Le nombre de personnes venant aux Pays-Bas pour s'intégrer diminue et le taux de réussite diminue également. Jusqu'en 2013, les nouveaux arrivants étaient encadrés par la municipalité. Depuis le 1er janvier de cette année-là, ils sont responsables de leur propre intégration : ils doivent l'organiser et la payer eux-mêmes.
Les nouveaux arrivants doivent se conformer à l'obligation d'intégration civique dans un délai de trois ans. Ils doivent passer divers examens, par exemple sur les compétences en lecture et la connaissance de la société néerlandaise. S'ils ne le font pas, des amendes suivront ou le permis de séjour sera retiré.
Les chiffres montrent que sur les 10.641 2013 nouveaux arrivants qui ont été soumis à l'exigence d'intégration en 17, seuls 83 % environ s'étaient intégrés jusqu'en juillet de cette année. Les XNUMX % restants ont en moyenne un an pour se conformer à l'obligation. Le mandat n'étant pas encore expiré, le ministère des Affaires sociales estime prématuré de tirer la conclusion que l'intégration ne se passe pas bien.
Les chiffres montrent également une diminution du nombre total de personnes passant l'examen d'intégration. Parmi le nombre de nouveaux arrivants qui passent l'examen, le pourcentage de nouveaux arrivants qui réussissent l'examen diminue également au fil des ans. En 2011, 77% ont réussi, cette année c'est 53%.
Source : NOS.nl
Imaginez le même arrangement si vous souhaitez prolonger votre visa pour TH : première langue thaïlandaise à parler et à écrire, connaissance de l'histoire et de la constitution de la Thaïlande, comment traiter avec les autorités gouvernementales, etc. Je pense que plus de 90 % de tous les retraités le font pas obtenir.
Comment puis-je expliquer un thaï : c'est bien que vous parliez couramment l'anglais et le mandarin, que vous ayez un baccalauréat en économie et une maîtrise en sciences alimentaires, mais... mon gouvernement de NL pense que vous ne pouvez pas fonctionner à NL avec ça, alors... d'abord apprendre le néerlandais etc. Cette personne en question devra fonctionner en grande partie en anglais dans son travail… oh aucun fonctionnaire qui propose cette idée. Et chez AH et Aldi, Blokker, Hema et Zeeman : ils comprennent vraiment son anglais. Et ce policier avec son anglais de charbon : la comprend aussi. Que pensez-vous que cette personne fait? C'est vrai, N'acceptez PAS ce travail dans l'économie du savoir.
Autant que je sache, chaque pays de l'UE a une exigence d'intégration, qui consiste généralement en des connaissances linguistiques et un soi-disant cours d'intégration, y compris la connaissance du pays. Le fait que depuis le 1er janvier 2013 des personnes soient responsables de cette intégration a à voir, entre autres, avec les mesures d'austérité, qui ont également eu lieu dans d'autres secteurs, et le fait qu'elles ne veulent pas laisser le contribuable payer pour tout . De plus, l'obligation d'intégration civique a une double fonction, par exemple, quelqu'un qui maîtrise bien la langue a de bien meilleures chances sur le marché du travail, et lorsque le mari décède, il n'est pas immédiatement dépendant de l'aide et de l'argent de la communauté. On comprend que cette obligation d'intégration ne soit pas toujours facile pour l'intéressé, et celui qui doit la financer, mais ne peut être comparée, comme l'écrit Harry, à un retraité qui veut prolonger son visa en Thaïlande, et qui fait aussi ne parle pas thaï.
Les Thaïlandais exigent qu'un étranger fournisse des ressources financières, de sorte que, contrairement à un Thaïlandais qui vit en Europe, il n'est pratiquement jamais une charge pour l'État thaïlandais, de sorte que tout cours de langue ou d'intégration est en fait superflu. Si les ressources financières ne sont plus disponibles, vous ne pourrez pas prétendre à une prolongation de visa et vous devrez quitter le pays.
