C'est ainsi que l'IND détermine ce qu'est l'amour
Les Pays-Bas fixent un certain nombre d'exigences pour permettre à un partenaire étranger de l'extérieur de l'UE de venir aux Pays-Bas. L'une de ces exigences est que le couple (non) marié démontre qu'il existe une relation sincère et réelle. Le Service de l'immigration (IND) demande donc de démontrer qu'il existe une « relation durable et exclusive ». Mais qu'est-ce que c'est exactement ? Prenez vous-même place sur la chaise IND.
NOSop3 vous permet maintenant de jouer vous-même à IND-er, qu'en pensez-vous ? Vous pouvez passer le test ici :
/app.nos.nl/op3/echteliefde/
Comme le savent peut-être les lecteurs du dossier d'immigration « faire venir un partenaire thaïlandais aux Pays-Bas », en réalité ce n'est pas une question de quelques clics de souris. Par exemple, l'IND pose un certain nombre de questions en standard, telles que comment et quand les gens se sont rencontrés. En plus d'une série de questions, l'IND souhaite également voir des preuves documentaires : photos ensemble, preuve d'être en vacances ensemble ici ou là, preuve d'un contact mutuel. L'IND veut toujours vérifier si l'étranger et le sponsor disent la vérité et s'il existe vraiment une relation au lieu d'intentions moins attrayantes (passage clandestin ou travail illégal, pour n'en citer que quelques-unes). Heureusement, aucune question intime n'est posée et la soumission de documents suffisants à la procédure d'entrée et de séjour (TEV) est généralement suffisante. Si une invitation à un entretien avec l'IND tombe sur le tapis, les signaux sont déjà clairement rouges.
L'IND a alors clairement des doutes ou trouve certains aspects de la relation revendiquée très inhabituels. Comme l'indique également l'ONS, un tel double entretien avec l'IND (le partenaire mène simultanément un entretien à l'ambassade) prend quelques heures. Ensuite, de nombreuses autres questions suivent. Avec un peu de bon sens, vous savez que deux personnes normales dans une vraie relation ne savent pas tout l'une de l'autre non plus. En savoir trop peu est un drapeau rouge, tout comme les déclarations contradictoires des deux. Mais savoir à peu près tout sur votre partenaire (par exemple, les dates de naissance de tous les membres de la famille) est également inhabituel, ce qui indique qu'il faut répéter une pièce de théâtre. Tout cela peut indiquer de mauvaises intentions de la part de l'une ou des deux parties impliquées.
Personnellement, je ne connais personne qui ait eu à passer une telle entrevue simultanée. Cependant, sur certains sites Web (forums), vous pouvez lire des expériences moins agréables de personnes qui y ont été confrontées. Pour autant que j'en conclue, l'IND et l'ambassade restent correctes et décentes, mais l'expérience globale reste désagréable. Comme si vous étiez une sorte de criminel avec des plans infâmes (c'est précisément ce que l'IND veut exclure). L'un des lecteurs a-t-il déjà dû subir un entretien relationnel ? Quelles sont les expériences ?
Et qu'en ont pensé les lecteurs, les fictifs Hassan et Awesi sont-ils autorisés à vivre ensemble aux Pays-Bas ou non ?
Sources et commentaires du NOS voir :
- nos.nl/op3/artikel/2282115-zo-de-determines-de-ind-wat-liefde-is.html
- ind.nl/Formulieren/7125.pdf
Travailler à l'IND me semble difficile.
Si vous laissez entrer tout le monde, ce n'est pas bien, et si vous renvoyez tout le monde, ce n'est pas bien non plus.
Ensuite, vous faites une évaluation personnelle quelque part, qui sera différente pour chaque employé de l'IND, puis tout le monde vous tombe dessus, car leur évaluation personnelle est également ailleurs que l'évaluation de l'employé de l'IND.
C'est en grande partie un travail de conjecture, dans lequel des erreurs sont commises des deux côtés.
Ceci mis à part le fait qu'il existe également la possibilité qu'un seul des partenaires soit de bonne foi.
Par exemple, l'homme est éperdument amoureux et la femme ne recherche que des avantages. (Ou vice versa, pour être politiquement correct.)
En tant qu'employé de l'IND, allez expliquer cela à ce partenaire amoureux.
Mon conjoint est ici depuis maintenant dix ans et n'a jamais travaillé un seul jour. Je m'appuie sur ma pension d'État. Je ne veux pas retourner dans mon propre pays.
Pourquoi mon mari n'est-il pas obligé de postuler pour un emploi comme vous êtes obligé de le faire avec un droit aux allocations. L'ind a également tort. Une fois à l'intérieur, il n'y a plus de coq qui chante.
