Corruption en Thaïlande : d'abord comprendre
Que la corruption soit bonne ou mauvaise n'est bien sûr pas un sujet de discussion. Je suis tellement confiant (ou naïf) que je pense que cela s'applique également à la grande majorité de la population thaïlandaise. Alors pourquoi la corruption est-elle si répandue dans ce pays ?
Quand je demande à ma classe d'élèves de 4e année s'ils donnent à un policier qui veut les verbaliser pour non port de ceinture de sécurité (500 bahts) 100 ou 200 bahts 'coffee money' pour sortir de la contravention, tout le monde hoche la tête en signe d'accord. Ou pensent-ils que c'est mal ? Hochant également la tête en signe d'accord. Pourquoi le font-ils quand même ? Visages compatissants. Quand je leur dis que je paye toujours correctement les amendes, les gens me regardent comme si je n'étais pas sage (et non).
Qu'est-ce qu'une vraie solution durable ?
Dans cet article je vais tenter de mieux comprendre le phénomène de la corruption en Thaïlande. Après tout, sans comprendre, il n'y a pas de mesures efficaces pour lutter contre la corruption (à condition que ce soit vraiment ce que les gens veulent dans ce pays). Les purs et durs disent sans aucun doute : meilleure enquête, police et justice indépendantes et sanctions plus sévères. Mais est-ce une vraie solution durable ? Une solution qui colle ? Les softies disent : un changement de mentalité au sein de la population thaïlandaise est la solution. Mais : combien de temps faudra-t-il attendre avant que la corruption dans ce pays diminue de manière significative ?
Confusion de concepts
Avant d'aller plus loin dans les arrière-plans, je dois d'abord définir ce qu'est réellement la corruption. Sinon, on ne parle pas de la même chose et on confond avec autre chose, comme le clientélisme ou la corruption. Permettez-moi d'essayer de définir et d'illustrer plusieurs concepts par un exemple.
patronage
La partie A accorde à la partie B des faveurs qui sont - d'un point de vue social et moral - disproportionnées par rapport à ce que la partie B doit faire en retour et parfois la partie B n'a rien à faire du tout. Dans mon article précédent, j'en ai donné quelques exemples et l'ai appelé esclavage psychologique. Quand les faveurs sont plus 'normales', ça s'appelle ça chienne jai. Mais oui : les avis (peuvent) diverger sur ce qui est « normal ».
Corruption
La partie A oblige la partie B à faire quelque chose d'inadmissible ou d'illégal (ce que les deux parties savent) et le paie (directement ou indirectement) d'une manière ou d'une autre. Cela comprend «l'achat» des votes des Thaïlandais (vivant principalement dans les zones les plus pauvres) en vue des élections. Cela peut se faire de manière directe (donner 500 ou 1000 bahts à une personne avec la demande explicite de voter pour un certain parti. Cela peut aussi se faire de manière indirecte, comme payer l'essence du cyclomoteur (ou payer de la bière ou des cartes téléphoniques, et de nombreuses autres façons créatives) pendant plusieurs semaines avant l'élection et l'arrêt des paiements après le jour de l'élection.
Parce qu'il y a beaucoup de Thaïlandais pauvres (dont certains considèrent leur situation plutôt désespérée), il est assez facile de soudoyer un Thaïlandais pauvre pour de l'argent. Même pour les délits pour lesquels un Thaïlandais (s'il est pris) ira en prison pendant des années, comme le trafic et/ou le transport de drogue ou le meurtre, vous n'avez pas à payer une somme d'argent extrême.
Tricherie
La partie A paie la partie B pour qu'elle fasse (ou s'abstienne de faire) quelque chose, mais la partie B fait autre chose que ce qui a été payé et ne le signale PAS explicitement à la partie A. Exemple : un entrepreneur qui a été chargé de construire une piste à Suvarnabhumi l'aéroport engage un sous-traitant pour fournir le sable. Cette entreprise fournit du sable de qualité inférieure (mais facture le prix d'une meilleure qualité) et ne dit rien à l'entrepreneur. Après quatre ans, des trous apparaissent dans la piste.
