Les inconvénients d'émigrer en Thaïlande
Depuis quelques années, je visite Thaïlande parlé à de nombreux expatriés et retraités. Les avantages et les inconvénients de l'émigration ont été discutés.
Habituellement, la liste familière se présente comme les différences culturelles, les finances, les problèmes relationnels, le logement, les problèmes de visa, etc. Certaines conversations étaient très franches et ont donné un aperçu des problèmes que la vie dans Thaïlande comme l'alcoolisme, l'ennui, la solitude et le mal du pays. Cet article traite des inconvénients de l'émigration en Thaïlande.
Néerlandais à l'étranger : mort 20 ans plus tôt
Radio Netherlands Worldwide a déjà écrit un article qui a fait beaucoup de bruit. Le titre indiquait que les Néerlandais à l'étranger meurent 20 ans plus tôt. Une étude a montré que le risque que les Néerlandais meurent en Asie du Sud-Est est neuf fois plus élevé que dans leur propre pays. Les principales causes de décès à l'étranger sont les maladies cardiovasculaires et les accidents. L'âge moyen auquel un Néerlandais décède en dehors des frontières du pays est de 56,1 ans, aux Pays-Bas, il est de 76,4 ans. (source : Havenziekenhuis à Rotterdam).
Cette déclaration a été quelque peu nuancée dans un article ultérieur de Radio Netherlands Worldwide. L'enregistrement des causes de décès s'est avéré insuffisant.
Dans un deuxième article sur ce sujet, le taux de mortalité élevé était associé, entre autres, au suicide. Il était surprenant, par exemple, que le suicide à l'étranger soit la cause de décès dans 5 % de tous les décès (aux Pays-Bas, c'est entre 1 et 1,5 %).
Alcoolisme
Bien qu'à ma connaissance il n'y ait pas de chiffres de recherche disponibles sur ce problème parmi les émigrants, vous pourriez tirer quelques conclusions provisoires basées sur vos propres observations et conversations. On pourrait dire qu'il y a beaucoup d'alcool en Thaïlande. Certains farang ouvrent la première canette de bière à 10.00hXNUMX et ce n'est certainement pas la dernière. La principale raison en est généralement l'ennui.
Parce que le risque d'être pris est faible et que les amendes sont faibles, pas mal de farangs montent dans la voiture avec beaucoup d'alcool derrière les dents. Cela augmente considérablement le risque d'accident (mortel).
Ennui
La plainte la plus courante chez les farang en Thaïlande est l'ennui. Maintenant, certains le nieront catégoriquement, car la famille du pays d'origine lit également et les gens veulent principalement défendre l'image du paradis thaïlandais. Cependant, il y a un revers à cette médaille.
Mal du pays
Un autre problème est le mal du pays. « Les Pays-Bas ne me manquent pas, non ! ». Quand quelqu'un le souligne comme ça, il se passe généralement quelque chose. C'est souvent le contraire qui se produit. Le mal du pays est une émotion normale associée à un si grand pas. Au début, vous voyez tout à travers des lunettes roses, mais après un certain temps, la dure réalité arrive. La familiarité de votre ancienne vie et vos contacts sociaux vous manquent. Alors la solitude et l'ennui peuvent commencer à vous jouer des tours.
La solitude
La solitude est un problème qu'il ne faut pas sous-estimer. Vous pouvez avoir toute une famille thaïlandaise dans votre maison et vous sentir toujours seul. Saskia Zimmermann (psychologue et consultante en émigration) écrit à ce sujet : «Vous avez peut-être fait de nombreuses connaissances et même quelques amis après votre émigration, et vous sentez toujours au fond de votre cœur qu'il vous manque toujours la vraie connexion. Vous pouvez vivre dans une belle maison et faire des voyages spectaculaires tous les week-ends, pour ainsi dire, et vous sentir toujours mal qu'il n'y ait personne à qui vraiment donner votre cœur. Votre femme peut être un trésor, mais elle ne peut pas remplacer votre meilleur ami, le club de volley-ball auquel vous apparteniez ou le voisin avec qui vous pouviez discuter de football pendant un moment.
Chaque personne a besoin de connexion avec les autres. Pas tous au même degré, c'est sûr. Mais sans une connexion suffisante avec les autres, nous pouvons devenir seuls. Il est important de faire partie d'une communauté, au sens figuré du terme. Ces aspects peuvent contribuer de manière significative au sentiment d'être chez soi.
La solitude fait l'expérience d'un vide dans votre vie. Les contacts avec d'autres personnes n'ont pas la fréquence ou la profondeur que vous souhaiteriez. Et ça fait mal. Cela donne un sentiment de perte. La solitude après l'émigration a aussi beaucoup à voir avec le manque de connexion avec le monde qui vous entoure. Vous vous sentez coupé du monde. Vos proches des Pays-Bas vous manquent. Vous manquez également de familiarité avec les choses qui vous entourent.
Parfois, ce n'est que lorsque nous émigrons que nous découvrons à quel point nous étions liés à notre environnement et comment cette familiarité nous a donné quelque chose à quoi nous raccrocher et une sécurité. Et il est en fait très logique que ce que vous avez construit aux Pays-Bas pendant toutes ces années ne puisse pas simplement être remplacé.
Tabou
Il n'est pas facile de parler des problèmes que rencontrent les émigrés. Pour beaucoup, c'est un tabou d'admettre qu'une émigration n'est pas tout à fait à la hauteur des attentes. Si vous avez l'intention de franchir une telle étape, gardez à l'esprit que vous pouvez rencontrer les problèmes mentionnés. Ne le faites pas paraître meilleur qu'il ne l'est, restez réaliste et ne brûlez pas immédiatement tous les navires derrière vous afin que vous puissiez toujours revenir en arrière.
Sources:
- Effets secondaires de l'émigration : solitude et ennui
- Des Néerlandais à l'étranger meurent 20 ans plus tôt
- Les Néerlandais à l'étranger meurent plus tôt (2)
Je n'ai pas de statistiques, mais il semble très peu probable que les Néerlandais émigrés meurent 20 ans plus tôt que s'ils étaient restés dans leur propre pays. Si je regarde autour de l'association néerlandaise à Hua Hin, ces personnes aux Pays-Bas seraient-elles très âgées ? La plupart des Néerlandais qui émigrent ont déjà plus de 60 ans.
