L'intégration est en cours de refonte (encore).
Les politiciens sont arrivés à la conclusion que le système actuel d'« intégration indépendante », en vigueur depuis 2013, ne fonctionne pas. Jusqu'à fin 2012, les personnes s'intégrant devaient commencer leur intégration via la municipalité, il semble maintenant que La Haye va revenir en arrière. Comment et quoi exactement est encore inconnu, lundi prochain, le ministre Wouter Koolmees des Affaires sociales présentera ses nouveaux plans, mais cela se fait déjà dans les couloirs.
Selon RTL, le système de prêt va de pair avec les déchets encombrants : l'intégrant n'a plus besoin d'emprunter de l'argent (alors que le prêt pour les demandeurs d'asile est un cadeau s'ils s'intègrent à temps). Dans la pratique, de nombreux intégrateurs ont eu du mal à trouver de manière indépendante un cours adapté et beaucoup n'ont pas non plus été en mesure de rembourser le prêt. Bref, la conclusion d'une étude est que la politique en vigueur depuis 2013 a lamentablement échoué. La recherche a également montré que les intégrateurs optaient pour le niveau inférieur - avec un cours plus court et moins cher - par peur de ne pas passer à temps et de se retrouver avec des coûts élevés. Cela était en contradiction avec l'objectif du gouvernement de faire en sorte que les personnes s'intégrant aussi rapidement et aussi bien que possible apprennent suffisamment la langue pour pouvoir faire face de manière indépendante au marché du travail et à la société néerlandaise.
Afin de donner au plus vite aux personnes une place à part entière dans la société, les communes devraient à nouveau mener des entretiens d'admission, orienter l'intégrant et prendre en charge les frais de formation. L'exigence linguistique devrait également aller de A2 à B1. Au niveau de langue A2 (15 % de la population néerlandaise), une personne comprend des textes courts et simples sur des sujets qui lui sont familiers. Au niveau B1 (40% de la population) les personnes comprennent la plupart des mots couramment utilisés, mais aussi certains mots difficiles, disons le niveau de langue d'une conversation courante.
Ressources et plus :
www.rtlnieuws.nl/nederland/beleid/nieuwkomer-hoeft-inburgering-niet-meer-zelf-te-pay
nos.nl/nieuwsuur/artikel/2239045-nieuwkomers-on-eigen-hutje-laten-inburgeren-werkt-niet.html
J'ai dû payer des milliers d'euros pour que ma femme s'intègre et elle a réussi. Maintenant, tout est gratuit. Je pense injuste. Elle n'a jamais eu droit à quoi que ce soit ni eu de cours gratuits. Les personnes qui respectent scrupuleusement les règles et réussissent l'élimination sont donc punies.
Oui, est en effet une autre preuve claire que les gens ne savent pas ce que ce gouvernement devrait/peut faire.
Ou est-ce pour éviter de devoir renvoyer 90% de la nouvelle rentrée ???
Je le pense aussi. Il faut donc protester auprès de l'Ind. Nous avons dû payer des milliers d'euros pour une éducation ridiculement mauvaise, avec des enseignants démotivés, simplement parce qu'ils ont obtenu le monopole de DUO. Les prêts ont été payés directement, par exemple à Scalda. Nous n'avions pas le droit de toucher à l'argent, mais bien sûr nous devions le rembourser. Écrivez des lettres à DUO et demandez un report de paiement jusqu'à ce que la loi soit appliquée. Nous ne devons pas simplement accepter toutes ces règles insensées et cesser de nous faire voler. Pour les demandeurs d'asile
Est-ce que tout est gratuit et qu'ils dorment sans motivation en classe, sachant qu'ils n'ont pas à quitter le pays et que nous pouvons payer le prix fort. Fou !!
