus. En fait, elle ne sait pas ce que coûte une telle chose dans un magasin normal, car elle y va rarement, voire jamais. Les gens intelligents font un usage intelligent de cette ignorance. Ou est-ce de la bêtise ?
Le nombre de prêteurs sur gages aux Philippines est dix fois supérieur à celui de la Thaïlande. Chaque rue commerçante compte au moins un prêteur sur gages. Les prêteurs sur gages aux Philippines opèrent dans le cadre de la loi avec un approvisionnement raisonnable en espèces par rapport à la valeur de la garantie et ne travaillent pas avec un intermédiaire. Des entreprises comme L'Huiller ont une bonne réputation et du prestige.
Le pays de l'homme libre… ce sera une grande amélioration si jamais l'éducation atteint un bon niveau car ce problème persiste en raison d'un manque de connaissances et de perspicacité.
Pour beaucoup de gens (qui occupent une position plus élevée), ce n'est que bon. Je l'appelle l'exploitation de "l'homme ordinaire" (mais cela inclut aussi les femmes ordinaires).
Les gens sont gardés stupides et je verrai ces histoires apparaître sur ce site dans 20 ans. Je suis vraiment désolé.