Lettre d'information sur l'immigration du CT 067/22 : Utilisation des bureaux des visas
Journaliste : Walter EJ Conseils
Il y a quelques années, des agents de l'immigration thaïlandaise ont visité notre immeuble en copropriété pour vérifier tous les rapports des résidents.
J'ai essayé de savoir de quoi il s'agissait et on m'a dit, entre autres, que "quelque chose" pouvait être arrangé par l'intermédiaire des agents des visas. J'ai alors vu des vidéos YouTube dans lesquelles un agent des visas affirmait qu'en cas de problème il valait mieux lui parler « pour voir ce qui était encore possible ». Je suis en Thaïlande (et en Belgique) depuis assez longtemps pour savoir ce que signifie "arranger". J'ai alors appris qu'à l'intérieur du pays, le paiement commun est de 20 000 bahts. Apparemment, vous obtenez un vrai tampon appliqué par un vrai fonctionnaire mais qui n'était pas enregistré dans la base de données de l'immigration. D'une vie antérieure, il y a plus de 20 ans, je me souviens des discussions au Bureau de la Commission de contrôle des stupéfiants suite à l'enregistrement de toutes les personnes entrant en Thaïlande et – pour les visa runners – partant également pour une journée… J'ai aussi entendu parler d'un cas de quelqu'un qui avait un vrai cachet dans son passeport, mais qui n'a pas pu être trouvé dans la base de données d'Immigration Jomtien.
Quelqu'un a-t-il l'expérience de ce type d'arnaque ? Le résultat est-il une place sur la liste noire, ce qui signifie attendre 5 ou 10 ans avant de pouvoir entrer à nouveau ?
Je pense qu'il y a aussi pas mal de triche avec les relevés bancaires pour montrer les 800 000 Baht sur le compte bancaire thaïlandais dont vous avez besoin pour obtenir un visa de retraite. Idem pour les visas des Thaïlandais mariés, où la tentation est grande de travailler sans permis de travail.
Dans les années 80, bon nombre d'intermédiaires indiens (y compris des agents de change) gagnaient de l'argent en prêtant cette somme aux retraités qui choisissaient cette voie. Quelles sont les conséquences d'un dgl. cas d'escroquerie pour l'innocent qui paye 40 000 Baht à l'agent des visas pour "mettre son dossier en ordre". Est-ce que c'est vraiment en ordre ou y a-t-il toujours « quelque chose » suspendu au-dessus de sa tête ?
Ceci pour avertir qu'avec le contrôle actuel fortement accru par l'immigration, un certain nombre de retraités ou de personnes mariées thaïlandaises - qui pensent être de bonne foi par le biais d'un agent des visas - pourraient être confrontés à de mauvaises surprises.
Les visas ne sont pas ma tasse de thé, mais comme il y a tellement de discussions sur ce blog, voici ce qu'il y a au-dessus.
Réaction RonnyLatYa
1. Il n'est pas interdit d'utiliser un bureau ou des personnes pour vous aider avec les demandes. Pas pour demander un visa aux Pays-Bas/Belgique et pas non plus pour demander une prolongation en Thaïlande, entre autres. Il n'y a rien d'illégal à cela. Pour certains, cela peut être une excellente solution. Peut-être sont-ils physiquement limités, ou parce qu'ils ne peuvent tout simplement pas maîtriser l'ensemble du processus. Il n'y a rien de mal à avoir quelqu'un pour vous aider et tant que cette assistance est effectuée correctement, c'est bien. Qu'il y ait des frais raisonnables en retour est également normal, bien que je me demande parfois ce qui est raisonnable lorsque je vois parfois des chiffres apparaître.
