De nombreux visiteurs thaïlandais en sont satisfaits : les billets bon marché des compagnies aériennes des États du Golfe comme Emirates, Qatar et Etihad. Mais les compagnies aériennes européennes, dont KLM, pensent différemment. Ils pensent que c'est de la concurrence déloyale parce qu'on dit que c'est de l'aviation subventionnée. Lesdites entreprises sont financées par l'argent du gouvernement, du moins c'est ce qu'on s'en plaint.
La Commission européenne va maintenant prendre des mesures pour négocier avec les États du Golfe. Les premiers pas dans cette direction ont été franchis vendredi, a déclaré la secrétaire d'État Wilma Mansveld (Infrastructure et Environnement) après une consultation à Bruxelles : « Il doit y avoir des conditions de concurrence équitables pour chaque société. C'est la chose la plus importante », a déclaré Mansveld. "L'Europe devrait envisager des 'traités ciel ouvert' avec les pays du Golfe et la répartition des droits d'atterrissage". Mansveld cité en exemple.
Dès que la forme exacte du soutien à ces compagnies aériennes sera clarifiée, après consultation des États membres de l'UE, il sera examiné comment les négociations avec les États du Golfe peuvent avoir lieu. Ce sera terminé à l'automne.
Source : Nu.nl
J'ai entendu dire par un couple d'amis qui travaillent tous les deux pour KLM (pilote et hôtesse de l'air) que la concurrence est féroce. Principalement avec les nouveaux avions de ligne des États du Golfe qui seraient fortement subventionnés en pétrodollars.
Une petite imperfection du marché qui coûte beaucoup de part de marché et d'immenses emplois aux Pays-Bas (l'ensemble de l'UE). Plus dans le fret aérien que dans le transport de passagers. Pas seulement vers l'est, mais encore plus pour les vols américains.
La question est de savoir si les négociations entre l'UE et les États du Golfe permettront d'éliminer rapidement les imperfections du marché.
Les gestionnaires d'aéroports et les gouvernements de l'UE, y compris Schiphol et NL, continuent quant à eux de vendre joyeusement des permis et des créneaux (droits d'atterrissage) aux avions de ligne des États du Golfe, au nom du marché libre et de la concurrence. Évidemment pas pour un gain à court terme… sans un œil sur le long terme.
Cela devrait être bon pour nous tous, consommateurs européens… jusqu'à ce que ces États du Golfe acquièrent une position de quasi-monopole et qu'ils contrôlent et manipulent le marché mondial comme avec le pétrole…
Quelqu'un y pense-t-il déjà lorsqu'il réserve un billet "bon marché" auprès d'une telle compagnie aérienne ?
Tout à fait d'accord avec toi Marc. Soit dit en passant, il n'y a pas que l'UE qui s'en préoccupe. Vous entendez les mêmes bruits aux États-Unis et une enquête a également commencé.
Tout le monde peut bien sûr compter sur ses doigts que quelque chose ne va pas si vous proposez des billets à un prix bien inférieur aux autres, avec un service encore meilleur dans tous les avions neufs très chers. Les compagnies aériennes asiatiques sont également de plus en plus touchées.
Je pense aussi que les États du Golfe sont en train de créer une position de monopole.
KLM ronflait depuis des années, alors que l'aviation s'éveillait autour d'eux. KLM s'est réduit à une entreprise médiocrement performante, où les gens étaient plus préoccupés par les écharpes, un nom dans un avion et avoir toutes sortes d'hôtesses au sol qui ne savent pas vraiment tout si vous leur demandez. En tant que consommateur, dois-je sauver KLM parce que c'est soi-disant notre compagnie aérienne nationale ? Ils le font eux-mêmes, je ne me sens pas obligé de payer plus pour un produit moins bon. Je ne conduisais pas non plus de daf, mais j'ai acheté une toyota pour les mêmes raisons, cette dernière marque était juste meilleure. KLM essaie désespérément de s'accrocher à l'histoire et à la soi-disant romance du vol, cette romance n'existe plus, c'est une compagnie de transport de A à B, une sorte de bus, mais à une altitude de 10 kilomètres et rien de plus. KLM se comporte comme le leader de, mais ils sont devenus les suiveurs de et ils l'ont vraiment fait eux-mêmes, fausse concurrence ou non.
À la décharge de KLM, je voudrais dire que c'est une entreprise avec un petit arrière-pays.