Cela devient une autre histoire lorsque vous impliquez les vacanciers. Par exemple, la Thaïlande est la destination de vacances la plus meurtrière pour les Britanniques. Boire. pas de casque puis déchirer sur une grosse moto. De plus, les vacanciers participent souvent à des excursions dangereuses dans la jungle, avec des quads, des jet-skis et de l'escalade. Parce qu'ils ne connaissent pas les règles, ils se battent plus souvent.
Ces chiffres ont déjà été mentionnés une fois auparavant et je pense que Hans a réagi à ce moment-là également, à mon avis, tout à fait justifié. Aucune critique de Peter, car il ne cite que des chiffres d'un rapport officiel, mais il me semble très raide que l'âge moyen des décès soit de 56 ans. Je comprends que le pourcentage de suicides et d'accidents soit plus élevé à l'étranger, mais ce nombre ne peut pas être si grand qu'il crée un trou béant de 20 ans de différence, me semble-t-il. Hans mentionne l'association de Hua Hin. Je comprends que l'association à Bangkok est aussi plutôt grise. Se pourrait-il que les personnes qui émigrent plus tard n'aient pas été comptées ?
Si c'est vrai, alors je pourrais trouver deux raisons à cela :
1. De nombreuses personnes peuvent revenir aux Pays-Bas à un âge avancé, de sorte que les chiffres ne montrent pas qu'elles ont survécu à l'aventure de l'émigration.
2. Je pense que beaucoup de gens partent déjà à l'étranger en mauvaise santé. Une personne souffrant de troubles physiques ou mentaux cherche souvent refuge à l'étranger dans un pays où il fait chaud et où la vie est moins mouvementée. Lorsque j'ai rendu visite à un ami à Koh Samui, il m'a expliqué ce qui se passait avec les autres farangs vivant autour de lui. Presque tous avaient quelque chose.
Que les chiffres soient vrais ou non, il est certain que le mode de vie de nombreux farangs leur fait plus de mal que de bien. Pour beaucoup, la Thaïlande détruit plus que vous n'aimez.
Inutile d'entrer si sérieusement dans cette différence de 20 ans, puisque l'article mentionne déjà le manque de fiabilité des données de recherche. C'était un résultat de recherche très incroyable.
Ni pour beaucoup.
Lorsque je préparais mon émigration en Thaïlande, j'ai lu quelque part que si vous partez en Thaïlande pour une période plus longue, vous vous sentez rajeuni de 10 ans. Si vous y vivez réellement, il sera même 20 ans plus jeune. Je suis d'accord, c'est ce que je ressens à 66 ans et lors de certaines activités (!) je pense parfois, hey mec, t'es plus le plus jeune.
Je ne suis pas (encore) ennuyé ou seul, mais quand j'entends mes amis les plus anglais boire ensemble ici, je pense parfois à un pub sympa avec des amis aux Pays-Bas.
Je pense que ce que dit l'histoire de Peter sur l'ennui et la solitude est correct. Vous devez surmonter de nombreux aspects inconnus et objections, surtout si vous n'êtes jamais allé en dehors de l'Europe. La vie est vraiment différente ici.
Je pense qu'il est aussi important d'avoir un passe-temps. Les options ne manquent pas, pensez au sport, au golf, aux fléchettes, au badminton, au tennis, au fitness ou, pour ma part, à l'épargne d'amulettes ou de timbres. Mon passe-temps ici est le billard, jouer et organiser des tournois. L'écriture pour thailandblog.nl a été ajoutée plus tard. Les deux passe-temps sont très satisfaisants et m'éloignent de la rue.
Je pense que les observations de Peter sont basées sur Pattaya, où je pense que les choses sont un peu pires que dans le reste de la Thaïlande. Pourtant, je pense que cela s'applique généralement à la Thaïlande dans son ensemble. Le problème est qu'il y a une énorme différence entre les vacances et l'émigration. Beaucoup de gens (lire : hommes célibataires) décident de déménager en Thaïlande parce que cela ressemble au paradis. Beau temps, belles plages, belles filles. Ce n'est pas une mauvaise combinaison et beaucoup aimeraient passer la deuxième partie de leur vie ici. Cependant, tout devient ennuyeux, même aller au pub tous les soirs et être entouré de femmes consentantes. Mais si vous n'avez rien d'autre à faire, vous vous retrouverez presque tous les soirs au bar. Cela entraîne souvent des problèmes financiers, car lorsque vous êtes allé en Thaïlande, vous n'aviez pas prévu de vraiment boire tous les soirs. Cependant, il n'y a pas de retour en arrière, car vous êtes déjà vieux et trouver un emploi aux Pays-Bas ne sera plus possible, si vous pouviez vous y installer. Physiquement et mentalement, vous vous détériorez et languissez dans la solitude. Incidemment, le scénario ne s'applique pas qu'aux retraités. J'ai vu des jeunes autour de moi devenir dépendants à la cocaïne et au jeu. Pour une raison ou une autre, beaucoup en Thaïlande perdent le fil de leur vie.
Je peux moi-même honnêtement dire qu'après 4 ans, je l'apprécie toujours beaucoup et je ne pense jamais à y retourner. Il est important que j'aie un emploi à temps plein. En conséquence, j'ai plus à faire que de traîner au pub et quand c'est le week-end, je peux vraiment profiter du temps libre. J'ai déjà hâte au long week-end à venir. J'ai aussi la chance que le sport soit une grande passion et qu'il y ait une très belle compétition de football d'expatriés à Bangkok. En conséquence, j'ai rencontré beaucoup de gens sympas en un mois. Un type de personnes complètement différent des personnages que vous rencontrez souvent en sortant. J'ai gardé peu de contacts sociaux durables de mes nombreuses visites de restauration.