L'erreur IND ? Tant que l'immigrant ne demande pas d'aide sociale, l'IND ne fait rien. Pourquoi le gouvernement devrait-il s'immiscer dans la façon dont un ménage gère ses finances tant que cette famille ne se tient pas la main? Si vous pouvez et voulez tous les deux vous débrouiller avec 1 revenu, c'est très bien. Est-ce que vous ou le partenaire ne pensez pas qu'il est temps d'avoir une bonne conversation. Si cela ne vous aide pas, vous pouvez indiquer clairement par d'autres moyens que les finances ne sont pas réparties équitablement. Et si cela ne les amène pas non plus à un accord, la dernière option est de mettre fin à la relation. Si l'immigrant n'est ici que depuis peu de temps, devra-t-il partir, s'il vit là depuis des années, alors plus de choses entreront en jeu.
La route de l'Allemagne fonctionne sans trop de problèmes. Les règles de l'UE ont-elles aussi quelque chose de positif pour l'homme du commun ?
Salut Rudolf avez-vous de l'expérience dans ce domaine.
Parce que j'aurais besoin de quelques conseils.
Bonjour Rudolf,
Je suis néerlandais et j'ai vécu en Allemagne pendant 9 ans. Je suis mariée à un Thaïlandais depuis plus de 8 ans et nous vivons ici depuis 7 ans maintenant avec notre fils de 7 ans.
Si vous souhaitez des informations, vous pouvez me contacter.
Pour être clair, ce n'est pas une soi-disant route allemande. C'est une possibilité dans la législation européenne qui s'applique à chaque Européen. En tant qu'Européen qui vit dans un autre pays européen que son propre pays, il y circule librement, tout comme sa femme.
Récemment, j'ai entendu parler d'une décision de 2017 qui signifierait que si l'un des partenaires a la nationalité du pays et les enfants aussi, l'autre partenaire serait autorisé à entrer.
Donc si j'ai bien compris, il faut d'abord habiter en Allemagne et prendre la nationalité allemande
et ensuite inviter votre petite amie/femme là-bas ?
qu'en est-il des tests d'intégration et autres
et devez-vous vous marier légalement en Thaïlande avant d'amener votre partenaire ici ou n'est-ce pas nécessaire
Non, pour l'itinéraire vers l'UE (itinéraire vers l'Allemagne, itinéraire vers la Belgique, etc.), vous devez effectivement vivre dans un pays de l'UE autre que votre propre pays de l'UE pendant plus de 3 mois. Un Néerlandais peut donc vivre en Allemagne et ainsi faire venir son partenaire en vertu du droit européen. Dans ce cas, aucune intégration n’est requise. En bref, cela signifie que, selon les règles de l’UE, elles exigent seulement que vous, en tant que famille, puissiez garder votre pantalon relevé et que vous ne représentiez pas un danger pour l’État.
Ces règles de l’UE sont les mêmes depuis des années, depuis l’époque où amener un partenaire étranger dans son propre pays était un jeu d’enfant. Mais les règles applicables aux citoyens de leur propre pays ayant un partenaire étranger sont devenues de plus en plus strictes. Plus strictes que les règles de l’UE, ce qui a créé une situation étrange dans laquelle, en tant que citoyen, vous êtes victime de discrimination dans votre propre pays par rapport aux autres Européens qui vivent dans votre pays avec un partenaire étranger. Certains voient la voie de l’UE comme un abus ou un raccourci.
Pour plus d'informations, consultez les forums foreignpartner.nl et mixed-couples.nl ou consultez un avocat. Par exemple, Prawo était/est le spécialiste dans ce domaine, mais malheureusement je ne le vois parfois pas actif depuis longtemps. Mais bien sûr, il existe également d'autres avocats si vous ne souhaitez pas vous lancer vous-même via un forum avec des manuels.
Le fait que dans le passé c'était un jeu d'enfant d'amener votre partenaire aux Pays-Bas dépend du passé dont vous parlez, vous faites probablement référence aux années 70. Déjà dans les années 80, il y a près de 40 ans, aux Pays-Bas, on s'intéressait beaucoup aux mariages de complaisance et à la prostitution forcée après avoir fait venir une femme étrangère, notamment de Thaïlande. J'ai personnellement expérimenté les procédures IND au début des années 90. Elles étaient strictes et il fallait vraiment tout déclarer pour pouvoir laisser son partenaire partir de Thaïlande vers les Pays-Bas. Même après l'approbation, j'ai eu un entretien avec un employé de l'ambassade pour vous évaluer personnellement ainsi qu'une séance de questions une fois le visa accordé. Ceux qui ont dû faire face aux procédures IND au cours de la même période savent à quel point tout était difficile et lent à cette époque. Oubliez donc le pécule d’avant l’ère européenne lorsqu’il s’agit des Pays-Bas. Plus inhumain je dirais pour ceux qui ont des intentions sincères. Outre le fait qu'à cette époque, l'IND était surchargé et, par exemple, archivait les demandes de séjour au lieu de les traiter, de sorte que beaucoup devaient recommencer la procédure de demande, encore six mois plus tard, car vous avez parlé de cette durée dans le Années XNUMX.