Un pays comme les Pays-Bas n'a tout simplement pas assez d'habitants pour remplir les avions de KLM.
Cela se traduit par des constructions telles que faire venir des passagers de l'étranger en bus ou en train afin de faire monter des gens dans vos avions.
Cela doit bien sûr aussi être moins cher que chez le concurrent, d'où vous voulez faire venir des passagers, car sinon les gens ne feront pas ce détour.
Alors peu de votre marge bénéficiaire reste.
Les épiciers, les producteurs laitiers, les marchands de légumes et, dans une moindre mesure, les boulangers ont également dû perdre face aux grands supermarchés.
Je voudrais que KLM accepte et ose admettre que la cause principale réside dans les erreurs passées au niveau de la direction.
Comment les cols européens attirent-ils à nouveau les gros pantalons.
ILS veulent imposer à nouveau LEUR volonté aux autres.
Gros pantalon ? oui gros pantalon.
La répartition de l'Asie-Europe en nombre de personnes est de 83 à 17
Comment c'était déjà ? Souris dit à Éléphant, marchant ensemble sur un pont : "Comme nous piétinons fort, n'est-ce pas..."
En attendant, ils restent, ou s'assoient, presque par terre eux-mêmes. Ils ont encore beaucoup à apprendre là-bas. Mais surtout APPRENEZ beaucoup.
Des pantalons de tailles différentes pour ces gars-là peut-être ? 100 à 300 bains.
Vous pouvez reconnaître la qualité de l'arbre par la qualité de ses fruits.
En termes de tarifs aériens, de confort, d'assistance et d'apparence du personnel de service, il existe de nombreuses pommes aigres dans l'ue.
Donnez-moi de la mangue asiatique, des vols de qualité mangkoed, à un prix abordable normal.
J'espère que ça ne changera jamais ici !
Khun Bram.
31 août 2011 - Il y a 10 ans, Sabena a fait faillite. Autres … (à la fois la construction et l'exploitation d'avions) aux États-Unis fortement subventionnés par le gouvernement. Ryanair reçoit d'énormes subventions de 1919 aéroports régionaux en Europe. Le gouvernement néerlandais entretient des liens étroits avec la compagnie aérienne nationale presque depuis le début. Alors que la création de KLM en octobre 200.000 était encore une affaire privée, à peine six mois plus tard, l'entreprise frappe à la porte de La Haye avec une demande de subvention gouvernementale. Un montant de 1927 XNUMX florins a été promis; conçu comme une contribution temporaire pour donner une chance à l'industrie aéronautique naissante. Au cours des années suivantes, cependant, KLM était constamment au bord du gouffre et un soutien gouvernemental supplémentaire était nécessaire à maintes reprises, les montants demandés atteignant rapidement les millions de florins. En échange de la subvention accordée, le gouvernement a de plus en plus son mot à dire sur KLM. À partir de XNUMX, l'État a été autorisé à nommer deux des cinq membres du conseil d'administration et presque toutes les décisions commerciales (des horaires à la tarification) doivent être approuvées par le gouvernement. Deux ans plus tard, l'État devient également l'actionnaire majoritaire de KLM et, à partir de ce moment, l'entreprise est en pratique une entreprise publique.
Exactement Joeri, c'est comme ça et pas différent, et puis on ne parle même pas des subventions de notre aéroport national où notre prestigieux KLM doit (doit) continuer à régner, il fallait toujours ajouter des seaux pleins d'argent , mais ça personne n'en parle (plus). Regardez Transavia et Martinair, nous n'avons rien appris de la façon dont ils ont été manipulés pour le maintenir artificiellement en l'air. Toutes sortes de constructions fortement subventionnées, et que cette subvention vienne du gouvernement ou non, cela s'est produit. Et pourquoi? Purement à cause du "romantisme", à cause des vieux noms néerlandais et de l'esprit d'entreprise de l'époque, alors que cet esprit d'entreprise a été dépassé par des entreprises étrangères sans fioritures de tous côtés. Agitant des drapeaux néerlandais et de la société et pensant que tout cela aidera s'est avéré futile et infantile. L'aviation aurait dû regarder de plus près la navigation pour voir ce qui s'y passait, nous avons également adopté cela de la même manière que l'aviation se passe maintenant.
L'arrogance européenne et américaine les brise maintenant….
N'espérez pas que ces Arabes soient assez stupides pour conclure un accord. Cela nous coûterait encore.