Les Pays-Bas ne me manquent presque jamais. Très occasionnellement, jouer au tennis sur terre battue (et l'aspect social associé) et faire du tourisme à moto me manque. Je maintiens le contact avec la famille et les amis via skype et e-mail. Pourtant, je retourne aux Pays-Bas une fois tous les 2 ans et j'ai l'intention de continuer à le faire. Non pas parce que j'aime être aux Pays-Bas pendant deux ou trois semaines (j'aimerais utiliser mes jours de vacances pour voyager à travers d'autres pays), mais parce que je veux maintenir la relation avec mes amis aux Pays-Bas. Peut-être qu'un jour je retournerai aux Pays-Bas et chérirai les contacts sociaux que j'ai eus là-bas. Les visites aux Pays-Bas confirment la justesse de mon choix. Mes amis sont tous dans la phase maison-arbre-animal et leur vie me semble un peu trop ennuyeuse. Agréable de se rattraper et de boire une bière, mais j'aime prendre l'avion pour rentrer chez moi (= Bangkok). On ne s'ennuie jamais à Bangkok. D'un autre côté, je dois dire qu'il me manque parfois une amitié un peu plus profonde ici. Aux Pays-Bas, j'ai beaucoup d'amis avec qui je peux vraiment lire et écrire. Ici j'ai aussi pas mal de contacts sociaux, mais c'est quand même plus superficiel. C'est le seul inconvénient pour moi. Il suffit de tomber sur quelqu'un avec qui on est exactement sur la même longueur d'onde.
S'il y a des gens qui lisent ce blog et qui envisagent d'émigrer en Thaïlande, je voudrais leur souligner qu'ils devront trouver quelque chose ici qui les occupera. Vous devez avoir une raison de sortir du lit le matin, comme le travail ou un passe-temps. Où que vous viviez, l'équilibre est important. Cela aide également si vous avez une personnalité flexible et une autodiscipline. Faire semblant d'être en vacances en permanence deviendra également ennuyeux. Vraiment 😉
Bonne histoire Maarten, mais pourquoi diable est-ce un peu pire à Pattaya maintenant ?
Je n'y suis pas allé très souvent, c'est pourquoi ma déclaration était accompagnée des mots "je pense". Pattaya a la réputation d'abriter un nombre relativement important d'étrangers abattus. C'est ce que je voulais dire, sachant que cela ne s'applique certainement pas à tous les étrangers à Pattaya. Je connais moi-même des personnes qui vivent à Sin City ou à proximité (je n'ai pas inventé ce surnom) et qui mènent une vie sociale agréable, flamboyante de santé, ... excusez-moi, menez 😉
Peter, peut-être commencer un blog ici pour le thaï : http://www.hollandblog.co.th. Pouvons-nous également en savoir plus sur ce que les femmes thaïlandaises pensent de nous, même si je ne sais pas si j'ose me regarder dans ce miroir 🙂
Bonjour Jan. Trouver un emploi n'est pas facile. Je pense que vous devrez arranger cela ici sur place. Je suis venu en Thaïlande sur demande pour voir comment je l'aimerais. Après six mois, j'ai envoyé des candidatures ouvertes à des entreprises du secteur dans lesquelles j'avais déjà 9 ans d'expérience. Je travaille maintenant sur mon deuxième emploi. J'en connais aussi d'autres qui ont perdu leur emploi et qui ont maintenant un travail ici qui rapporte assez pour vivre confortablement et aussi pour mettre quelque chose de côté pour plus tard. Il est important d'avoir une certaine expérience ou qualités spécialisées. De plus, la persévérance et la chance jouent un rôle majeur. Si vous êtes ici depuis un certain temps et que vous avez noué des contacts, les chances que vous trouviez un emploi grâce à votre réseau augmentent. Je n'ai pas encore trouvé de bons sites d'emploi pour farang. Sur les sites thaïlandais, il n'est souvent pas mentionné que seuls les thaïlandais sont éligibles, même si c'est le cas. Alors vous postulez pour… euh, avez-vous un nom de famille court ? 🙂 Pour avoir une idée du type d'emplois disponibles pour les étrangers, je vous conseille de regarder le forum des expatriés de thaivisa.com. Vous verrez qu'il y a pas mal de demande dans l'IT/internet et les ventes. Vous pourriez commencer à enseigner et partir de là. Bonne chance.
Je reconnais beaucoup de choses dans l'histoire de Maarten. Très réaliste. Le travail ici n'est aussi que du travail. Et pas de short au-dessus de 30 degrés ou de prise de jour de congé à cause du beau temps 😉 Et ayez beaucoup de patience pour travailler avec des Thaïlandais - il faut tout mâcher et on peut difficilement déléguer une réelle responsabilité.
Les week-ends et les vacances en valent la peine. Sport, détente, bonne bouffe… c'est finalement pour ça qu'on fait tout. Je ne suis pas non plus opposé à une bière et à une fête, mais si je sors deux fois par mois, c'est beaucoup. Les négociants notoires que je croise n'ont d'ailleurs pas l'air très contents.
Me revoilà :). Les chiffres de ladite étude m'ont intrigué. En tant que chercheur moi-même, j'ai développé un bon flair pour les études absurdes, et malheureusement il y en a trop. De plus, je n'ai toujours pas envie de travailler entre Noël et le Nouvel An (je suis sûr que je ne suis pas le seul) et j'ai décidé de googler un peu au travail pour en savoir plus sur les chiffres. J'ai aussi trouvé les conclusions que Peter a présentées sur le site de la Havenziekenhuis. Donc pas de blâme envers Peter. Vous devriez pouvoir supposer qu'un tel hôpital est basé sur des recherches approfondies.
Je pense que la critique envers le chercheur est de mise. Arina Groenheide a rassemblé ses chiffres en demandant, en l'absence de meilleures données, à 1800 médecins généralistes des informations sur les patients décédés à l'étranger. C'est comme ça qu'elle obtient ses notes. Elle ne fait aucune distinction entre les personnes qui meurent en voyage ou les personnes qui ont émigré. Elle ne semble pas se rendre compte que de nombreuses personnes qui émigrent n'ont plus de contact avec leur médecin généraliste néerlandais. En outre, on sait que les gens meurent relativement souvent en vacances, en raison du stress et d'un risque plus élevé d'accidents lors d'activités de vacances typiques. Elle devrait donc faire une distinction entre les vacanciers et les personnes vivant à l'étranger. Je ne pense pas qu'il faille amalgamer ces deux groupes dans une telle étude.