Le ressortissant néerlandais peut vivre dans n'importe quel pays européen autre que celui dont il est ressortissant. Cela ne s'applique pas seulement à l'Allemagne.
Vous pouvez vivre dans n'importe quel autre pays européen et vous pouvez rester citoyen néerlandais
Bonjour Peter, j'aimerais en savoir plus sur la route de l'UE, comment puis-je entrer en contact ?
[email protected]
C'est devenu si difficile à cause des faux mariages.
Se marier contre rémunération avec une personne qui a reçu un permis de séjour avec, puis divorcer à nouveau quelque temps plus tard et épouser la personne suivante.
J'ai fait le test et j'ai répondu à tous négatifs. Je me demande maintenant : en tant qu'agent fictif de l'IND, aurais-je approuvé ma propre candidature il y a quelques années ? Probablement pas. Et pourtant, j'étais aussi sincère et honnête avec la demande. Je me promène toujours avec les préjugés nécessaires que je ne m'applique apparemment pas. Cela exclut rapidement beaucoup de possibilités. En même temps, vous devez tester et sélectionner pour exclure les abus. Quel travail épouvantable ! Content de ne pas avoir à le faire moi-même.
Je n'ai répondu que négativement à la question 1. Je m'attendais au reste, je ne m'attends pas à un score de 100% : de la nervosité, tout simplement oublier des choses ou ne pas les connaître. Il est également possible, simplement sur Google, de se souvenir de manière incorrecte de la fréquence à laquelle les déclarations des témoins diffèrent les unes des autres. Se souvenir des choses tourne souvent mal. Je serais surpris si, après 2 heures de questions, les deux partenaires avaient les mêmes réponses à tout. Cela crée plus de suspicion pour moi que d'échanger sœur/frère.
Ils ont donc été autorisés à vivre avec moi aux Pays-Bas. Mais est-ce que c'est bon ? Les partenaires eux-mêmes ne sont pas toujours au courant, encore moins l'IND.
Je suis allé plusieurs fois en Thaïlande, en particulier à Phuket/Patong, j'ai aussi rendu visite à un de mes amis qui vit à Patong là-bas, il est venu avec moi pendant 10 semaines l'année dernière, je le connais depuis plusieurs années. Je vais encore à Patong cette année, pour rendre visite à nouveau à mon ami. Nous aimerions nous marier, il a suivi un cours d'intégration en Thaïlande depuis les Pays-Bas quand il était ici et apprend le néerlandais. Il aimerait venir aux Pays-Bas, avec moi. Je peux bien m'occuper de lui financièrement, il veut quitter son bon travail en Thaïlande pour venir vivre avec moi et se marier ici. Je ne sais pas non plus quelles sont les règles, d'ici aux Pays-Bas. J'ai constaté que les Pays-Bas ont tout resserré en ce qui concerne les règles pour faire venir un partenaire. Que dois-je faire d'autre. Mon ami devra, si j'ai bien compris, passer un examen à Bangkok pour que son intégration soit autorisée à entrer aux Pays-Bas.
William L. van Scheijndel
Cher William, voir le dossier dans le menu de gauche : 'immigration partenaire thaïlandais'. En plus, bien sûr, la lecture du site IND etc., mais les sites gouvernementaux et un langage clair sont parfois un peu un défi...
Eh bien, si vous êtes Yussuf de Syrie ou Lumumba de Somalie, vous pouvez simplement entrer aux Pays-Bas et vous recevrez également de l'argent de poche, de la nourriture gratuite et une vie libre ! Mais si vous êtes marié à une Thaïlandaise depuis des années et que vous avez également deux enfants avec elle, alors les enfants sont autorisés à venir, mais la femme ne l'est PAS !
Cela arrive à une de mes connaissances et c'est tout simplement ridicule.