Oui Sok Lek, je peux imaginer que tu penses que c'est injuste. L'intérêt social à s'intégrer au plus vite est énorme. Mais le système actuel avec des prestataires privés ne fonctionne pas bien, un changement est donc nécessaire. En premier lieu, il est bien sûr dans l'intérêt de l'intégrant de survivre et de participer à la société néerlandaise et, de ce point de vue, il n'est donc pas surprenant que les coûts soient à sa charge. Dans votre cas c'est assez simple, ce n'est pas l'intégrateur qui paie les cours trop chers coûtant des milliers d'euros, mais vous en tant que partenaire où il y a quelque chose à gagner, que ce soit avec de l'argent emprunté ou non. Cependant, le grand flux de personnes qui s'intègrent est constitué de réfugiés, qui souvent n'ont pas les moyens de payer eux-mêmes les frais maintenant ou plus tard et, d'une manière ou d'une autre, ne paient donc en fait rien. Le gouvernement devrait simplement reprendre le contrôle en assurant lui-même les cours et en ne faisant pas de distinction entre qui doit payer et qui n'a pas à payer. Simplement gratuit pour tous, éventuellement moyennant un apport personnel raisonnable, qui peut ou non être restitué à l'obtention du diplôme. Je ne pense pas que ce soit un bon plan d'augmenter l'exigence linguistique. L'intégration se fait en participant à la société et cela va le plus vite avec le travail (bénévole). Il n'y a pas de meilleure école d'apprentissage que la pratique. Contrairement aux fonctionnaires, je pense qu'il s'agit principalement de connaissances de base de la langue néerlandaise et bien sûr d'enseigner nos normes, telles que la liberté de religion, d'expression et de préférence sexuelle. En omettant beaucoup de connaissances théoriques superflues, les cours peuvent être beaucoup moins chers et de plus courte durée. Il en résulte une intégration plus rapide sur le marché du travail. Ceux qui souhaitent approfondir leurs connaissances de la langue néerlandaise, ce qui peut déboucher sur des emplois mieux rémunérés, peuvent alors participer à des cours à leurs propres frais et à leurs propres frais. D'ailleurs, je vois de plus en plus que les résidents de mon immeuble aux Pays-Bas ou lors de la visite d'un établissement de restauration, les employés parlent anglais. Tout le monde n'a pas une obligation d'intégration civique et à première vue, ils semblent très bien s'entendre sans connaissance de la langue néerlandaise. Tout comme je peux me débrouiller en Thaïlande sans pouvoir lire un mot de thaï.
Ma femme s'est enseignée complètement stupide et a tout réussi. Ses amis n'y sont pas parvenus et ont obtenu la nationalité néerlandaise en raison de leur "dévouement" à le faire. J'ai rarement entendu de telles bêtises parce que je sais exactement à quoi ressemblait ce "déploiement". Il suffit de lui jeter le chapeau. Mais la municipalité ici a ces types de chaussettes en laine de chèvre qui en raffolent. C'était, est et reste une parodie complète. Nous avons également dû tout payer et puis pas et encore.
Dans ce cas, les copines de votre femme ont probablement utilisé le « système d'options » pour acquérir la nationalité néerlandaise. Cependant, il y a aussi des conditions attachées à cela, à savoir au moment de la demande qu'ils soient mariés depuis au moins 3 ans et qu'ils soient légalement valides aux Pays-Bas depuis au moins 15 ans sans interruption. Les fonctionnaires de votre mairie ne peuvent donc tomber dans le piège, qu'ils portent ou non des chaussettes en laine de chèvre. Ils n'ont qu'à obéir à la loi.
Vous auriez pu faire des choix plus intelligents pour beaucoup moins d'argent 🙂 Mon ex actuel est passé au MBO 6 et au MBO 1 après 2 mois de cours de langue. Cela ne coûte que 1000 euros par an et vous obtenez un diplôme professionnel et le MBO 2 suffit pour demander la nationalité néerlandaise. Par la suite, elle a même reçu en cadeau une bourse d'études basée sur le revenu de son père en Thaïlande (revenu presque nul). Elle a ensuite étudié encore 4 ans, comme on l'appelle aujourd'hui au MBO 🙂 et a obtenu MBO 3 et MBO 4 ainsi qu'un bon travail au Bijenkorf. Alors caisse…. Votre femme n'a pas du tout eu besoin de s'intégrer par des cours de langue, elle aurait pu aussi aller au MBO et obtenir un diplôme professionnel qui vaut bien plus que ce chiffon d'intégration. Beaucoup de personnes avec ce diplôme d'intégration n'ont même pas le niveau A2 si ils passent un vrai test TOA, test. J'ai découvert que l'éducation sur le marché du travail peut se faire à partir de l'ICE. J'administre des tests aux demandeurs d'emploi chaque semaine. Si cela devient gratuit, les gens qui ont payé vont se plaindre. Partout, de nombreuses personnes paient trop cher parce qu’elles ne sont pas correctement informées et font un choix facile. Il n’est pas question que je laisse mon nouveau partenaire philippin suivre des cours de langue pendant des années. Je l'ai aidée à atteindre le niveau A3 en lecture et écoute en 2 mois sans cours de langue rémunérés, mais pas encore en écriture, mais elle va bientôt commencer le MBO 1. Quel employeur attend ce papier d'intégration ? Je n'en connais pas et je visite souvent des employeurs... Apprendre les bases d’un MBO métier et passer après un an au MBO 2, qui peut aussi se faire en un an, c’est investir dans son avenir. Vous devez simplement être prêt à faire quelque chose de plus en tant que partenaire...