Groenheide est cité sur un site Internet en anglais : « Les médecins de famille n'enregistrent pas séparément les décès des patients qui meurent à l'étranger. Mais comme il n'est pas normal qu'un patient décède à l'étranger, ils ont su répondre à nos questions à partir de leur expérience. Le groupe cible de notre enquête comprend les voyageurs néerlandais, les retraités, les personnes qui passent l'hiver dans des pays chauds et les expatriés qui quittent le pays pendant quelques années et restent en contact avec leur médecin. Pas vraiment un disque fiable, à mon avis.
La chercheuse ne craint pas non plus certains coups en l'air infondés : "Une raison possible pour laquelle plus d'hommes néerlandais que de femmes pourraient être à l'étranger parce qu'ils sont moins prudents." Est-ce une référence au Néerlandais en Thaïlande ? 🙂
Et je ne suis pas non plus impressionné par la conclusion suivante : "Selon la recherche, le risque de mourir en Belgique est le plus faible (0.028 décès pour 100,000 12.18) et le plus élevé au Kenya (100,000 pour XNUMX XNUMX)." Dans quelques années, quand la population vieillissante aux Pays-Bas sera à son apogée et que les personnes âgées tomberont en masse, elle commencera probablement à crier qu'il est dangereux de vivre aux Pays-Bas. Le conseil logique sera alors d'émigrer.
Je ne suis donc pas d'accord avec sa conclusion finale : « La recherche nous permet d'ajuster les conseils que nous donnons aux gens pour certaines régions et certains pays. Cela nous permet de mieux évaluer les risques pour les voyageurs et les expatriés à l'étranger, ce qui est bien. Pour pouvoir tirer des conclusions utiles, les taux de mortalité réels à l'étranger devront être enregistrés de manière plus fiable et la différence de profil des vacanciers, des expatriés et des personnes restées au pays en termes d'âge et de santé doit être prise en compte.
En bref : Néerlandais en Thaïlande, n'ayez pas peur. N'ayez pas peur de votre 56e anniversaire et saisissez le jour. Je vous souhaite une bonne année 2012 🙂
Le deuxième article à ce sujet montre déjà que les chiffres de l'hôpital du port sont inexacts. Il n'y a pas d'enregistrement approprié. Il n'a pas été possible de distinguer les groupes tels que les touristes, les expatriés, etc.
Pourtant, c'est un bon sujet de discussion.
Enfin, nous avons la fuite. Cela concerne tous les Néerlandais décédés à l'étranger et ayant un médecin généraliste néerlandais. C'est une assez grande différence.
Cela s'applique également à nos femmes thaïlandaises qui viennent vivre ici aux Pays-Bas. Quand je lis l'histoire de Kuhn Peter, je vois aussi tous les problèmes que les Thaïlandais ont quand ils viennent vivre ici aux Pays-Bas.
Se faire des amis avec qui ça ne colle pas vraiment après, parce qu'ils ne sont devenus amis que par leur origine. Ne pas avoir quelqu'un sur qui pleurer. Se sentir très seul parfois malgré un mari et une belle-famille attentionnés, etc.
Si vous avez des enfants ensemble, c'est une toute autre histoire. Ma femme se concentre exclusivement sur notre fils et sur le fait qu'elle peut également avoir une existence financière normale avec sûreté et sécurité et une prévoyance vieillesse aux Pays-Bas. Des choses qui lui manquent en Thaïlande.
Je dis toujours que le bonheur il faut le faire soi-même et si on le réussit c'est en soi. Cela vaut partout et pour tout le monde.
C'est un peu étrange que surtout comme suggéré ici à Pattaya, le taux de mortalité soit si élevé, alors que d'un autre côté les gens se plaignent de voir tant de vieillards avec de jeunes femmes à Pattaya. Ces hommes, statistiquement, auraient dû être morts maintenant, mais ils sont vivants parce que les femmes thaïlandaises ont très peur des zombies.
Mais un peu plus sérieux. La solitude, associée à l'alcool et au suicide, sont des facteurs qui jouent un rôle, tout comme la sécurité routière et peut-être les soins médicaux, qui ne sont pas aussi bons partout en Thaïlande. Il est peu probable que cela conduise à une différence de 20 ans, car la plupart des hommes meurent vers leur 80e anniversaire et ne partent vivre en Thaïlande qu'après leur 60e anniversaire. Ils ne meurent pas tous tout de suite. Aux Pays-Bas, les hommes mariés vivent probablement plus longtemps, mais ils sont doublement punis, car ils ont souvent un partenaire dont ils sont fatigués et doivent également le regarder plus longtemps.
Vous rendez-vous compte que 1 ou 2 touristes hollandais de 25 ans qui meurent dans des accidents mortels parce qu'ils n'ont jamais roulé à moto ont été inclus dans cette statistique ?
Cela fait baisser un peu la moyenne.
Tout comme "l'âge moyen aux Pays-Bas" : cela inclut toutes les personnes décédées à l'âge de 40 ans à la suite d'un accident, d'une malchance ou d'une maladie. Une fois que vous avez 60 ans, le monde vous est à nouveau ouvert jusqu'à ce que vous ayez 85 ans.
Une belle discussion sur l'émigration et la vie en Thaïlande.
Je pense qu'avant de penser à émigrer en Thaïlande, il faut aussi réaliser qu'il faut apprendre la langue et se familiariser avec les coutumes.
Je vois aussi trop de couples hollandais dans les documentaires télévisés qui émigrent mal préparés et pensent qu'ils s'en sortiront avec « un hôtel bed and breakfast ». Comme si le touriste moyen les attendait…
Très bonne réaction le 27 décembre du lecteur Erik : il faut faire sa propre chance.
Entièrement d'accord. Partout dans ce monde, vous devrez « vous battre » pour votre bonheur et votre bien-être. Devenez également membre des associations locales s'il y en a ou organisez vous-même quelque chose.
Je pense que la Thaïlande est un beau pays et j'y vais souvent pour des vacances - mais émigrer vers - c'est une histoire complètement différente.
Je souhaite à tous les Néerlandais de Thaïlande une bonne année et une bonne année 2012.
Heureusement, je n'ai pas à me vanter auprès de ma famille que c'est si bien ici. La chance que vous soyez heureux ici est réservée à quelques-uns d'entre nous.