chantage
La partie A oblige la partie B à faire quelque chose que la partie B ne veut pas faire. Cependant, la partie B se sent plus ou moins forcée (par des menaces directes ou indirectes). Un exemple : le fils d'une riche famille thaïlandaise provoque un accident mortel de la circulation. Les causes de l'accident sont : les excès de vitesse et le jeune conducteur de la voiture était sous l'influence de l'alcool et de la drogue. Le père du garçon, un ami du ministre de la justice (responsable de la police), appelle le commissaire de police compétent pour lui demander de relativiser les résultats de l'enquête alcool et drogue et de les interroger au maximum.
la corruption
Avec la connaissance/le consentement/la coopération de la partie A, la partie B (de son plein gré) fait des choses qui sont interdites ou illégales. La partie A et la partie B sont toutes deux les parties bénéficiaires et la partie lésée est un tiers (ou le système juridique ou la société dans son ensemble).
Je reviens à l'exemple de la piste de l'aéroport de Suvarnabhumi. Un entrepreneur chargé de construire une piste à l'aéroport engage un sous-traitant pour fournir le sable. Cette société consulte l'entrepreneur. Tous deux décident de mettre du sable de qualité inférieure sous la nouvelle piste.
Le propriétaire de l'aéroport paie le prix d'un sable de meilleure qualité. La différence de prix entre le sable de qualité inférieure et de meilleure qualité est divisée à 50-50 entre l'entrepreneur et le fournisseur de sable. Selon certaines rumeurs, certains cadres supérieurs de la société propriétaire de l'aéroport sont au courant de cet accord et sont «payés» pour leur silence. Après quatre ans, des trous apparaissent dans la piste. L'entrepreneur est maintenant en faillite.
La corruption prend trois parties
Contrairement au clientélisme, aux pots-de-vin, au chantage et à la tromperie, la corruption n'exige pas deux mais trois parties. La première partie qui veut réaliser quelque chose et donne ou paie de l'argent, des biens ou des services (à la seconde partie ou aux hauts fonctionnaires de la seconde partie) ; une deuxième personne qui sciemment et LIBREMENT fait des choses sur la base de ces cadeaux et/ou paiements (actions, or, cartes de crédit, montres chères, maisons, voitures, voyages doux, etc.) qui sont socialement, moralement et/ou légalement inappropriés , et un tiers qui – qu'il s'avère plus tard ou non – est finalement la partie lésée. La corruption, à mon avis, est la collusion de deux parties au profit des DEUX aux dépens d'un TIERS.
Pour un crime, il faut qu'il y ait un motif et une occasion
Je n'ai jamais lu autant de romans policiers de toute ma vie, mais je regardais fidèlement des séries comme Bantjer, scintille en Le commissaire. Ce dont je me suis toujours souvenu, c'est que pour un crime – en plus d'une arme – il doit toujours y avoir un mobile et une occasion. Dans cet esprit, examinons de plus près la corruption en Thaïlande.
Si l'on en croit les études auprès de la population thaïlandaise, la corruption dans la fonction publique (en particulier la police) et la politique est la plus importante. Dans presque tous les cas, le motif du comportement corrompu est un gain monétaire à court ou moyen terme. Pourquoi? On pourrait penser que ces fonctionnaires gagnent plus que la moyenne. Oui, mais selon l'enquête sur les conditions de vie des fonctionnaires de 2010, ils ont aussi d'énormes dettes.
84 % des fonctionnaires sont endettés
84 % des fonctionnaires ont des dettes et ce pourcentage n'a fait qu'augmenter ces dernières années (y compris parmi les hauts fonctionnaires). Avec un revenu mensuel moyen de 43.650 872.388 bahts, les gens ont également une dette moyenne de XNUMX XNUMX bahts. Le fardeau de la dette le plus important concerne la maison et la voiture. Pas étonnant que l'officiel thaïlandais ait constamment soif d'argent (cash).
En plus de la loterie mensuelle (la version légale et la version illégale), le jeu dans les casinos illégaux, le trafic de drogue, un deuxième emploi (généralement un magasin ou un chauffeur de taxi), essayer d'épouser un riche partenaire thaïlandais (et ainsi se retrouver dans un autre réseau ) ou un riche étranger (sans réseau important en Thaïlande) il existe une autre possibilité pour obtenir plus rapidement de l'argent liquide : la corruption. Mais y a-t-il une opportunité pour cela ? Oui, à plusieurs reprises même.