Si les Arabes concluent un accord, ce serait une grave erreur car s'ils commencent à facturer à peu près les mêmes prix que KLM, Thai Airways, Eva air, vous les nommez tous, presque plus personne ne vole avec les Arabes parce que l'ordre de l'aviation établi vole directement vers Bangkok, entre autres et si c'est tout aussi cher, presque personne n'a envie de passer quelques heures dans un bac à sable dans un aéroport beaucoup trop grand avant de pouvoir continuer.
Tant qu'il y a des billets pour un vol direct d'Amsterdam à Bangkok, cela peut facilement concurrencer les prix des compagnies des pays du Golfe susmentionnés. Dois-je m'en tenir à mes principes selon lesquels je préfère payer cent euros de plus que de devoir faire un atterrissage intermédiaire dans un aéroport où je n'ai rien à voir dans le seul but de remplir ledit pot de subvention.
La raison pour laquelle les entreprises arabes sont si populaires est l'emplacement de Dubaï / Doha ou Abu Dhabi.
Les gens allaient des États-Unis à Amsterdam ou à Paris, puis en Asie. Désormais, vous pouvez prendre les vols long-courriers directement des États-Unis via Dubaï vers l'Asie.
Je suis un grand voyageur avec Emirates, 5 vols sur 10 mon billet en classe économique est converti en classe affaires.
En effet, Emirates se soucie de ses clients/passagers réguliers.
J'ai volé AF/KLM pendant 8 ans, titulaire de la carte d'or et je n'ai jamais eu de surclassement. Le service est médiocre et pour être juste, le personnel de cabine ne doit pas être espionné.
Et côté prix, un vol aller-retour Dubaï-Amsterdam est facilement 150 à 200 euros plus cher avec Emirates qu'avec KLM.
Le pot appelant la bouilloire noire….
Après des années, pas des décennies, à avoir plus ou moins dominé le monde, les sociétés traditionnelles sont mises à l'épreuve. Et tu fais quoi alors ? Ensuite vous passez (très classique et reconnaissable) autour de vous.
Pour rester avec KLM : prix des billets trop élevés, équipement vétuste, pas d'IFE, personnel arrogant, bagages en soute payants et espacement des sièges de 31 pouces. Réel? Espacement des sièges de 31 pouces à la société du pays où les gens sont parmi les plus grands du monde en moyenne ? Ensuite, vous ne comprenez pas ou vous vous en fichez et cela casse KLM maintenant qu'il y a une vraie concurrence.
Aides d'État à Dubaï. Abou Dhabi et Qatar ? Peut-être. Comme si les États-Unis et l'Europe n'avaient jamais subventionné et aidé leurs compagnies aériennes et s'entraider. Qu'en est-il des très lucratifs traités Open Skies entre l'Europe et les États-Unis ? KLM gagne beaucoup d'argent avec ça. Non, ils ne devraient pas être avec moi par pitié. Pendant des années, nous avons été pressés et trompés, alors je ris secrètement dans ma manche maintenant.
Comme je m'y attendais, la discussion ne porte pas du tout sur le sujet, à savoir les prétendues aides d'État à l'aviation des États du Golfe, mais certains s'en emparent aussitôt pour virer KLM. Cela concerne l'UE qui a soulevé cette question et donc pas KLM.
Dommage que la plupart n'entrent pas dans le sujet réel.
Au cours des dernières années, lorsque je travaillais encore chez Lufthansa, nous, en tant qu'équipage de cabine, étions souvent informés de la gravité de la situation lors de nos réunions obligatoires presque mensuelles. Ce qui pouvait être fait pour réduire les coûts et attirer plus de passagers était souvent le thème.
La cause en était les prix de dumping d'entreprises telles qu'Ethihad et d'autres entreprises arabes, qui pouvaient voler avec du kérosène très bon marché et bénéficiaient d'aides d'État. Les vols étaient subventionnés par leurs gouvernements. C'est-à-dire qu'ils volaient en fait à perte pour attraper le plus de passagers possible et l'intention était d'augmenter la pression sur les grandes compagnies, principalement européennes, qu'ils mettaient en difficulté. Car le monde arabe savait aussi qu'il ne pouvait pas compter sur un soutien là-bas.
Bien sûr les clients sourient et tout le monde pense qu'un billet à 450 euros pour Bangkok est son droit. Personne ne se soucie qu'une entreprise ne puisse pas faire de profit. Et personne ne se soucie que ces bas prix affectent également la qualité.