Quand je suis venu ici pour la première fois, j'ai vraiment cru avoir trouvé le paradis. Maintenant, des années plus tard, je sais mieux. Si c'était à refaire, je choisirais vraiment un autre pays pour vivre. (maintenant, je ne saurais pas immédiatement quel pays ce serait, peut-être la Belgique ou quelque chose du genre)
Même si je vois la Thaïlande à travers des yeux thaïlandais, je ne peux pas être d'accord avec la mentalité générale ici, le comportement irrespectueux, avare ou cupide. Le mensonge autour de nous et surtout le déni de la vérité, après tout c'est toujours quelqu'un d'autre qui l'a fait. Vous ne pouvez jamais tenir un Thaïlandais responsable de ses actes. Respect, tu ne recevras jamais un vrai respect, tu resteras toujours un citoyen de troisième classe.
Je pense que ça peut être différent, bonne année.
Je n'en croyais pas mes yeux quand j'ai lu "peut-être la Belgique ou quelque chose comme ça"…
Je suis belge moi-même et je l'ai vu ici.
J'oserais même dire que dans de nombreux domaines, les choses sont pires ici qu'aux Pays-Bas.
Et vous n'êtes pas obligé de venir ici pour le temps chaud, je pense que c'est clair.
En général, on peut dire que le vieil adage « choisir, c'est toujours perdre un peu » s'applique toujours dans une certaine mesure, partout dans le monde.
Je pense en effet que les gaz d'échappement et la pollution en général sont LE plus gros problème de santé dans les grandes villes thaïlandaises, notamment Bangkok.
Et il n'y a qu'à voir les milliers de personnes, notamment les Thaïlandais qui mangent chaque jour à quelques mètres des camions fumants et (surtout) des bus désespérément vétustes. La fumée noire est soufflée directement sur votre visage.
Même lorsque vous entrez dans la circulation à moto, vous l'avez en un rien de temps.
Dommage qu'il n'y ait pas de contrôle technique annuel des véhicules en Thaïlande. Ou peut-être qu'il existe… en théorie (comme tant d'autres en Thaïlande), mais n'est pas mis en pratique.
Émigrer, c'est s'adapter et aussi trouver un emploi qui a du sens dans son nouveau pays. Je vis en Thaïlande depuis près de 20 ans et je ne l'ai vraiment pas regretté un seul jour. Plus que dans d'autres pays (j'ai aussi vécu aux États-Unis et en France), il est plus important que vous ayez un cercle d'amis néerlandais, ou du moins occidental, car c'est un "front intérieur" dont vous continuez à avoir besoin.
Mon "activité significative" consiste principalement à mener des projets caritatifs dans toutes les régions de Thaïlande (parfois au-delà) - de la collecte de fonds à la mise en œuvre. De ce fait, je connais aussi des Thaïlandais très compétents & extrêmement aimables qui sont toujours prêts à rendre service, même pour une aide personnelle, car des contacts sont parfois nécessaires. Cependant, en raison des nombreuses petites et grandes différences culturelles, les Thaïlandais deviendront rarement, voire jamais, de véritables âmes sœurs.
Je suis frappé par le fait que de nombreux textes contiennent des informations stéréotypées et assez exagérées. La meilleure caractérisation/conseil est celle de la consultante en émigration Saskia Zimmermann. Elle parle de la nécessité de « faire partie activement d'une communauté », et pour moi, cela signifie un cercle d'amis ainsi qu'une poursuite significative et créative.
Elle ne mentionne pas une autre condition importante pour réussir dans votre nouveau pays d'origine : reconnaître les différences culturelles et les accepter au mieux. Où que vous soyez dans le monde, certaines différences culturelles ne s'habituent vraiment jamais. Incidemment, je suis surpris que de nombreux étrangers - même s'ils vivent en Thaïlande depuis de nombreuses années - comprennent encore très peu la culture thaïlandaise/orientale. Pour cette seule raison, ils ne se sentiront jamais "chez eux" ici.
Et n'oublions pas le bref résumé que notre bouddhiste John Wittenberg donne sur ce que signifie le bouddhisme, à savoir : la vie est souffrance et la souffrance vient des désirs, nous devons donc restreindre nos désirs. Et bien sûr, cela s'applique également à notre séjour en Thaïlande.
Et d’ailleurs, personne ne vit dans un état constant de bonheur. Habituellement, ce sont des moments heureux que vous vivez et vous pouvez déjà être heureux avec un « esprit paisible ». Et 'ne réfléchis pas trop' ; beaucoup d’expatriés sont un peu plus âgés et ont déjà vécu toute une vie avec pour la plupart de bons, mais aussi de mauvais souvenirs dans le domaine professionnel et/ou relationnel.
Alors je dirais 'comptez vos bénédictions', relativisez votre insatisfaction face à votre séjour à quelque chose de passager, sachant que c'est 'toujours quelque chose' et que 'l'herbe du voisin est toujours plus verte'.
Je vis en Thaïlande depuis 20 ans, mais je reviens en Belgique deux fois par an en tant que Belge néerlandais et j'apprécie de pouvoir communiquer avec tout le monde dans ma propre langue et de revoir de vieux amis, en appréciant la cuisine flamande. , l'offre cinéma et beaucoup plus.
Mais après 6 semaines, j'apprécie d'autant plus les choses agréables de la vie en Thaïlande et je suis heureux de reprendre l'avion pour Bangkok, cette métropole unique, puis pour Chiangmai.
Non, je ne pars jamais d'ici et j'ai déjà vu beaucoup de monde !
Oui, donc parfait pour moi environ 5 mois en Thaïlande, le reste juste aux Pays-Bas. Heureusement, j'ai un partenaire qui aime aussi être aux Pays-Bas froid, chaud ou autre. En permanence en Thaïlande, non merci.
Peut surtout être d'accord avec ce dernier (ne brûlez pas tous les vaisseaux) avant de franchir le pas.
Je l'ai fait et je le regrette encore quotidiennement.
Heureusement, au printemps prochain, mon appartement est prêt.
pour beaucoup, il s'agit d'un article d'opinion, mais pour moi, c'est la réalité : l'Asie est amusante à découvrir et à y retourner dans un an. Le meilleur des 2 mondes est la variété 🙂
Immigrer en Thaïlande a été la plus grosse erreur de ma vie.
J'ai d'abord émigré aux Philippines,
c'était une erreur.