Pourquoi le gouvernement est-il si souvent désavantagé?
Le tiers dans les scandales de corruption, la partie lésée, est très souvent le gouvernement ou le système judiciaire et NON la communauté des affaires thaïlandaise. Si une entreprise thaïlandaise est défavorisée, elle réclame souvent son droit et une indemnisation pour le préjudice subi (surtout si elle est importante) devant les tribunaux.
Pourquoi le gouvernement est-il si souvent désavantagé? L'une des raisons est que – et vous ne voulez pas le croire en tant qu'étranger, car vous avez une expérience différente, par exemple à l'Immigration, peu de règles, de lois et de dépenses sont contrôlées par les fonctionnaires thaïlandais.
La chance que la corruption soit remarquée est minime. Saviez-vous que 3,2 % de la population active en Thaïlande travaille pour le gouvernement (dont environ la moitié dans l'armée et la police) contre 12 % aux Pays-Bas ?
Et deuxièmement : si des contrôles sont déjà effectués et que des irrégularités apparaissent : pensez-vous qu'un fonctionnaire inférieur soulèvera cela avec son supérieur, au risque que ce supérieur soit impliqué dans le complot de corruption (ou flaire aussi l'argent) ?
Troisièmement, pensez-vous que ce fonctionnaire subalterne en parlera à son supérieur s'il obtient de temps à autre des extras (un peu d'argent pour rembourser ses dettes ; une promotion à un meilleur emploi) de son supérieur pour lesquels il/elle elle n'a rien à faire (mécénat) ?
Quatrièmement : les personnes inférieures à la hiérarchie doivent respecter leurs supérieurs (hai ed) et les supérieurs doivent également rendre leurs subordonnés heureux (nam jai).
L'État est bien souvent la partie lésée
La conclusion est que le clientélisme ("esclavage psychologique") et la corruption au sein des agences gouvernementales sont systémiques MAIS que l'État (ou parfois le système judiciaire général) est aussi très souvent la partie lésée dans la corruption.
Payer 200 bahts de café au policier rend le policier meilleur (à savoir 200 bahts plus riches, et immédiatement), le délinquant meilleur (à savoir ne payez pas 500 bahts mais seulement 200 bahts) mais le gouvernement manque 500 bahts et n'obtient rien. Mais qui est le gouvernement ici : le ministre des Finances ? Un exemple quelque peu risible pour les Occidentaux est le cas dans lequel la construction de nouveaux postes de police a été arrêtée par l'entrepreneur parce que l'entrepreneur n'a pas reçu jusqu'à présent un baht (avance) de la part de la police, contrairement aux règles habituelles en matière de paiement pour la construction projets pour son travail.
Les mauvaises langues prétendent que la police comptait sur la faillite de l'entrepreneur pour qu'un entrepreneur ultérieur puisse terminer les postes de police à un prix inférieur. Cependant, l'entrepreneur va au tribunal : une erreur de calcul mineure par le service de police qui s'occupe des bâtiments.
Corruption – réseautage – clientélisme
La corruption doit impliquer le libre arbitre, ai-je écrit. Dans mon article sur le clientélisme, j'ai essayé d'expliquer comment un tel système exerce une pression sur le fonctionnement psychologique de la population thaïlandaise. Et presque tous les Thaïlandais ont plus ou moins à faire au mécénat, en privé et dans leur travail.
Dans mon article sur le réseautage, j'expliquais que les deux sont souvent liés : les gens au travail ne sont pas seulement des collègues, mais aussi des parents ou des connaissances les uns des autres. Les Thaïlandais parlent souvent de "mon ami au bureau".
Les Néerlandais ont très rarement des amis dans le même bureau. Dans de nombreux cas – à mon avis – il n'y a pas de véritable libre arbitre. Critiquer son supérieur (psychologique) est même indécent dans la culture thaïlandaise car cela va à l'encontre du chienne jai et salut kiad va dans.
Le clientélisme dégénère alors en corruption (lorsque le comportement demandé est accompagné d'une forme plus directe de récompense) ou en chantage (lorsque le comportement est contraint par des menaces de punition). Et si vous, avec votre employeur ou une autre personne de votre réseau, portez atteinte à un tiers, cela s'appelle de la corruption.
