Les élections sont terminées, les votes ont été comptés et la nouvelle répartition des sièges a été annoncée. Vous avez pu suivre tout cela à la télévision et le lire dans les différents médias. Les travaux sont en cours pour un nouveau cabinet, pour lequel le VVD, le CDA, D'66 et Groen Links ont été contactés dans un premier temps par l'informateur. On verra plus tard s’ils réussiront à former un nouveau gouvernement.
Élections en Thaïlande et aux alentours
Bien que cela ne soit pas vraiment important pour une vue d'ensemble, j'ai pensé qu'il serait amusant d'examiner le comportement électoral des Néerlandais en Thaïlande et dans certains pays voisins et de jouer avec ces chiffres. Pour cela, j'avais besoin des résultats des votes de la Thaïlande, de Singapour, de la Malaisie et de l'Indonésie et les obtenir était tout un défi. Les résultats pour la Thaïlande ont été rapidement connus et j'ai contacté les ambassades respectives des autres pays. Singapour a rapidement répondu avec les résultats, mais Jakarta et Kuala Lumpur ont suivi une instruction de La Haye. Les résultats y étaient disponibles pour consultation, mais le bureau de vote n'était pas autorisé à correspondre à ce sujet. Venez, on m'a dit ! Oui, oui, envolez-vous définitivement vers Jakarta et Kuala Lumpur pour quelques chiffres bas !
Municipalité de La Haye
Il suffit alors de vous renseigner auprès de la municipalité de La Haye, qui a coordonné les élections à l'étranger. Au début, là non plus, on ne m'a pas aidé, car je suis occupé, occupé, occupé. Mon argument était que les résultats des élections dans toutes les communes des Pays-Bas étaient déjà publiés depuis longtemps dans les journaux, mais je n'ai pas le droit de savoir quels ont été les résultats dans les pays asiatiques mentionnés. Et voilà, en début de semaine, j’ai reçu les résultats complets de toutes les élections organisées à l’étranger. En fait, il était si vaste que j'ai reçu non seulement les chiffres par parti, mais aussi pour chaque personne inscrite sur la liste électorale.
Les résultats par pays
Le nombre officiel de voix par pays est le suivant :
- Thaïlande 551 voix
- Singapour 832 voix
- Malaisie 184 voix
- Indonésie 207 voix
Le résultat par parti
J'ai d'abord divisé le nombre de voix dans chaque pays entre les partis, puis j'ai converti ces chiffres en pourcentage. Cela m'a semblé un peu plus clair. Comme on parle actuellement d'une éventuelle coalition de quatre partis, j'ai mentionné ci-dessous d'abord leurs pourcentages, suivis du pourcentage de cette éventuelle coalition et, par souci d'exhaustivité, des pourcentages du PvdA et du PVV. Je n'ai laissé de côté que d'autres parties ; Voir le résultat ici :
| VVD | CDA | D'66 | Taille L. | PvdA | PVV | |||
| Total Pays-Bas | 21 | 12 | 12 | 9 | 51 | 6 | 13 | |
| Totalement à l'étranger | 23 | 6 | 24 | 17 | 70 | 8 | 8 | |
| Singapour | 46 | 5 | 28 | 7 | 86 | 5 | 3 | |
| Thaïlande | 20 | 5 | 17 | 9 | 51 | 6 | 25 | |
| Indonésie | 27 | 3 | 16 | 14 | 60 | 6 | 13 | |
| Maleisië | 39 | 7 | 28 | 9 | 83 | 3 | 7 | |
commentaires
- La coalition actuellement envisagée dispose d'une courte majorité de 51 %.
- Les électeurs à l’étranger ont plus confiance et accordent à la coalition 70 % des voix.
- Cela s'applique également aux quatre pays asiatiques, la Thaïlande affichant le même résultat que le total et Singapour même à 86 %.