Puis aux Pays-Bas, Amsterdam où j'ai vécu 26 ans
ont apprécié
et avec 58 en Thaïlande où je trouve mon âme sœur - (femme)
ont trouvé et où je prévois d'être maintenant pour le reste
rester de ma vie.
Est-ce que l'Autriche et Vienne me manquent ?
Pas vraiment .
Comme je ne bois pas d'alcool, ce n'est pas non plus un problème.
Arrivé 15 km plus loin sur un Autrichien
avec un restaurant où j'utilise ma langue (pas l'allemand mais l'autrichien)
peut parler avec un délicieux 'Wiener Schnitzel'
que je n'ai pas pu faire toutes ces années à Amsterdam par manque
à des connaissances autrichiennes.
Heureusement, j'ai assez à faire dans le jardin ici.
Tout le monde est différent et chacun a le sien
idée de vivre ici. Ça marche pour un
pas pour l'autre.
Cela fonctionne vraiment bien ici pour moi!
Sauf qu'un expatrié mourrait 20 ans plus tôt que dans son pays d'origine, dont Khun Peter écrit en outre que ces chiffres ne sont pas très fiables, je pense qu'il a correctement décrit le reste des inconvénients. Il y aura certainement des exceptions, très dépendantes de l'endroit où ils vivent en Thaïlande, qui ne se sentent pas ennuyés ou seuls, ou du moins agissent de cette façon devant les autres.
Cependant, quelqu'un qui vit à la campagne et qui a peu de contact avec sa propre culture, même s'il parle bien le thaï, s'apercevra vite qu'il atteindra rapidement ses limites en termes d'intérêts.
Soit la personne naît seule, qui n'a plus besoin de contact social, là où une discussion intéressante peut aussi aller un peu plus en profondeur.
Pour beaucoup qui ne s'ennuient pas, une chaîne de télévision néerlandophone et des heures d'utilisation d'Internet sont le zéro plus Ultra.
Principalement des activités, dont vous pourrez également profiter dans votre pays d'origine, complétées par d'autres avantages, tout en conservant tous vos droits, qui sont tout au plus des obligations en Thaïlande.
Sympa toutes ces pièces, chacune avec sa propre expérience, je travaille en Thaïlande depuis 30 ans en tant qu'expatrié dans et autour de la Thaïlande avec du personnel thaïlandais et maintenant en tant que retraité, je suis ici en permanence depuis 16 ans et je ne me suis jamais ennuyé depuis 1 seconde. Trouvez une gentille femme et faites une belle maison où vous pourrez faire vos passe-temps de temps en temps aller au pub pour prendre une pinte et discuter alors vous vivez au paradis et le mal du pays pour les Pays-Bas est difficile à trouver.
Tous les retraités et expatriés passent un séjour agréable ici dans la belle Thaïlande, au fait j'ai 73 ans.
Je pense que l'âge moyen d'un expatrié sera d'environ 65 ans…. et l'âge moyen auquel meurent les étrangers est de 56 ans ! Y a-t-il vraiment beaucoup de zombies qui traversent la Thaïlande… c'est peut-être l'alcool qui tue les bactéries dans le corps. Comme sur de l'eau forte !
Cependant, je peux imaginer que beaucoup de gens ici meurent plus tôt qu'aux Pays-Bas. Si vous buvez déjà de la bière à dix heures du matin et que vous ne faites rien pour votre panse de bière.
Heureusement, toutes mes connaissances sont beaucoup plus âgées, elles ont donc déjà les 56 ans derrière elles. Beaucoup que je connais sont plus en forme à 70 ans que certains que je connais chez moi qui ont près de 20 ans de moins…
Reconnaissable, mais vous pouvez faire beaucoup de choses vous-même. Par exemple, apprenez le thaï, allez dans un club de fitness où viennent plus de farangs, ou s'il existe une association de farangs, allez-y, etc. Traîner au pub avec d'autres farangs n'est pas une si bonne idée. Le système fiscal néerlandais constitue également un inconvénient. Depuis 2015, une personne qui doit simplement payer des impôts aux Pays-Bas n'a plus droit à aucune déduction. Aucune déduction pour personnes âgées, aucun crédit d'impôt général et aucune autre déduction n'est autorisée, comme la pension alimentaire. Ainsi, tout comme un Néerlandais vivant aux Pays-Bas, vous pouvez payer l’intégralité des impôts, mais tous les avantages dont ils bénéficient ont été annulés pour les Néerlandais hors UE.
De nombreux Européens viennent en Thaïlande après la fin de leur carrière aux Pays-Bas. Ils vivent ici pour le climat. Je ne pense pas que cela s'applique à moi. J'ai effectué la plupart de mon travail en dehors des Pays-Bas. .. J'ai quitté les Pays-Bas quand j'avais 20 ans, et j'ai particulièrement aimé l'Asie.
C'est la raison pour laquelle je suis là. Vivez à Jomtiem, aimez la mer Mar encore ça. Ayez un bon partenaire thaïlandais.
Il suffit de se limiter à la consommation d'alcool. Non, normalement une bière avant le dîner et un whisky avant d'aller se coucher. C'est facile à suivre.Je pense que je ne serais pas heureux aux Pays-Bas..
C'est un sujet intéressant, car émigrer en Thaïlande présente de nombreux avantages, mais aussi des inconvénients.
Il faut tenir compte des deux.
Regarder avant de sauter est un must absolu lorsque vous décidez d'émigrer en Thaïlande.
Êtes-vous capable de tourner le bouton quand il s'agit de différences culturelles ?
Êtes-vous prêt à apprendre le thaï ?
Avez-vous les compétences sociales nécessaires pour gagner de l'argent avec les locaux ?
Dans tous les cas, il est conseillé de commencer par une émigration partielle, c'est-à-dire que vous commencez par quelques mois en Thaïlande sans brûler les navires aux Pays-Bas derrière vous.
Vous pouvez le faire plusieurs fois avant de prendre une décision finale.
Je vis en Thaïlande depuis de nombreuses années, je parle assez bien la langue et les Pays-Bas ne me manquent pas du tout.
J'ai récemment visité les Pays-Bas et bénis le jour où j'ai pris la décision d'émigrer en Thaïlande.