Chris de Boer
Chris de Boer (59 ans) vit et travaille en Thaïlande depuis 2006. Depuis 2008, il est affilié à l'Université Silpakorn en tant que chargé de cours en marketing et gestion. Il a précédemment publié « La Thaïlande est avant tout une société en réseau » (5 avril 2013) et « Dont on mange du pain, dont on parle » (21 avril 2013). Tino Kuis a agi en tant que co-lecteur de l'article ci-dessus et a fourni un version antérieure du commentaire.
J'ai encore appris quelque chose. Cela m'éclaire beaucoup. L'endettement des fonctionnaires est cité comme motif de corruption. C'est certainement vrai, mais pourquoi les plus riches sont-ils les plus gros accapareurs ? J'appellerais plutôt la simple cupidité commune comme motif.
Citation de l'ancien Premier ministre Abhisit tirée d'un discours prononcé à la « Conférence internationale sur la corruption » à Bangkok, novembre 2010 :
« La lutte contre la corruption est un impératif moral et ne peut être gagnée par la seule législation. On peut avoir les meilleures lois, mais tant que la population reste indifférente et apathique, c'est une bataille perdue d'avance. Rappelons-nous ces mots : « le complice de la corruption est souvent notre propre indifférence ».
Et c'est de cela qu'il s'agit. La lutte contre la corruption ne peut pas venir d'en haut, mais doit être soutenue par la majorité, et venir d'en bas.
Traité parfait avec seulement 1 raté. La troisième partie (lésée) n'est pas le gouvernement, mais la population thaïlandaise dans son ensemble. L'argent, qui s'élève à des milliards de bahts chaque année et disparaît dans les poches d'un petit groupe de profiteurs qui font partie de la soi-disant «élite», a été dépensé sans les soi-disant «pots-de-vin» sur le divers ministères et ont bénéficié de meilleures infrastructures, éducation, soins de santé, protection de l'environnement, etc. En d'autres termes, le peuple thaïlandais.
La « corruption de rue » que vous appelez ici, le policier sous-payé qui règle l'amende au contrevenant sur le champ, n'est pas la forme de corruption si désastreuse pour le développement de ce pays. J'aimerais presque dire; au contraire. Les trois cents bahts que le gouvernement manque devraient en fait être dépensés par le même gouvernement pour un meilleur salaire pour cet officier de police (ou tout fonctionnaire d'ailleurs).
La part du lion de la corruption se produit dans les accords entre les entreprises et le gouvernement. Quand sont lancés les grands projets dits "méga-projets", dont un certain nombre sont dans les cartons dont on peut se demander à quoi ils servent (je pense aux lignes à grande vitesse en projet). C'est là que se produit la véritable corruption qui reste invisible aux simples mortels.
Cher Cor,
Je suis en partie d'accord et en partie en désaccord. Vous confondez les choses car ce qui se passe entre les entreprises et l'État n'est pas toujours de la corruption, mais souvent aussi des pots-de-vin (un fonctionnaire reçoit de l'argent pour passer un contrat) ou du chantage (si vous, fonctionnaire, ne le faites pas pour moi, je vous dirai que vous avez reçu une voiture de ma part il y a un an) ou parrainage (le fonctionnaire reçoit des voitures et des montres avec la supposée considération future de ne pas voir ou entendre des choses) ou tout simplement un comportement illégal. De nombreux fonctionnaires de la classe moyenne (il suffit de regarder dans les petits quartiers) conduisent des voitures et des Harley et vivent dans des maisons qu'ils ne peuvent pas avoir avec leur seul salaire et leurs prêts. Il n'y a donc pas que les grands garçons.
Pour moi, la corruption n'est pas seulement une question d'argent mais AUSSI une question d'attitude. Je nie fermement que le policier local ne soit pas si important. Mes étudiants ne savent pas pourquoi ils donnent de l'argent à l'homme, mais ils le font. Plus tard, lorsqu'ils sont managers, ils ne peuvent pas non plus faire la distinction entre le bien et le mal.