Au contraire. Les prix doivent baisser, le personnel, sous pression et devant travailler avec trop peu de monde, doit néanmoins être sympathique et toujours présent, la nourriture doit ressembler à un restaurant, le nombre de kilos de bagages doit être plus élevé, etc. sur. Oh oui, ne pas oublier : ce doit être un nouvel avion, des sièges plus grands, plus d'espace pour les jambes et de préférence Internet gratuit et des divertissements à bord avec 100 chaînes de cinéma…
Et tout ça pour seulement 350 euros ! Je me demande comment vous voulez rendre cela possible.
Bon voyage!
Une (1) raison importante pour laquelle AirFrance/KLM a si mal réussi l'année dernière est la grève des pilotes. Au milieu des années 80, les ingénieurs de vol de KLM ont pris des mesures contre l'introduction du cockpit moderne (Airbus A300 et A310), à la suite de quoi leur fonction disparaîtrait. Le résultat a été que ces A300/A310 n'ont pas pu voler pendant longtemps. Pendant ce temps, il n'y a plus de BWK dans les avions (sauf dans les avions russes obscurs dans lesquels vous ne voulez certainement pas voler). Ce que je veux dire par là, c'est que vous n'arrêtez pas l'avenir (les changements) et les actions contre celui-ci sont parfois irresponsables.
Et qui, selon vous, paiera finalement les pertes d'Air France/KLM ? C'est vous en tant que passager (ou contribuable, mais ce serait une aide d'État et nous ne le voulons pas. Du moins, c'est votre argument, n'est-ce pas ?). Bref, selon vous, en tant que passager je dois me soumettre aux caprices du personnel (voir aussi votre message précédent sur le fait de voyager le plus agréablement possible) et surtout ne pas interférer avec le cours des événements. Eh bien, je fais; J'achète un billet à la compagnie aérienne qui a le meilleur matériel, où le personnel est sympathique, où le prix est correct. Si je veux pas cher, je prendrai Mahan ou le Turkménistan. Ce n'est pas une question de prix, c'est une question d'expérience et d'obtention d'un bon rapport qualité-prix. Pour moi, c'est Emirates. Malheureusement pour KLM et ses associés, mais ils doivent simplement s'améliorer.
Après avoir recherché quelques informations sur cet article, j'ai quelques réserves sur le carburant soi-disant moins cher et les subventions sans fin pour les émirats.
1) : Emirates achète son carburant sur le marché libre via différents fournisseurs qui contractent avec Emirates de manière compétitive et commerciale… Les contrats conclus par Emirates sont en effet négociés de manière très compétitive, ce qui est le droit d'une compagnie aérienne ambitieuse…
2) Un avantage plus clair dont bénéficie Emirates est le soutien financier des Émirats arabes unis.. Cependant, ce soutien ne peut pas non plus être surestimé. société indépendante…
Alors pourquoi Emirates peut-elle proposer des billets aussi bon marché ?
Premièrement, il y a bien sûr des avantages concurrentiels à appartenir aux Émirats arabes unis, mais ceux-ci sont souvent surestimés. Les prix moins chers sont principalement dus aux faibles coûts de main-d'œuvre (certainement en ce qui concerne les entreprises européennes) en termes de main-d'œuvre et aux obligations syndicales limitées qu'elle doit remplir. Emirates a également l'un des meilleurs taux de retour clients, ce qui prouve la qualité de leur service.. J'ai moi-même déjà volé avec KLM et Emirates et j'ai une nette préférence pour cette dernière :)…Même si je trouve un vol direct avec Thai Airways (et son service) est également fortement recommandé !
Un article intéressant (pas si récent) sur les "avantages" dont bénéficie Emirates par rapport aux autres compagnies aériennes est : http://thetravelinsider.info/airlinemismanagement/emirates.htm
Les Hollandais sont toujours à la pointe de la morale et des principes, mais ils vendent leur grand-mère pour quelques centimes. J'aimerais le revenu néerlandais et la prospérité occidentale, mais aucune solidarité. C'est ainsi que vous gaspillez des réalisations dont vous pourriez être fier. Le pichet est rempli d'eau jusqu'à ce qu'il éclate, puis les mains sont lavées dans l'innocence. Et s'ils devaient tous porter une si longue robe blanche à bord, ils le feraient quand même pour quelques centimes d'avantage. C'est ainsi que nous sommes connus dans le monde. Apparemment, c'est aussi notre culture.