2. Chacun doit décider par lui-même ce qu'il fait. Sachez simplement par quoi vous commencez et avec qui vous allez travailler. Tout va bien jusqu'à ce que ça tourne mal… et c'est aussi le cas ici. Pleurer ensuite sur les réseaux sociaux sur la façon dont vous avez été traité injustement par l'immigration, ou que vous ne saviez pas que vous faisiez du travail illégal, ou que vous ne saviez pas que vous aviez un faux cachet est un non-sens en ce qui me concerne. Demander votre passeport et dire que vous le récupérerez plus tard devrait déclencher la sonnette d'alarme. Vous ne savez pas ce qu'ils sortent tous avec votre passeport. Gardez-le avec vous et rendez-vous simplement avec votre passeport au bureau de l'immigration. Lorsque vous demandez vous-même au bureau des visas s'il peut également organiser les exigences financières, ou que vous êtes d'accord avec une telle proposition, vous savez également ce que vous faites. Etc..
3. Ce n'est pas non plus parce que l'extension a été obtenue par une voie médiane que donc le cachet ne serait pas réel. Cela ne se remarquera pas immédiatement lors d'un contrôle normal, car tout est alors parfaitement enregistré. Ce n'est qu'en vérifiant le dossier de candidature qu'il serait possible de constater que, par exemple, les exigences financières n'ont pas été correctement remplies. Mais il peut aussi y avoir de faux timbres et cette personne le saura un jour.
4. Komt er op een dag een grondige controle en merkt men dat niet de juiste weg werd gevolgd bij de aanvraag of niet correct aan de aanvraageisen werd voldaan, of er werden valse stempels gebruikt in je paspoort dan zal je waarschijnlijk ook wel in de gevolgen Partager. Vous comparaîtrez devant un juge qui déterminera dans quelle mesure vous en étiez conscient et y avez participé. Il déterminera ensuite la sanction. Peut aller d'une amende financière et/ou d'une peine d'emprisonnement et/ou d'une expulsion immédiate et/ou d'une interdiction d'entrée pour une durée x.
5. Enfin. Si vous suivez les médias sociaux, vous verrez que les gens augmentent leur contrôle. Utilisez-le à votre avantage.
https://thethaiger.com/hot-news/crime/big-joke-orders-crackdown-on-foreigners-who-overstay-in-thailand
https://thephuketexpress.com/2022/12/16/phuket-immigration-announces-results-of-their-recent-overstay-crackdown/
Note : « Les réactions sont les bienvenues sur le sujet, mais limitez-vous ici au sujet de cet « Infobrief TB Immigration. Si vous avez d'autres questions, si vous souhaitez voir un sujet traité ou si vous avez des informations pour les lecteurs, vous pouvez toujours les envoyer aux éditeurs. Utilisez uniquement www.thailandblog.nl/contact/ pour cela. Merci de votre compréhension et de votre coopération".
En plus du commentaire de Ron.
Quand j'ai déménagé il y a 3 ans de Petchabun, où j'avais obtenu un "visa" de retraite pendant plus de 14 ans, je l'ai toujours arrangé moi-même, j'ai donc dû demander ma prolongation de retraite à Bangkok.
Tous les papiers pris en charge par vous-même.
La responsable de l'IMM m'a demandé pourquoi je postulais maintenant pour une prolongation à Bangkok. Je lui ai expliqué que j'avais déménagé et que je venais de Petchabun.
Mais comme souvent, la langue anglaise n'est pas la langue où les malentendus ne surviennent pas.
L'officiel novice comprenait Petchaburi.
Et comme beaucoup le savent, c'est aussi une province thaïlandaise.
Elle n'a pas trouvé mon dossier à Petchaburi et a probablement pensé qu'elle me voyait comme un fraudeur.
Bref, pas de nouveau cachet, mais deux jours plus tard pour 'interrogatoire' avec son patron. Là, bien sûr, le malentendu a été dissipé. Et avec des excuses "vraiment" mon tampon a été rapidement apposé.
Vous voyez donc qu'il y a bien un contrôle.
Ce qui est important reste toujours poli et courtois.