- Singapour se distingue également par son pourcentage élevé d'électeurs du VVD
- L’énorme chute du PvdA est remarquable et visible à tous les niveaux.
- Il n’est pas moins remarquable que le PVV soit nettement moins populaire à l’étranger qu’aux Pays-Bas.
- Un grand point d’interrogation pour moi est le pourcentage extrêmement élevé d’électeurs PVV en Thaïlande. Je vais faire des recherches plus approfondies à ce sujet.
Merci d'avance Gringo, y a-t-il aussi des chiffres pour les pays voisins immédiats ? Par exemple, le profil du Néerlandais à Singapour pourrait être différent de celui de la Thaïlande (par exemple, respectivement l'expatrié et le retraité). Il serait également intéressant de connaître le comportement électoral des Néerlandais au Vietnam, au Laos, en Birmanie, etc., en partie à cause de ces profils. Ces chiffres sont-ils là ?
Une réponse plus détaillée de ma part plus tard.
Les Néerlandais à l’étranger devaient en principe envoyer leurs documents de vote à La Haye. Toutefois, pour un certain nombre de pays (22 pour être précis), un bureau de vote a été installé sur place, à l'ambassade des Pays-Bas. C'est là que les votes des Néerlandais vivant là-bas ont été collectés et comptés.
Les quatre pays que j'ai cités avaient un bureau de vote - j'aurais aimé y avoir les Philippines, mais hélas ! - des pays que vous avez cités, les bulletins de vote allaient directement à La Haye, ce qui incluait les votes dans le total
Merci pour votre réponse cher Gringo.
Dommage, car une comparaison avec les pays que j'ai mentionnés et aussi avec les Philippines (également très populaires parmi le public susceptible de s'installer en Thaïlande, je pense) aurait bien sûr donné une meilleure indication pour savoir si les Néerlandais de TH sont les rares ou que ces types de Néerlandais se sont également installés dans des pays plus comparables.
Le nombre d’électeurs du PVV me fait me demander s’il y a vraiment un nombre excessif de pessimistes vivant en Thaïlande ?
«Parmi les pessimistes, 40 pour cent ont voté pour le PVV. De nombreuses personnes de ce groupe sont également restées chez elles le jour du scrutin. Les optimistes ont voté relativement souvent pour GroenLinks, le VVD et le D66.»
source: http://nos.nl/artikel/2165809-nederlanders-wennen-aan-economische-groei-oude-zorgen-komen-boven.html
Et les Néerlandais qui vivent ici sont-ils souvent moins instruits que dans les autres pays que vous mentionnez ?
http://nos.nl/artikel/2163382-gezien-in-het-achtuurjournaal-welke-kiezers-lieten-de-partijen-winnen.html
Bref, sont-ils ces vieillards râleurs et quelque peu aigris que l'on retrouve en nombre disproportionné en Thaïlande ? Qu'ils sont mécontents des réductions de diverses prestations sociales pour la vieillesse et les soins de santé, qu'ils voient tout cela de moins en moins et ont l'impression que les choses se dégradent à nouveau rapidement aux Pays-Bas. Que l'argent disponible est paresseusement « donné » aux demandeurs d'asile et à d'autres migrants, ce qui rend encore plus amère et injuste le fait que la vie en Thaïlande devienne plus difficile ? Ça ressemble un peu à ça.
Modérateur : Veuillez ne pas discuter.
Il est intéressant de noter que des gens qui sont eux-mêmes Xenos (en grec pour étranger) votent en si grand nombre pour un parti xénophobe. L’argument sera que nous devons nous adapter ici et qu’« ils » doivent faire la même chose aux Pays-Bas, mais il existe d’autres moyens pour y parvenir que de simplement vouloir qu’ils disparaissent.
Un autre argument pourrait être que nous apportons de l'argent ici pendant que « eux » viennent le récupérer, mais j'ai l'impression qu'aux Pays-Bas, les facteurs culturels sont principalement la cause de l'aversion pour les étrangers.