Belle citation de la politique gouvernementale.
Cependant, si vous travaillez à l'international, en particulier dans un domaine de haute technologie, vous avez peu besoin du néerlandais local - sauf à la machine à café et à la cantine - mais l'anglais est tout. VOS possibilités sur VOTRE marché du travail en dépendent. Ne comprend pas le néerlandais ou dans les missions, comme remplisseur de rayon dans un supermarché, femme de ménage ou assistant machine dans une usine. Et personne ne se soucie de savoir si mon partenaire gagne de l'argent supplémentaire.
Votre histoire le confirme encore une fois : ce ne sont pas votre intégration ou vos compétences linguistiques locales qui sont déterminantes, mais la taille de votre porte-monnaie. Toujours en Thaïlande, jamais eu besoin d'un mot de thaï, mais assez de THB. Et cela est – dans le cas de postes quelque peu spécialisés – déterminé par la valorisation financière des connaissances et des compétences, et non par la maîtrise d'une langue locale ou d'une langue locale. connaître le chemin des Soos. (et même là ils parlent assez anglais)
En d'autres termes : l'ensemble du processus d'intégration peut aller trop loin si l'immigrant maîtrise également couramment l'anglais, langue mondiale de facto. Et si vous y avez rédigé et soutenu votre mémoire… vous le maîtrisez suffisamment pour pouvoir travailler également en NL. Partout.
D'où ma déclaration : si vous parlez suffisamment anglais et avez une formation requise suffisante (HBO ou plus), alors vous devriez sauter le cours d'intégration (le fait que vous vouliez en savoir plus sur le pays, la culture, la langue et les coutumes du pays où vous restent est toujours sage). Pensiez-vous sérieusement que ces plongeurs-soudeurs de la mer du Nord sur une plateforme pétrolière étaient évalués lors de leur cours d'intégration ? Ou ce mécanicien de moteurs d'hélicoptère, d'avion ou de navire ou ce technologue alimentaire ?
C'est trop fou qu'un professeur syrien de chirurgie à NL doive recommencer à zéro dans les amphis - en néerlandais -, alors qu'on aurait aimé se faire opérer par une telle personne en cas d'accident là-bas. (Le professeur Chris Bernard - vous savez, le Sud-Africain avec la première greffe cardiaque - n'a même pas été autorisé à entrer dans la salle d'opération à NL. Bande de danseurs de sabots)
Cher Harry,
J'espère que les éditeurs ne jugent pas cela comme du bavardage, mais de nombreuses nationalités, y compris des Thaïlandais, qui souhaitent s'installer aux Pays-Bas, n'ont généralement pas fait d'études supérieures, et si tel est le cas, la question se pose de savoir si la qualité peut être comparée avec l'éducation néerlandaise. Par exemple, quelqu'un qui vient en Thaïlande pour une longue période sait qu'une formation universitaire, que la plupart des Thaïlandais n'ont pas, ne peut être comparée à celle, par exemple, des Pays-Bas. Les exemples que vous citez d'étrangers ayant fait des études supérieures ne représentent tout au plus qu'une très petite partie de la réalité. J'ai moi-même la nationalité anglaise, et je parle couramment l'anglais, et quelques autres parlaient aussi couramment le néerlandais, car sans cette connaissance je ne pourrais pas fonctionner à 100%. En ce moment, je vis à Munich une grande partie de l'année, et ici aussi je peux mieux fonctionner avec l'allemand, bien que de nombreux jeunes en particulier comprennent aussi l'anglais. Le cours d'intégration et les compétences linguistiques associées sont principalement destinés aux personnes qui n'ont malheureusement pas fait d'études supérieures, de sorte qu'elles rencontrent souvent de grandes difficultés sur le marché du travail et dans la vie quotidienne. De plus, s'agissant de concitoyens thaïlandais, je dois dire que la plupart d'entre eux, à quelques exceptions près, parlent eux-mêmes très mal l'anglais, de sorte que si l'on veut s'installer dans un pays, un cours de langue n'est pas superflu, et cette obligation existe dans la plupart des pays européens, et n'est certainement pas une invention hollandaise pour ennuyer les gens. Il peut y avoir des exceptions pour les joueurs de football professionnels ou d'autres grands talents, mais nous ne risquons presque pas que ces personnes dépendent de l'argent de la communauté.