Ne blâmez jamais l'immigration mais blâmez la communication (dans ce cas la langue)
Et rappelez-vous, ce sont tous des êtres humains et ils peuvent faire des erreurs, et vous êtes aussi humain et pouvez aussi faire des erreurs.
En effet, une mauvaise communication est souvent la cause de nombreux malentendus
Après la répression des dépassements de séjour, où un grand nombre de personnes ont déjà été traquées activement et peuvent compter sur de lourdes sanctions, 2 nouvelles répressions ont maintenant commencé. Le grand chef de la police Pol Gen Surachate Hakparn, alias Big Joke, a annoncé qu'il ciblait désormais les visas frauduleux pour l'éducation (ED) et les volontaires.
La raison de ces nouvelles répressions est le démantèlement de plusieurs réseaux mafieux chinois en Thaïlande. Outre les activités criminelles bien connues telles que la drogue, le blanchiment d'argent, etc., ils s'occuperaient également de l'obtention de faux visas de long séjour, notamment par le biais de faux cours de langue et de faux bénévolats.
Pour le moment ces catégories, ED et bénévole sont sous une loupe. Les mesures peuvent avoir des conséquences sur l'ensemble du processus de demande et de délivrance de visas de long séjour dans ces catégories.
C'est un sujet très connu sur à peu près tous les médias sociaux.
Je ne veux pas faire de généralisations, mais nous savons très bien qu'un pourcentage très élevé de personnes qui utilisent une "agence de visa", notamment pour les prolongations de séjour, où des conditions financières sont attachées, utilisent un "agent, parce qu'ils pas conformes.
Bien sûr, il y a aussi des personnes qui peuvent en faire usage pour diverses raisons : connaissance insuffisante de la réglementation applicable, connaissance insuffisante de la langue….. Il n'y a pas de problème avec cette dernière catégorie puisque tout se passera alors comme prévu. au livre.expiré. Avec la première catégorie, les choses PEUVENT mal tourner lors de l’inspection, surtout s’ils n’utilisent plus d’agent par la suite.
Les personnes qui utilisent un agent sont ultimement responsables du résultat final et de ses conséquences possibles. Dire que vous ne saviez pas que la tricherie était ou devait être pratiquée est une excuse bien boiteuse et inacceptable : vous savez parfaitement pourquoi vous faites appel à un agent.
En fait, c'est la raison pour laquelle les exigences fixées par l'immigration deviennent de plus en plus strictes et rendent la tâche de plus en plus difficile pour les candidats légitimes.
Un petit exemple de ceci:
la règle de posséder 800.000 XNUMX THB, avec une période pendant laquelle le montant doit rester sur le compte, en est une conséquence. Cet argent était souvent versé par l'agence pendant la période où cette règle n'était pas encore en vigueur et, une fois la prolongation obtenue, il était à nouveau retiré. Maintenant cela n'est plus possible et emprunter cette somme pour une longue durée est bien plus difficile et surtout bien plus cher que pour quelques jours...
Et puis il y a des gens qui en sont fiers et qui l'ont affiché ouvertement sur les réseaux sociaux, qu'ils pourraient tout gâcher. Qui viennent ouvertement et nus sur les réseaux sociaux en demandant comment le faire ou en écrivant qu'ils le font eux-mêmes. J'aime la méthode de transfert de 65.000 XNUMX THB par mois et je voulais faire des sauts d'argent… ..
Alors venez pleurer, quand les choses finissent par mal tourner, rejetez la faute sur l'Immigration qui fixe des conditions inhumaines, voilà le résultat.
Si vous respectez les règles et que vous ne pouvez pas les respecter : alors décidez-vous et ne trichez pas, c'est le plus simple et le plus sûr.
@Lung Addie : Vous écrivez : "La méthode de remplacement mensuel". Je crains les malentendus.