Les excellentes installations médicales m'aident à rester en pleine forme, même si j'approche les 80 ans. La qualité de vie en Thaïlande joue également un rôle majeur.
Il faut dire que je bois très peu.
Deux choses évoquées.
Ennui : Qu'est-ce que les gens auraient fait aux Pays-Bas qui ne peut apparemment pas être fait ici ?
Solitude : C'est aussi un problème aux Pays-Bas, comment peut-on aider les personnes âgées seules ?!
Alors, quelle est la différence ici ? Vous devrez accrocher vous-même les guirlandes de fête dans votre vie !
une bonne histoire avec des conseils et des orientations importants pour ceux qui envisagent d'émigrer en Thaïlande. Moi aussi j'envisage soit de partir pour toujours soit de rester en Thaïlande pour une durée annuelle de 5 ou 7 mois, et pourtant je me sens de plus en plus pour ce dernier.
Très sage Gert. N'oubliez pas : vous êtes hollandais (flamand ?) de cœur et d'âme.
Vous avez beaucoup de bonnes et belles choses en Thaïlande et beaucoup de bonnes et belles choses avec nous. Profitez des deux.
Vous ne remarquerez les choses négatives en Thaïlande que "lorsque la fumée autour de votre tête s'est dissipée" et puis c'est bien de pouvoir dire : on va mettre ça de côté pendant six mois.
Changer de nourriture rend la nourriture… ne jamais faire sauter tous les ponts.
Je pense que toutes les déclarations sont trop généralisées. J'ai presque 67 ans et je ne suis aux Pays-Bas que depuis quelques années où mon médecin généraliste m'avait promis de m'aider à survivre jusqu'à mon retour en Thaïlande. J'ai été en Thaïlande de 1989 à 2011. Je suis allé en Thaïlande à l'époque pour le pays et les gens. Je ne traite pas avec des Néerlandais ou d'autres étrangers si ce n'est pas nécessaire. Comment mieux comprendre une culture étrangère (thaï) que de vivre au quotidien avec des thaïlandais ? J'ose dire que c'est impossible si vous passez beaucoup de temps chaque jour avec des compatriotes néerlandais ou belges. J'ai conduit de Nakhon Ratchashima à Buengkan cette semaine et je conduis beaucoup. Je me sens chez moi sur les routes thaïlandaises. Les quelques années où j'ai dû rester aux Pays-Bas à cause d'une vieille mère solitaire, j'ai langui à cause du mal du pays et je suis littéralement tombé malade. J'ai complètement ressuscité ici et je me sens à nouveau rajeuni de 20 ans. Mais je ne suis pas négatif donc il y a de fortes chances que mon histoire ne soit pas publiée. Bien sûr, je me sens bien supérieur à beaucoup de Thaïlandais. Je n'ai pas le droit de faire ça et je dois souvent me retenir pour ne pas critiquer. Si l'on regarde le Thaïlandais avec plus de compréhension et d'acceptation, on peut vivre très agréablement avec lui. Changez simplement vos lunettes.
Pour arriver à une espérance de vie moyenne de 56 ans, il faut qu'un très grand nombre de jeunes meurent.
Même si vous comptez les vacanciers, cela ne fonctionnera pas, car une très grande partie des personnes vivant en Thaïlande sont déjà plus âgées que cela lorsqu'elles commencent à émigrer.
Peut-être que quelqu'un a échangé 5 et 6 ?
Mais même alors, cela me semble encore trop jeune.
Le problème de la solitude est probablement causé en grande partie par un manque de connaissance du thaï.
Comment pouvez-vous vous faire des amis si vous ne pouvez pas leur parler ?
Et oui, je les vois occasionnellement à l'immigration.
Ma chère femme parle et le mari est assis là et reçoit de temps en temps un morceau de papier sur lequel il peut apposer sa signature.
Complètement impuissant sans sa femme.
Alors vous serez vraiment seul.
Aux Pays-Bas, nous parlons tous d'intégration, tous ceux qui vont rester aux Pays-Bas doivent s'adapter, y compris les normes et les valeurs, la culture et les habitudes et…. les vêtements de langue!
Aux Pays-Bas, il est écrit que la solitude des personnes âgées est ou devient le plus gros problème. Le risque que vous deveniez seul aux Pays-Bas est plus grand qu'en Thaïlande si vous vous intégrez en Thaïlande.
En 2011, je suis allé aux Pays-Bas pendant quelques années car ma mère ne pouvait plus faire le long vol vers la Thaïlande. Elle m'a dit d'être très seule et qu'il valait mieux être très malade (alors tu peux aller chez le médecin), que d'être seule parce qu'ils n'ont pas de pilules pour ça.
Bien sûr, vous devez bien réfléchir si vous émigrez des Pays-Bas vers la Thaïlande. Vous devez également le faire si vous - comme je l'ai fait dans le passé - déménagez du centre du pays vers une petite ville de la Frise (Fryslan pour les intimes). Là-bas, ils parlent aussi une autre langue que le néerlandais et les jeunes ruraux savaient vraiment ce qu'était l'alcool, pas mes adolescents. Puis d'une si petite ville de 3500 habitants à Bangkok avec environ 15 millions d'habitants.
La différence entre les expatriés qui sont heureux et pas heureux en Thaïlande est leur propre attitude, leur propre motivation et la volonté de faire quelque chose de votre vie chaque jour. Chacun le fait à sa manière, avec ses propres qualités et talents et avec des personnes qui lui sont désormais chères. Je fais un travail différent de ce que j'ai fait aux Pays-Bas, j'entreprends des activités différentes de celles que j'ai faites aux Pays-Bas ; j'ai maintenant des enfants adultes qui peuvent prendre soin d'eux-mêmes. J'ai d'autres plans pour ma vie future que j'aurais aux Pays-Bas. Je ne vis pas dans le passé, je vis dans le présent avec mon visage tourné vers le futur. Et je suis très heureux.
Une grande partie des avantages et des inconvénients de l'émigration (vers la Thaïlande) a été mentionnée ci-dessus. Cependant, il me manque un sujet, pour moi, important:
Que faire si vous vous retrouvez dans la catégorie « personnes confuses » ? Par exemple, devenir fou?
Vous pouvez avoir une si bonne partenaire, mais elle ne peut pas fournir les soins spécifiques qui sont/seront nécessaires dans une telle situation.