Si l'IND considère Yusuf comme un véritable demandeur d'asile, il recevra bel et bien de l'argent (une aide sociale, avec un tel revenu il s'agit plus de survivre que de vivre). L’idée est que les réfugiés ne sont pas toujours arrivés ici préparés avec de l’argent ou une garantie d’emploi. Ne pas avoir à gagner un centime ne permet pas à tout le monde d’être honnête. Les demandeurs d’asile ne sont pas autorisés à travailler, alors que devrait faire Yusuf si l’IND met un an à prendre une décision ? Mendier dans la rue ? Il doit payer lui-même la nourriture et le logement, ou bien rester dans un centre pour demandeurs d'asile en attendant une décision de l'IND. S'il est autorisé à séjourner aux Pays-Bas, il peut bénéficier d'une priorité (urgence) pour un logement social dans de nombreuses communes. Certaines communes offrent également un réfrigérateur, etc. en cadeau ou vous permettent d'acheter vous-même des meubles. Encore une fois, l’idée est qu’un réfugié n’a pas eu le temps de se préparer correctement à la migration et a peut-être dû prendre l’avion.
Pour les migrants ordinaires comme un Néerlandais avec un partenaire thaïlandais, l'idée est qu'ils peuvent prendre le temps d'organiser correctement leur migration (ou que le Néerlandais peut vivre en Thaïlande, mais si la Thaïlande raisonne également de cette façon, vous êtes coincé entre deux tabourets). Grâce au PvdA (Job Cohen), des conditions de migration ont été introduites au tournant du siècle, de sorte que voyager avec votre femme/mari n'est plus une option. Puis, à partir de 2004, le VVD, avec le PVV dans le cou, a ajouté tout un cirque d'exigences, comme par exemple un examen d'intégration à l'ambassade. Plus strict, plus strict, plus strict, dit le citoyen depuis des années. C'est pourquoi, entre 2004 et aujourd'hui, de plus en plus de restrictions ont été imposées, avec des coûts de plus en plus élevés. Le Thaïlandais est donc « le bienvenu » à condition que le Néerlandais gagne suffisamment (salaire minimum de 100 %, qui était de 120 % pendant un certain temps), que le Thaïlandais passe l'immigration en Thaïlande (examen à l'ambassade), quelques exigences supplémentaires (faire preuve de relations, etc. .) puis aux Pays-Bas en franchissant encore quelques obstacles (test de tuberculose, intégration, déclaration de participation, etc.). Beaucoup de paperasse, cela demande beaucoup de dépenses et d'argent, mais c'est apparemment la volonté de ceux qui croient encore que la migration est un jeu d'enfant. Personnellement, je soupçonne que la plupart des Néerlandais n'ont aucune idée des lois sur l'immigration et l'intégration, mais ont le sentiment que tout le monde entre ici. Tous ces foulards dans la rue et tout ça ! Je pense qu’ils oublient que la plupart d’entre eux sont des (petits)-enfants de travailleurs invités amenés par le VVD et le CDA dans les années 60 et 70.
Mais peut-être que la route de l'UE est une option pour votre ami s'il ne répond pas aux exigences néerlandaises.
Yusuf reste dans un centre pour demandeurs d'asile tant qu'il n'a pas de statut, lorsqu'il a un statut, il peut vivre de façon autonome si je comprends bien.
Cette femme a échoué à l’examen (écriture néerlandaise) à plusieurs reprises !
Cet homme est maintenant avec ces 2 enfants aux Pays-Bas, doit gagner de l'argent
et aussi prendre soin des enfants.
Pourquoi ne peut-elle pas passer cet examen aux Pays-Bas,
alors son mari peut aussi l'aider à apprendre !
Mais oui, entre-temps, il est allé en Espagne avec ces enfants
et cette femme a été autorisée à y aller.
Ceci, cependant, ne réussit pas.
Et Yussuf peut retourner en Syrie,
parce que la guerre s'est terminée là-bas - mais reviendra-t-il?
À propos, cher Chris, Yusuf dans cet exemple NOS répond aux exigences normales de migration. Il doit répondre aux mêmes exigences que votre connaissance. Avez-vous autorisé son Awesi ?
Recherchez simplement un jugement de 2017, lorsqu'un partenaire a la nationalité néerlandaise et les enfants aussi, l'autre partenaire peut entrer aux Pays-Bas sans aucun problème.
Recherchez simplement un jugement de 2017, lorsqu'un partenaire a la nationalité néerlandaise et les enfants aussi, l'autre partenaire devrait être autorisé à entrer aux Pays-Bas sans aucun problème.
Parce que c'est devenu un modèle de revenus. Il suffit de tout calculer, de l'apprentissage de NL au séjour.
Une fois à l'intérieur, la fondation DUO dispense une formation complémentaire. Si elle ne parle toujours pas néerlandais après 5 ans, vous pouvez vous attendre à une amende de 5000 XNUMX €.
Ce qui me pique, c'est qu'il y a des gens sans fin avec des langues étranges qui se promènent ici, des personnages d'Isis sont ramenés, et plus de ce genre de bêtises officielles.
Et ils / je dois remplir toutes les conditions.
Pas vraiment simple…