Je me demande si les Thaïlandais pensent que les Farang d'ici s'adaptent si bien à la culture thaïlandaise et s'ils pensent que tout manque de culture est compensé par tout cet argent qui afflue.
J’espère que, stimulé par la pensée anti-étrangère moderne qui émerge partout, un populiste thaïlandais se lèvera et demandera : « Voulez-vous plus ou moins de Farang ? »…
Plus plus? Ensuite, nous nous en occuperons….
Je pense que relativement peu de femmes ont participé au vote dans la circonscription thaïlandaise par rapport aux autres pays. Je connais pas mal d'expatriés dans différents pays et ils sont plutôt sur la ligne D66 et les femmes en particulier aiment voter pour les « Jesias » de GroenLinks, puis le VVD suit. Mais je suis curieux de voir ce que la recherche révélera.
Devinez : la différence entre VVD-Singapour et PVV-Thaïlande réside dans les expatriés et les retraités.
Salut Gringo,
Merci d'avance pour le puzzle. Intéressant, notamment la différence entre les électeurs PVV en Thaïlande et les pays voisins autour de vous.
La seule différence (majeure) que je vois entre ces pays est que dans les pays à prédominance islamique, il y a moins de votes PVV.
Et je peux comprendre que le VVD ait un meilleur score que la moyenne à Singapour, puisque de nombreux hommes d'affaires y vivent.
Certainement curieux de savoir pourquoi le PVV est (malheureusement) si populaire en Thaïlande.
Les votes pour ce club étaient inutiles d'avance si c'était pour des raisons de gouvernement.
Il faudrait alors qu'il obtienne au moins 76 sièges. Le PVV s'est lui-même exclu et les autres partis ne veulent pas gouverner avec ce parti.
Je vois donc que la majorité a voté pour le PVV en signe de protestation et non pas tant pour l'ensemble du programme de son parti.
Attendez vos autres découvertes.
Merci, Rob.
Fantastique de voir quels commentaires profonds ont été postés sur moins de 1900 votes sur un total d'environ 10 millions. Si De Hondt devait faire une prédiction basée sur ce chiffre, il serait ridiculisé.
Ces types de chiffres ne sont pas du tout exemplaires pour avoir une idée sur les origines des électeurs. Par exemple, le ratio abstentionnistes/votants en Thaïlande a-t-il également été examiné ? Aux Pays-Bas, environ 80 % ont voté. La Thaïlande n’hébergerait-elle qu’environ 750 expatriés et retraités néerlandais ?
Bref, de belles bêtises, mais dénuées de sens du tout.
On se demande à juste titre si les résultats sont représentatifs. Il y a quelques milliers de Néerlandais en Thaïlande, le nombre exact n'est qu'une estimation car en tant que Néerlandais à l'étranger vous n'êtes pas toujours obligé d'indiquer où vous vivez ni depuis combien de temps. Il y aura aussi des compatriotes qui ont effectivement émigré et dont certains ne votent pas consciemment. Par exemple, Chris de Boer, qui a laissé Nederlabd derrière lui et n'a pas besoin de voter, comme il l'a indiqué ailleurs. À cela s'ajoutent des visiteurs hivernaux qui ne vivent qu'en partie en TH et se sont rendus aux urnes en TH ou aux Pays-Bas. Il peut également y avoir des personnes qui vivent à TH toute l'année mais qui, contrairement à la loi, ne se sont pas désinscrites des Pays-Bas et qui ont peut-être quand même demandé à quelqu'un de voter aux Pays-Bas.
Dans l’ensemble, nous ne savons pas si les résultats montrent réellement qu’il y a de manière visible et disproportionnée des « personnes âgées harcelantes, aigres, avec de faibles revenus/éducation ». Mais en discuter est toujours permis et amusant. Tant que personne ici ne prétend détenir la vérité ou une théorie scientifiquement acceptable, ça va, je pense.