Je crains que l'un d'entre nous ne connaisse la formulation correcte. J'ai moi-même cru pendant 11 ans que la formulation correcte devrait être : « Preuve de revenu mensuel ». Donc pas de dépôts ni de virements ! C'est pourquoi je n'ai jamais eu à montrer mon livret bancaire toutes ces années ici à Jomtien. Une «preuve de revenu» du consul autrichien (basée sur mes relevés annuels est suffisante.
@Ronny : qui est ici ?
Cher Paco,
votre crainte est fondée que l'un de nous ne connaisse pas ou insuffisamment les règles en matière de visas.
Vous oubliez, ou ne savez apparemment pas, qu'il y a aussi des pays dont l'ambassade ne délivre plus d'affidavit ou de lettre d'appui au visa. Ceux-ci ne peuvent pas non plus aller au consul d'Autriche.
Les personnes originaires de ces pays peuvent prouver leur revenu mensuel au moyen de « virements bancaires mensuels » provenant de l'étranger, par exemple de leur service de retraite. Et vous n'êtes pas obligé de demander à Ronny tout de suite, car vous serez déçu.
Cher Lung Addie, vous avez en effet une catégorie qu'un bureau des visas prend en charge, car ils ne peuvent plus répondre aux exigences, mais je sais assez qui l'utilise, simplement pour remettre les documents.
Et tout le monde ne vit pas à proximité d'un bureau d'immigration.
C'est offert, si c'était vraiment interdit, ils n'existent plus !
L'argent compense beaucoup, s'il est poussé dans la bonne direction.
Ce qui m'étonne toujours, que certains ici agitent immédiatement le doigt du célèbre maître d'école.
Vivre et laisser vivre.
Comme Ronny le fait remarquer à juste titre : Chacun doit décider par lui-même ce qu'il fait.
Cher KhunTak,
Je me demande pourquoi vous vous adressez à moi. Je ne fais qu'énoncer des faits réels et très connus, ni plus ni moins. Je n'exprime pas d'opinion explicite quant à savoir si c'est légal ou illégal. Je n'agite pas le doigt, je donne juste des faits avec pour résultat que quelqu'un est toujours responsable du résultat final et des conséquences possibles, rien de plus rien de moins. Quoi qu'il en soit, je sais très bien que si vous touchez la corde sensible, vous donnerez un coup de pied à beaucoup de gens contre la jambe douloureuse. Il vaut mieux pleurer avec la horde, mais après tout, cela ne sert à personne.
Il existe deux façons de travailler avec un revenu et de répondre aux exigences :
1. Vous prouvez un revenu par une lettre d'appui au visa, un affidavit, une preuve de revenu telle qu'elle est acceptée par ce consul autrichien,… . Dans ce cas, vous n'avez pas à prouver les dépôts. Cette preuve devrait suffire, bien qu'il existe des bureaux d'immigration qui souhaitent également voir une preuve de dépôt.
2. Cependant, certaines ambassades ne délivrent plus d'affidavit depuis la fin de 2018, comme les États-Unis. Royaume-Uni, Australie. Ces étrangers ne pouvaient alors plus disposer d'un revenu car les mensualités n'existaient pas officiellement.
L'immigration a résolu ce problème en publiant un mémorandum supplémentaire sur l'immigration à la fin de 2018.
Il déclare que parce qu'il y a des ambassades qui ne veulent plus émettre d'affidavit sur les revenus et parce qu'elles veulent également donner à ces étrangers la possibilité de continuer à utiliser leurs revenus, elles peuvent le prouver en prouvant les paiements mensuels sur un compte thaïlandais depuis l'étranger.
N.-B.. Officiellement, tout le monde devrait pouvoir l'utiliser, mais certains bureaux d'immigration ne l'acceptent que si votre ambassade ne délivre plus d'affidavit de revenus. Veuillez vérifier auprès de votre bureau de l'immigration.