Si vous souhaitez maintenant que votre petite amie/petit ami vienne aux Pays-Bas pour vivre ensemble, vous devez payer vous-même les frais d'intégration. Heureusement que je n'avais rien à voir avec ça car avant 2013 c'était payé par la commune. Ce qui m'a frappé maintenant, si une association sportive ici pense avoir découvert un bon coureur qui peut gagner une sorte de médaille pour nous, alors apparemment des règles différentes s'appliquent lors de la dernière Coupe du monde, il y avait une interview avec un sauteur en longueur qui a concouru pour les Pays-Bas, donc celui-ci aura aussi un passeport NED, l'intégralité de l'interview avec le journaliste néerlandais a été réalisée en anglais ????? ils ont un passeport NED mais hollandais ho mais la même chose avec Ethiopian cette dame a essayé d'expliquer en néerlandais qu'elle était déçue de la médaille de bronze mais désolée je ne pouvais pas la comprendre mais bien sûr un passeport. Et à la moindre erreur lors de l'examen, il y a une raison de laisser l'intégrant échouer et devoir payer à nouveau l'argent de l'examen, donc je pense que deux normes sont utilisées ici.
Harry : Après s'être marié en Thaïlande, ma femme a été enseignée par un professeur néerlandais
en langue, culture et concepts néerlandais. Le cours coûte 1000E plus 3 mois d'hôtel à Bangkok.
Par la suite, l'examen d'intégration civique a été demandé à Ned. Ambre BKK. Avoir 350E pour cela aux Pays-Bas
doit payer. Après avoir passé l'examen d'intégration au niveau requis pour un titre de séjour provisoire, ma femme est venue ici. Coût encore 250E pour la carte d'identité IND. Ensuite, elle a été obligée de suivre un cours de perfectionnement ici. Payé pour ça aussi. Des exigences s'appliquent à tous les Thaïlandais qui souhaitent venir aux Pays-Bas. Il ne faut donc pas comprendre que les gens peuvent maintenant venir ici sans examen d'intégration. Apparemment, les doubles standards sont appliqués et les citoyens de pays comme la Thaïlande et les Philippines gagnent bien.
Cher Gerardus, il est bien sûr également possible de laisser ceux qui viennent aux Pays-Bas avec un visa touristique et se préparer à l'examen qui sera ensuite passé à BKK. Mais je suis d'accord avec tous ceux qui ont commenté cela…. 2 tailles sont mesurées et il est rendu très difficile / coûteux pour vous d'amener votre bien-aimé ici ......
La pièce NOS concerne l'intégration civique aux Pays-Bas (WI, Civic Integration Act) de niveau A2 ou éventuellement l'examen d'État supérieur NT2 (niveau 1 ou 2). À l'ambassade, c'est la loi sur l'intégration civique à l'étranger (WIB), qui est au niveau A1.
Le WI est donc plus difficile et plus étendu que le WIB, donc les immigrants qui viennent désormais doivent également constituer un portfolio, déposer une candidature, etc. Sans exception. Ainsi, un Thaïlandais qui trouve rapidement un emploi doit alors demander un congé de travail ou une formation pour postuler au portefeuille, etc. La législation actuelle a été transformée en une monstruosité absurde car elle est également basée sur l'image stéréotypée dépassée d'étrangers désespérés et démotivés. qui disparaissent 3 étages derrière.
Modérateur : Répéter vos points de vue encore et encore, c'est discuter.