Tout à fait d'accord avec l'auteur précédent
Allons-nous récupérer l'argent de l'école beaucoup trop chère, ma copine est également passée pour la première fois, j'ai perdu 7000 euros plus l'argent du voyage, vous pouvez vérifier s'ils ne passent pas la première fois,
Peut-être qu'ils peuvent rembourser l'argent
Le gouvernement en a fait un gros gâchis.
l'intégration de janvier 2013, et aussi A1 à l'étranger c'est une grosse arnaque du gouvernement, j'y ai aussi participé avec ma copine, après 2 ans à l'étranger mais juste arrêté, puis arrivé au DUO aux Pays-Bas avec des examens des trucs sombres si t'appelais alors ils n'étaient pas autorisés à transmettre quoi que ce soit, c'était l'intention que personne ne puisse réussir, ou vous devez être un super érudit, mais les Thaïlandais étaient très difficiles à réussir, de sorte que c'est devenu une situation coûteuse
il est regrettable que beaucoup de gens aient perdu beaucoup d'argent à partir de ce moment-là, et qu'après un long moment ou pas du tout se soit écoulé, comme ici rob qui a perdu beaucoup d'argent et doit se garantir si les choses ne marchent pas ça va bien
La seule constante est le changement et nous devrons nous contenter de cela. Parfois injuste et parfois justifié. C'est et reste la personne qui réussit ou échoue et tous les efforts sont récompensés, même si c'est pour soi-même.
À mon avis, l'amélioration des choses ne dépend pas tant des plans élaborés, mais plutôt de l'individu, de ses connaissances et de ses capacités. La personne financièrement fortunée a toujours un avantage.
C'est bien qu'il y ait plus de contrôle, de supervision et de soutien financier. Il est dommage que d'autres n'aient pas pu l'utiliser. C'est comme une loi nouvellement instituée. Parfois, vous en profitez.
Cher Sok Lek,
Je suis tout à fait d'accord avec vous, c'est déjà fou que les mêmes règles s'appliquent à nos femmes qu'aux demandeurs d'asile, car si elles empruntent de l'argent et réussissent, elles n'ont pas à le rembourser.
Si nos femmes réussissent, nous devrons rembourser tout l'argent que nous avons emprunté, alors que, à juste titre, nous ne pouvons prétendre à aucun avantage.
Nous accompagnons au mieux nos femmes, mais elles doivent continuer à remplir toutes les conditions d'intégration qui s'appliquent également aux demandeurs d'asile.
Bien sûr, ils doivent apprendre le néerlandais, je comprends cela, mais ma femme est aux Pays-Bas depuis 14 mois maintenant et travaille ici depuis 13 mois, donc je pense qu'il faut faire une distinction entre les demandeurs d'asile et les immigrés qui viennent ici pour rester avec leurs proches et n'ont plus droit aux prestations sociales.
Et puis il y a le phénomène ridicule qu'aucune exigence d'intégration n'est imposée aux Turcs, parce que cela est stipulé dans les traités d'il y a dix ans.
En fait, bien sûr, cela s'applique également à tous les autres Européens qui s'installent aux Pays-Bas…. Étonnamment, ce n'est souvent pas nécessaire, car ils viennent ici pour travailler et apprennent donc plus rapidement la langue et les coutumes.
Ah, là où il y a une volonté, il y a un moyen...
C'est un phénomène frappant que l'intégration dans un pays comme les États-Unis et l'apprentissage de la langue soient beaucoup moins problématiques. Seuls 2% des immigrés y sont au chômage. Cela pourrait-il avoir quelque chose à voir avec le fait qu'il n'y a pas de filet de sécurité sociale là-bas?
Force est de constater que l'incitation à s'intégrer dans le temps ou à chercher un emploi fait en réalité défaut, outre le fait qu'AUCUNE sanction ne s'y rattache, il est également difficile de récupérer les frais d'un poulet chauve.
Je connais deux enseignants NT2, niveau le plus bas, et quand on entend leurs histoires on pleure plus qu'on ne rit, surtout en ce qui concerne la motivation des demandeurs d'asile, des hommes qui interdisent à leurs femmes d'aller en cours, l'argent de l'intégration qui a déjà été utilisé est pour d'autres affaires (dettes dans le pays d'origine) etc. etc.
L'intégration gratuite est réservée aux titulaires d'un statut (demandeurs d'asile)
Pas pour mvv, réunion de famille avec votre femme ou petite amie thaïlandaise. Cela continue de payer.
Les personnes originaires de pays autres que les Pays-Bas/la Belgique ne connaissent pas non plus le néerlandais et sont autorisées à s'y installer. Pensez à la Pologne, aux Bulgares, etc. sans avoir à vous intégrer.