Dans mon prochain article, je discuterai plus en détail de la corruption et du gouvernement.
chris
Oups Chris, un autre raté. Selon le ministère thaïlandais de l'Économie, le taux de chômage actuel dans le pays est de 0.83 %. Wow, à un tel pourcentage, de nombreux pays européens se lèchent les doigts. Malheureusement, le ministère omet que toute personne qui "fait" quelque chose en Thaïlande, qu'il s'agisse d'un acheteur de fournitures d'urgence ou d'un collecteur de bouteilles en plastique - des personnes qui travaillent dans le "secteur informel", est considérée comme travaillant
Cependant, sur cette immense population active, seuls 2.2 millions de Thaïlandais paient l'impôt sur le revenu et plus de 60 % d'entre eux travaillent dans le secteur public et sont donc fonctionnaires.
Désolé, seul lien thaï disponible :
http://www.ryt9.com/s/cabt/1579140
http://www.opdc.go.th/index.php
La fonction publique en Thaïlande est, en raison du nombre de fonctionnaires et de la gestion descendante, extrêmement lourde et peu claire, ce qui rend la corruption très facile à enraciner.
cher cor,
Je n'ai pas parlé du taux de chômage. Je sais que c'est peu. En plus du nombre de personnes qui font simplement quelque chose dans le secteur informel et gagnent trop peu pour payer des impôts, le chômage INSCRIT est si bas parce que les chômeurs ne s'inscrivent pas ou ne se font pas inscrire. Pourquoi pas? Parce que cela n'apporte aucun avantage. Il n'y a pas d'allocation chômage, pas de véritable agence pour l'emploi, pas d'argent pour la reconversion et heureusement il y a le réseau qui s'occupe de vous. (voir mon premier article sur le networking avec l'exemple du frère de mon ex-copine). L'enquête de l'an dernier auprès des chômeurs thaïlandais âgés de 20 à 35 ans montre que 70% d'entre eux ne VOULENT PAS travailler.
chris
Chris, probablement pas tout à fait vrai ce que vous écrivez. Fin 2011, lors des inondations, j'étais au bureau pour ma demande de pension d'État. Il y avait beaucoup de gens qui demandaient des prestations et les recevaient parce qu'ils étaient incapables de travailler parce que les entreprises étaient sous l'eau. Je pense que c'était une sorte d'allocation de chômage, seulement il n'y a qu'un petit groupe qui peut y prétendre.
@ Ruud NK Pour autant que je sache, la Caisse de sécurité sociale a une allocation de chômage limitée. Mais alors les employés/donateurs doivent y être affiliés. Le journal écrit parfois aussi sur les avantages ponctuels après les catastrophes. Tu aurais pu voir ça.
Monsieur de Boer, vous écrivez la vérité.
La conclusion finale d'un expatrié néerlandais et bien sûr de nos amis flamands est simple. Ce pays est pourri. En tant qu'expatriés, nous sommes confrontés à cela au quotidien. 200 bahts pour une infraction au code de la route (que vous n'avez pas commises) et de nos jours sur l'autoroute Bangkok-Chonburi 1000 à 2000 bahts pour quelque chose qui ne s'est pas produit, c'est normal. J'ai déjà écrit que ce blog est destiné aux expatriés et aux touristes qui vivent ici ou partent en vacances en Thaïlande. Pour la plupart d'entre nous, il n'y a certainement pas de retour en arrière étant donné notre âge.
Cor van Kampen.
Cher Monsieur van Kampen,
En effet, ce pays ne répond pas aux normes occidentales de démocratie transparente et de bonne gouvernance. Cependant, il n'est pas non plus juste d'appliquer ces normes occidentales. Si les Thaïlandais appliquaient leurs normes aux Pays-Bas ou à la Belgique, ils utiliseraient probablement aussi des mots comme « pourri » lorsqu'ils voient que les enfants adultes ne prennent pas soin de leurs parents mais les « stockent » dans des maisons de retraite, que nous, les gens qui ne travaillent pas gagnent de l'argent, qu'on autorise la vente de drogue dans les soi-disant coffee shops, qu'on plaisante sur la famille royale ou qu'il faut des autorisations, des permis et des papiers pour tout ce qu'on veut faire.