Bien sûr, il y a eu immédiatement ceux qui ont vu une opportunité de le contourner et ont commencé à faire des dépôts, à les débiter puis à les restituer. Alors les gens intelligents….
Bien sûr, l'immigration le sait aussi.
La caution doit donc être effectivement mensuelle, depuis l'étranger et vous devez être en mesure de justifier de l'origine du montant, c'est-à-dire en présentant un justificatif de votre retraite.
Si les bureaux d'immigration demandent effectivement ce dernier et si oui, quelle preuve ils acceptent, c'est quelque chose que vous devez vérifier localement.
Vous pouvez lire le mémorandum sur l'immigration pertinent ici.
https://aseannow.com/topic/981135-laws-regulations-police-orders-etc/
18. Modification de l'ordonnance de police 138/2557 Révisant les clauses 2.18 et 2.22 pour inclure des options de preuve de revenu
Jusqu'à récemment, aucune preuve de transfert n'était demandée ici à l'immigration Hua Hin.
Maintenant, depuis quelques mois, parfois oui et parfois non.
En un mot:
Il est inutile, naïf et stupide si vous êtes en Thaïlande depuis longtemps d'évoquer différents bureaux d'immigration et de proclamer que c'est la vérité.
Comme tous les vrais expatriés le savent, l'application des règles varie selon les bureaux, même si la loi est la même dans toute la Thaïlande.
Et la loi stipule que nv a
L'affidavit doit pouvoir être étayé par la preuve de vos virements mensuels.
"L'affidavit doit pouvoir être étayé par une preuve de vos virements mensuels."
Non, cela n’est indiqué dans aucune loi. Mais tu peux toujours me les montrer.
Dans le texte de « Modification de l'ordonnance de police 138/2557 Révisant les clauses 2.18 et 2.22 pour inclure des options de preuve de revenus », la possibilité de dépôts mensuels et d'un certificat de revenus est séparée par le mot « OU » et non par « ET ».
Pour recevoir une lettre de soutien au visa de l'ambassade des Pays-Bas, vous devez présenter à l'ambassade une preuve de virements bancaires mensuels (et des relevés annuels de vos revenus de pension).
Il n'est donc pas surprenant que les gens ne le demandent plus dans les (nombreux) bureaux de l'immigration thaïlandaise, car cela a été vérifié par leur propre ambassade. A Udonthani, la lettre de l'ambassade des Pays-Bas est indispensable et suffisante.
Une autre bonne réponse de Ronny.
Petit plus de ma part, j'ai aussi utilisé un bureau des visas pour la première fois que j'ai eu une prolongation de séjour (basée sur la retraite avec les 800.000 XNUMX bahts en banque). Ceci parce que ma femme l'aimait mieux. J'ai dû passer du nom imm O basé sur le mariage (appliqué à La Haye) à la retraite.
J'ai demandé un devis pour environ 4 et tout autour de 25.000 1900 THB. Lorsque ma femme a demandé comment nous pouvions savoir si le cachet et l'enregistrement étaient authentiques, nous n'avons reçu une réponse claire que d'un seul bureau. "Vous devez vous rendre vous-même à l'immigration et remettre vous-même votre passeport et payer les XNUMX thb".
Après cela, vous pouvez prolonger vous-même l'extension chaque année sans aucun problème.
Peu importe que vous ayez demandé l'O non-immigrant en tant que retraité, puis demandé votre prolongation en tant que mariage thaïlandais ou vice versa.
Mais peut-être ne le saviez-vous pas alors...
Mais le fait qu'ils aient eux-mêmes dit qu'ils viendraient était un bon signe.
2. Ronny dit : gardez toujours votre passeport avec vous. Ne le donnez pas.
Je fais toujours mes extensions au bureau des visas de Koh Samui, sans l'intervention d'intermédiaires.
Mais le bureau des visas lui-même garde mon passeport. Habituellement, je ne peux pas le récupérer avant une semaine plus tard.