Je me souviens aussi vaguement que l'intégration vise en fait à repousser les mariages par correspondance, en particulier de Turquie et du Maroc. Mais je pense que des exceptions ont déjà été faites pour la Turquie et ils peuvent même sortir de l'intégration.
Si l'intention est que tous les citoyens apprennent suffisamment le néerlandais, toutes les nationalités doivent également s'y conformer.
Importez également des pays de l'UE!
De plus, il est terriblement injuste que même un premier test doive être effectué dans le pays d'origine pour pouvoir prétendre à un permis de séjour autre que le visa de vacances de 90 jours.
Mon ex-femme est arrivée aux Pays-Bas depuis la Thaïlande en 2002, puis s'est conformée à l'obligation d'intégration civique qui s'appliquait à l'époque.
Maman a un bon travail, nous sommes tous heureux.
Après cela, le niveau minimum a été élevé à NT2 (Verdonk) et elle a pu retourner à l'école, nous avons tous dû payer nous-mêmes. elle a même perdu son emploi à cause de cela parce qu'elle doit retourner à l'école.
Après 12 ans, le mariage a échoué et maintenant j'ai une nouvelle épouse de Thaïlande depuis 4 ans.
J'aimerais aussi l'emmener aux Pays-Bas, mais toutes les conneries qui circulent actuellement avec l'apprentissage de la langue en Thaïlande, puis passer l'examen à Bangkok, etc., nous attendrons et verrons.
J'espère qu'il y aura une meilleure solution, mais je suis pour l'instant:
1 intégration, à un niveau décent B1.
Faire payer 2 frais par la commune avec obligation de passage. en cas d'échec, remboursez x % à la municipalité.
3 toutes les exigences linguistiques autres que NL pour l'intégration
4 arrêter les tests absurdes dans le pays d'origine.
Michel Michael
Il est préférable d’abolir complètement tout le processus d’intégration.
Et savez-vous pourquoi .
Vous n'apprenez pas l'intégration dans un cours, vous le faites avec votre cœur et votre âme.
Regardez à quelle vitesse les bateaux réfugiés vietnamiens se sont intégrés et ont trouvé du travail aux Pays-Bas.
Mais il y en a beaucoup d'autres pays que je préfère ne pas mentionner ici, qui vivent aux Pays-Bas depuis des années et ne voudront jamais ou ne voudront jamais s'intégrer.
Jan Beute.
D'accord, nous avons un jeune Syrien dans notre maison qui veut seulement devenir citoyen néerlandais. Un travail de 40 heures, fait du bénévolat et vit avec les Hollandais. C'est l'intégration
Le parcours d'intégration a fait peau neuve !
Je suis tout à fait d'accord avec ça !
Je vois que les gens doivent payer des amendes élevées.
Aucune ambition d'aller travailler.
Rassembler du matériel d'apprentissage par obligation, dont même les Néerlandais ne connaissent pas les détails et ne sont pas obligés d'utiliser.
Système scandaleux !
Donner l'opportunité aux personnes qui veulent travailler. Formation continue par les entreprises et/ou les municipalités.
Examinez sérieusement leur parcours.
Aide à la personne. Il y a beaucoup de connaissances parmi les gens.
Oui, le matériel de cours contient trop de connaissances inutiles que de nombreux citoyens qui vivent aux Pays-Bas depuis des générations ignorent. Dispositions concernant les naissances, le chômage, etc., autant de questions que vous n'aborderez que si vous êtes impliqué. Connaissant l'hymne national, la plupart d'entre nous ne connaissent que les 2 premières lignes, mais le CDA, entre autres, souhaite que les intégrateurs apprennent le texte par cœur. L'une des questions de l'examen portait sur ce qui est célébré le 5 décembre. Les immigrants thaïlandais se sont massivement trompés, l'anniversaire du roi Bhumipol, aujourd'hui décédé, était leur réponse au lieu de la célébration de Sinterklaas, qui semble de nos jours de plus en plus opposée. Tout comme avec Maikel, le certificat d'intégration de mon partenaire ne valait plus rien à l'époque en raison de l'introduction de la loi Verdonk. J'ai également dû suivre à nouveau un cours, ce qui était plus important pour le gouvernement que de fonctionner dans la société grâce à un emploi à temps plein. Ensuite, travailler un peu moins a été dit et que l'employeur veuille ou non accepter cela n'avait aucune importance, tout comme les conséquences financières n'avaient pas d'importance. Lors de l'examen suivant, les anciens ordinateurs sont tombés en panne, avec pour résultat que vous avez tout simplement échoué. Quoi qu'il en soit, je veux en rester là, mieux pour ma tranquillité d'esprit.