L'intégration visait principalement à permettre aux immigrés de Turquie et du Maroc en particulier de participer à la société néerlandaise. Il est désormais devenu un tampon pour éloigner les ressortissants de l'extérieur de la CEE. Cependant, en raison d'un traité avec la Turquie, qui n'est pas membre de la CEE, les Turcs ne peuvent plus être obligés de s'intégrer et avec le flux actuel de réfugiés vers l'Europe (y compris les Pays-Bas), l'intégration sera, à mon avis, moins et moins efficace. Néanmoins, le cours d'intégration devient de plus en plus difficile et l'examen a de nouveau été élargi à partir du 1er janvier 1. En soi, il n'y a bien sûr rien contre l'attente d'une certaine connaissance de la langue néerlandaise, mais cela ne s'applique pas à tout le monde. Dans l'immeuble où je séjourne aux Pays-Bas, vivent de nombreux autres résidents de divers pays de la CEE (et sont donc exemptés d'intégration) et la communication du VVE (association des propriétaires) se fait à la fois en néerlandais et en anglais. Pour réussir l'examen d'intégration, les étudiants doivent également constituer un portfolio contenant des comptes rendus de conversations tenues en néerlandais avec des voisins, des collègues et d'autres personnes. Les questions sur la société néerlandaise sont difficiles, par exemple, sauriez-vous dans combien de jours vous devez enregistrer une naissance ? Beaucoup d'argent est gagné par différentes parties avec le cours d'intégration et à mon avis, le cours d'intégration a depuis longtemps dépassé son objectif. Les entrants thaïlandais, entre autres, doivent également avoir une grande connaissance (inutile) de la société néerlandaise pour être autorisés à rester ici. Il est clair que 2 tailles sont utilisées dans les calculs, si vous avez la chance de pouvoir courir vite ou de pouvoir botter un ballon, des portes (de la mairie et de l'IND) s'ouvriront pour vous qui normalement resteraient fermées.
Ma femme thaïlandaise vit et travaille aux Pays-Bas depuis 2009 et ne peut pas passer le test de néerlandais parlé.
Elle a maintenant passé l'examen 9 fois.
Nous coûte 60 euros de frais d'examen à chaque fois.
Elle a réussi toutes les autres matières, mais quiconque a déjà entendu une Thaïlandaise parler néerlandais sait que ce n'est pas facile pour elle.
Jos, votre épouse pourra peut-être obtenir une dispense de l'obligation d'intégration au motif qu'elle est « manifestement intégrée ». Veuillez vous renseigner auprès de votre commune à ce sujet. Si elle vit et travaille aux Pays-Bas depuis 6 ans et peut démontrer qu'elle a fait suffisamment d'efforts pour obtenir le certificat d'intégration, mais qu'elle n'est pas en mesure de le faire pour certaines raisons, il est probable que la municipalité conclura que votre femme a suffisante a été établie. L'exonération sur la base du critère « manifestement habité » n'est pas suffisante en soi pour obtenir un permis de séjour à durée illimitée. En plus de l'exonération, vous devez également être en mesure de démontrer qu'elle a passé l'examen au moins 4 fois, ce qui s'applique donc certainement à votre femme, et qu'elle a participé à au moins 600 heures de cours d'intégration. Bonne chance! Et je suis entièrement d’accord avec Rob V. sur le fait que la loi sur l’intégration est devenue une monstruosité absurde !
@Jos, après 6 fois, vous pouvez demander une exemption de nos jours. L'exigence d'intégration civique est une bonne chose. Surtout quand c'est arrangé maintenant, 650 heures de cours de néerlandais, 3 ou 4 examens et puis c'est fait. Contrairement à TH où vous devez fournir vos propres revenus et s'il n'y en a pas assez ou si le Bath baisse davantage, tout le monde doit repartir.
La nouvelle intégration est plus facile sans portfolio @rob donc après 2013, eh bien ce que vous trouvez plus facile.