Pas de problème, mais la police ne doit pas vous demander votre passeport 'en route'.
Vous n'avez pas reçu de récépissé (lettre(s) sur papier à en-tête officiel du bureau de l'immigration indiquant que votre passeport est avec eux pour évaluer votre demande) ?
Si vous ne l'avez pas eu, ce n'est pas encore une catastrophe, car à l'arrêt, vous montrez simplement une copie de la page des détails personnels et de la page avec le dernier tampon d'entrée de votre passeport - vous devez l'avoir fait et l'avoir avec vous bien sûr - et vous dire que votre passeport est "à l'étude" dans "votre" bureau d'immigration.
Ils contacteront alors le bureau concerné s'ils n'ont pas déjà accès au dossier d'immigration concerné et verront si ce que vous avez dit est correct.
Mais pour éviter ce retard, il est bien sûr sage d'exiger un récépissé lors de la délivrance de votre passeport et d'y faire attention jusqu'à ce que vous ayez de nouveau votre passeport entre les mains.
En effet, il faut avoir la preuve qu'on a gardé le passeport avec la raison.
Officiellement et aussi en tant qu'organisme officiel, ils ne doivent pas conserver le passeport, mais seulement le consulter ou y inscrire des notes.
De toute façon. Je comprends aussi qu’il vaut mieux ne pas être trop difficile sinon ils y verront une raison pour le refuser. Alors bien sûr, le choix est vite fait dans ce cas.
Je ne le ferais pas dans les bureaux des visas, mais chacun doit décider par lui-même.
Je ne reçois jamais de reçu, mais un numéro. Jamais 100 bahts de change, soit dit en passant.
Il n'y a pas grand-chose à exiger de la grosse dame qui appelle les coups de ''long séjour''. Mais ce n'est pas un problème.
L'explication possible de la raison pour laquelle cela prend si longtemps et qu'ils retiennent votre passeport est la suivante.
Si je ne me trompe pas, Samui n'a pas de bureau d'immigration en soi, mais c'est en fait une branche de Surat Thani Immigration, qui est le bureau principal.
Cela signifie qu'ils sont probablement autorisés et capables de gérer eux-mêmes des questions administratives simples. Je pense, par exemple, à une notification de 90 jours, etc.
Cependant, si des prolongations annuelles doivent être accordées, elles doivent d'abord être envoyées à SuratThaini Immigration pour approbation.
il me semble me souvenir de quelque chose comme ça
Cher Ronny,
Vous ne vous trompez pas du tout. Immigration Koh Samui fait partie de Immigration Surat Thani. Koh Samui appartient à la province de Surat Thani. Il y a des années, on parlait de faire de Koh Samui, ainsi que des îles telles que Koh Tao et Koh Phangan, une province, mais cela n'a jamais été mis en œuvre. De ce fait, certaines affaires doivent être soumises au siège social de Surat Thani pour vérification et approbation, tout comme une extension, basée sur le mariage, doit se rendre à Bangkok et obtenir un cachet « à l'étude ». Pourquoi n'utilisent-ils pas un tel tampon au bureau de l'immigration de Koh Samui, et donc retournez-vous simplement votre passeport, je ne sais pas. Au fait, ils ont toutes les copies de tout. Mais oui, TIT : ici c'est, ailleurs c'est pareil mais différent. Le bureau de l'immigration de Koh Samui a toujours été un « non-conformiste ».
Je viens de recevoir un reçu et 100 bahts du greffier aujourd'hui, peut-être que la prochaine fois, vous devrez payer 1900 bahts de manière appropriée.
J'ai essayé une fois et l'officier m'a fait attendre une heure et demie pour que mes papiers soient traités.
Je pense que l'expérience de Rudolf n'était pas sur Samui, avec la grosse dame.
J'ai écrit le bureau des visas, mais bien sûr, je veux dire le bureau de l'immigration. Supplément pour éviter les malentendus.