La première question doit bien sûr être de savoir si les expatriés néerlandais en Thaïlande sont représentatifs de l'ensemble de la population néerlandaise. La réponse est bientôt donnée. Non. Si l'on considère uniquement l'âge, la situation matrimoniale et le fait de « travailler ou non », on constate des différences très nettes avec la population néerlandaise totale ; et ce n'est pas étrange. Et puis vient la représentativité des électeurs. Il s'agit uniquement de savoir si les électeurs sont représentatifs de la colonie d'expatriés néerlandais ici, et non de l'ensemble de la population néerlandaise.
Le fait qu'un grand nombre de Néerlandais âgés restent en Thaïlande et qu'en raison des circonstances nécessaires, ils se trouvent dans une situation désespérée n'est pas une raison de se réjouir et devrait faire réfléchir davantage de gens. Beaucoup d’entre vous ont peut-être réalisé que ce groupe vote pour un parti, ce qui doit être considéré comme un vote de protestation. Tout le monde ne s’en sort pas bien et la multitude de partis, chacun avec sa propre base de soutien et sa propre vision politique, est quelque chose qui devrait être aboli. Ce qu’il faut, c’est un parti composé de représentants qui s’engagent envers tous les Néerlandais et qui doivent bien sûr faire plus pour les moins fortunés que pour les mieux nantis, car ils sont certainement aisés et ont moins besoin d’aide. L’inégalité est ce qui est injuste et est ressentie comme telle. Tout le monde ne pourra pas devenir riche, mais tout le monde a droit à un besoin fondamental en argent et en ressources. Si nous y parvenons, nous aurons gagné une bataille majeure, mais la société du chacun pour soi y fait violence. Alors arrêtons avec la justice de classe, mais justice pour tous les Néerlandais partout dans le monde.
En regardant les différents commentaires sur ce site, je m'attendais à ce que le nombre de membres du PVV se chiffre en plusieurs milliers. Quand je vois maintenant le nombre total, je comprends pourquoi -presque- aucune énergie n'y est consacrée.
De plus, je ne comprends pas vraiment ce que les Néerlandais, qui ont opté pour la résidence permanente ailleurs, ont encore à voir avec la politique néerlandaise (tout comme les Turcs aux Pays-Bas).
Cher Harrybr, je parle pour moi mais j'ai rencontré ma femme, qui est à la fois thaïlandaise et néerlandaise, aux Pays-Bas il y a des années et elle voulait retourner dans son pays. C'est compréhensible de son point de vue et je l'accompagnerai ensuite pour les dernières années de ma vie, car elle est avec moi aux Pays-Bas depuis longtemps. C'est ça l'amour, abandonner quelque chose pour quelqu'un d'autre. Il est compréhensible qu'en tant que Néerlandais, je me sente impliqué aux Pays-Bas. J'y ai mes enfants et petits-enfants et leur vie est importante pour moi aussi. Pour certains, c'est loin des yeux, loin du cœur, mais heureusement, il y a aussi des gens comme moi avec un cœur qui bat et continuera toujours à battre pour ce petit pays, auquel je dois beaucoup et auquel j'ai vécu pendant plus longtemps. plus de 60 ans. Il n’est donc pas surprenant que je me sente toujours lié à la politique et aux Pays-Bas. Je suis néerlandais et je le serai toujours. J'espère que vous comprenez cela.
Juste un ajout, ne vous méprenez pas, je ne suis pas un électeur du PVV, mais je comprends les gens. J'ai voté pour un parti exclu du tableau ci-dessus.
Il y a beaucoup de problèmes aux Pays-Bas et tant que l’autosatisfaction et l’égoïsme (inégalité) prévaudront, la situation ne s’améliorera jamais et je pense que la situation ne fera qu’empirer et se détériorer davantage jusqu’à devenir une situation irréalisable, avec tous les tracas que cela implique.