Ma femme a suivi des cours pendant un an, 4 matins par semaine et a réussi tous les examens en une seule séance. Au moins une bonne base pour continuer en NL.
Le matériel actuel est démodé mais surprenant si vous entendez plus tard un thaï répondre à quelqu'un avec cette connaissance. Deux potes, oui ça dépend de ce que tu appelles deux potes un réfugié de Syrie ou un partenaire de TH ?
Nous avons aussi eu la tête dure dedans, mais après c'était une bonne expérience, ça peut coûter un peu !
L'intégration n'a fait que devenir plus difficile depuis son introduction : plus de composants sous une forme légèrement différente. Par exemple, l'ancien portefeuille du passé a été supprimé, mais il existe désormais la composante Orientation sur le marché du travail néerlandais (ONA). Ceci est obligatoire et vous ne pouvez pas obtenir d'exemption pour cela. Iemand die dus snel werk vind moet dan vrij gaan vragen om te oefenen met eerk zoeken, sollicitaties etc. Of de partner van een Nederlander die niet meer hoeft te werken, die willen misschien gewoon samen wonen zonder dat de buitenlandse partner hier nog naar werk gaat chercher. Et il y a ceux qui deviennent consciemment des maris ou des femmes au foyer. Mais ils doivent tous faire l'ONA. Voir plus sur inburgeren.nl
Les gens sont bien intentionnés, découvrent qu'il y a encore des pièges dont les immigrés ont besoin d'être informés et puis proposent quelque chose de sympa pour les examens sans tenir compte des individus. Il y aura ceux qui trouveront certainement l'ONA utile, ceux où cela compte et ceux où cela n'a aucun sens. Mais vous devez allouer de l'argent pour un tel élément d'examen. Non, les choses ne s'améliorent pas d'étape en étape, ils continuent à considérer l'immigré familial comme potentiellement défavorisé, qui doit donc apprendre de plus en plus. La seule bonne chose est l'exemption avec un effort manifestement suffisant avec quelques centaines d'heures de cours.
Je préfère le modèle allemand : des cours bon marché. L'immigrant ambitieux peut s'en sortir. La poignée qui n'a aucune motivation ne sera de toute façon pas intégrée. Vous faites l'intégration vous-même, sans sauter à travers certains cerceaux. Donnez à l'immigrant des outils et un accès à bas seuil pour apprendre la langue, etc. Je pense que la plupart d'entre eux le feront. Le migrant familial moyen ne vient plus des Reef Mountains.
Modérateur : Répéter vos points de vue encore et encore, c'est discuter.
Toutes les quelques semaines, je lis des rapports de La Haye sur, par exemple, les AO (Consultations générales) entre les partis lors de discussions sur l'immigration, l'intégration, l'intégration, la naturalisation, etc. Cela donne une bonne idée de ce que veulent les parties et de ce qui pourrait être inclus. Je me souviens encore des AO concernant le module de travail qui étaient convaincus que l'intégrateur en bénéficierait. Pratiquement aucun député ne dit « c'est bien beau tout cela, mais qu'en est-il de la personnalisation ? N'imposez pas des choses inutiles aux gens, mais quelque chose dont quelqu'un profite vraiment et qui ne se voit pas mettre dans la gorge des conneries inutiles. »
Il y a aussi peu d'inquiétudes concernant les faibles taux de réussite à La Haye, je dis du haut de ma tête que seuls D66, SP et GL sont préoccupés par la façon dont tout est organisé maintenant et si tout le monde peut répondre à l'exigence d'intégration à temps.
Pour ceux qui détiennent également des cours à La Haye :
- https://zoek.officielebekendmakingen.nl/dossier/32824 (intégration du fichier principal)
- https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-32824-89.html (y compris le nombre de diplômés)
- https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-32824-74.html (à propos du module sur le marché du travail)
En prime, vous y trouverez depuis hier un reportage sur l'intégration à l'étranger l'année dernière : « Monitor basic exam integration à l'étranger 2014 ».