Aux Pays-Bas, au moins, il existe un filet de sécurité pour quelque chose comme ça, ce qui n'est peut-être pas idéal, mais il existe.
Comment pouvez-vous vous assurer que, si cela vous arrivait, vous vous retrouveriez d'une manière ou d'une autre dans ce circuit de soins ?
Qui sait peut le dire.
Quand je deviens fou, je ne le sais pas moi-même.
Alors je m'en fiche non plus. Mai stylo rai !
Mais avec ma pension je peux payer quelqu'un pour ça,
(vous pouvez toujours organiser cela à temps avec un avocat ou votre famille)
qui s'occupe de moi 24 heures sur XNUMX , chose qu'on ne peut pas se permettre aux Pays - Bas .
Je vis ici depuis près de 9 ans maintenant et je ne sais vraiment pas quel serait l'inconvénient d'émigrer en Thaïlande.
Et les Pays-Bas ? Ici aussi, les personnes âgées parcourent divers paysages urbains pour remplir la journée. En Thaïlande, vous n'êtes pas obligé d'être seul comme aux Pays-Bas. Ici aux Pays-Bas, je ne vois mes enfants qu'une fois toutes les quelques semaines. En Thaïlande, les gens restent souvent chez leurs beaux-parents contre leur gré et grâce. Pourrait être confortable. Mais qu'est-ce qui donne plus l'impression de solitude que le farang assis à une table de restaurant bondée avec sa belle-famille, tout le monde content, seulement il s'ennuie visiblement parce qu'il ne parle pas la langue ?
Rien n'est plus solitaire que d'être dans une entreprise et de ne pas parler assez bien la langue.
Alors c'est encore mieux d'être seul.
et ce farang avec une grande fête thaïlandaise à une table de restaurant et il ne peut pas suivre les conversations, il attend qu'on lui présente l'addition et est très inquiet alors que les thaïlandais peuvent pleinement en profiter car ils savent que le farang le fera car il est complètement dépendant sur eux.
Eh bien, ce farang fait quelque chose de mal… Si vous allez vivre quelque part, vous pouvez au moins essayer d'apprendre les bases de la langue ou au moins essayer de passer une bonne soirée avec un peu d'anglais et de mains et de pieds. Être dépendant de quelqu’un d’autre n’est pas amusant. Un petit partenaire essaie de rendre son autre moitié suffisamment indépendante pour qu'elle puisse se débrouiller un peu dans le nouveau pays d'origine, sinon la situation ne s'améliorera pas pour l'immigré. Si votre partenaire ne vous aide pas, un voyant d'alarme devrait quand même s'allumer. Si vous recevez la facture à maintes reprises, l’alarme devrait se déclencher. Sinon, je pense que vous vous jetterez prématurément dans l’abîme.
Bien sûr, l'attitude de chacun face à la vie est différente, mais il y a eu plusieurs études sur des endroits dans le monde où les gens vivent beaucoup plus âgés que la moyenne.
Un article de journal à ce sujet comprend: http://www.trouw.nl/home/hoe-japanners-gezond-en-fit-100-worden~a4a4cdf7/. Je pense moi-même, après avoir vécu dans plusieurs endroits du monde, qu'il est particulièrement sage de rester d'abord en Thaïlande plus longtemps avant de brûler vos navires derrière vous. Pour ceux qui regrettent, j'espère qu'ils pourront retourner en Belgique ou aux Pays-Bas. De toute façon bonne chance.
Je suis juste content de ne pas parler la langue thaï, donc je n'entends pas toutes ces bêtises qui se vomissent autour de moi. J'adore ça maintenant que je n'ai plus de jammers pour une fois.
Je m'intéresse à l'histoire et puis vous voyez que la Thaïlande est un pays féodal au 21e siècle.
Dans les premières années où j'ai vécu à Thialand, j'allais régulièrement à NL pour revoir ma famille et mes amis. Mais ensuite je les vois rarement car ils sont tous occupés, si j'arrive à faire cinq rendez-vous en un mois alors je suis déjà un super acheteur. Maintenant, je ne suis pas allé à NL depuis 2,5 ans et la question est de savoir si oui ou non (plus) viendront à NL. J'ai de plus en plus tendance à ne plus aller aux NL.L'idée d'être de nouveau aux NL depuis un moment m'étouffe déjà.Les armes à feu sont interdites en Thaïlande sans permis et pourtant je suis surpris que pas mal de voisins thaïlandais possèdent une arme à feu sans permis avoir pour. Ma femme thaïlandaise m'a constamment averti d'être particulièrement prudent, car la combinaison d'un thaïlandais qui a par définition de longs orteils avec une arme à feu n'est pas vraiment idéale pour avoir une différence d'opinion avec.
Donc, la chance que je meure ici plus tôt à cause d'un "accident" est très réelle.
Je m'occupe d'investir et de suivre la politique néerlandaise et surtout européenne et je suis aussi souvent chauffeur pour ma femme thaïlandaise, qui veille à ce que je sorte presque tous les jours en plus de la garde des 4 chiens errants admis. Beaucoup de femmes thaïlandaises s'intéressent à moi et ma femme sait que je suis sensible à cela, alors elle sait comment faire éclater ce ballon en demandant à ces femmes quel âge elles pensent que j'ai. Je sors toujours très bon marché entre 45 et 55 ans, puis elle me dit avec désinvolture que j'ai 68 ans. Non pas que ce soit un argument pour eux, mais je me retire automatiquement. Je dois faire quelque chose à ce sujet ;-))
Il me semble qu'il est en tout cas suggéré que lorsque vous revenez définitivement aux Pays-Bas, cela soit considéré comme un regret de la part de votre tante, ce qui est bien sûr complètement absurde.
Ma devise est donc de ne jamais regretter ses choix, même pour la Thaïlande, car à chaque période de votre vie vous faites des choix qui vous sont ou vous paraissent favorables. Soyez flexible et considérez-vous comme un citoyen du monde. Ne dépendez pas trop de vos besoins qui ne font que vous limiter dans votre développement et si vous pensez avoir grandi et ne pouvez pas transférer vos connaissances et votre expérience à qui que ce soit, n'est-ce pas ? il est temps de sortir de ce monde ? ???