La Thaïlande est différente. Si vous comparez les bonnes choses de l'ouest avec la Thaïlande, vous pouvez acheter un billet d'avion pour votre pays d'origine aujourd'hui. Si vous comparez les bonnes choses de la Thaïlande avec les mauvaises choses de l'ouest, vous resterez ici pour toujours. A chacun de trouver son équilibre.
chris
Dans le passé, j'ai également été coupable de ces comparaisons de la Thaïlande avec les Pays-Bas. Ça n'a aucun sens.
Ce que je soutiens fortement, c'est l'hypothèse de valeurs universelles, et celles-ci sont ou devraient être les mêmes pour tous les terriens. Nous voulons tous une démocratie transparente et une bonne gouvernance. Prendre bien soin de ses parents et de ses enfants est aussi une valeur universelle. Être gentil avec son prochain en est une autre. Personne ni aucun pays n'atteint jamais la perfection dans la poursuite de ces valeurs, il y a toujours quelque chose à critiquer.
Tous les Thaïlandais veulent une démocratie transparente et une bonne gouvernance. De nombreux Thaïlandais se sont battus pour cela et certains l'ont payé de leur vie. Ce qui compte, c'est que vous soyez conscient de ces valeurs et que vous vous efforciez de les respecter dans votre vie quotidienne. Parfois ça marche et parfois ça ne marche pas, et nous ne devrions pas en faire tout un plat.
Arrêtons de toujours comparer la Thaïlande aux Pays-Bas. Soyez conscient de vos valeurs et faites quelque chose avec elles, ici et maintenant !
Tout un mur de texte pour expliquer ce qu'est la corruption et qu'elle sévit en Thaïlande. Nous pouvons sûrement supposer que cela est connu? Incidemment, cela se passe mal dans la première phrase, car la question de savoir si la corruption est bonne ou mauvaise a récemment fait l'objet d'énormes discussions sur le blog thaïlandais. Cela ne devrait pas être le cas, mais il semble y avoir un segment de lecteurs si bien établi que des éloges ont été lancés sur le phénomène de la corruption.
J'ai bien peur de pouvoir déjà esquisser la suite sur la corruption et le gouvernement :
– Dans les grands projets, 30% ou plus reste suspendu à la proue.
– La corruption au sein du gouvernement fonctionne comme un système bien organisé.
– Le Thaïlandais ordinaire est en effet concerné par cela car cet argent n'est pas utilisé à des fins publiques.
– Cependant, le Thaïlandais ordinaire ne le voit pas et n'est donc pas opposé à la corruption.
– La corruption se poursuit presque sans entrave et constitue un frein au développement du pays.
Dommage que la question « Qu'est-ce qu'une vraie solution durable ? pas (encore) répondu. Voilà toute l'histoire. Mais je suis peut-être trop pragmatique et pas assez universitaire.
Un sujet lourd, magnifique. Mais cela commence par l’amende dont le prix est payé intégralement. Je pense que c'est exagéré. L'humour, la coutume et l'interaction sociale agréable sont complètement perdus si vous traitez « toute » la corruption de cette manière. (Dans quel pays les véhicules venant en sens inverse passent-ils devant vous, tournent-ils devant vous et vous laissent-ils passer, à condition que vous vous y conformiez ? Cela demande de la vigilance.) J'espère que les mesures ne seront pas aussi strictes en Thaïlande. Si vous ne portez pas de casque, vous devez payer et cela arrive, mais cela devient malheureusement de plus en plus cher à mesure que vous recommencez. Si la situation était mauvaise, les policiers eux-mêmes porteraient également un casque, surtout s'ils transportaient leurs enfants sur un cyclomoteur. Laissez cet humour thaïlandais demeurer. Une fois à 5 km de Chiangmai, personne ne se soucie de savoir si vous portez un casque. J'espère que ce ne sera jamais comme aux Pays-Bas où l'on est poursuivi à mort pour non-paiement d'une amende. Alors je préférerais avoir de la corruption de la part d’un policier pour ne pas porter de casque.
Aux Pays-Bas, il est également possible de parler à un policier de l'amende, oui ou non (circonstances atténuantes, plaisanteries, temps chaud ou chaud, etc.). Mais l'agent ne demandera pas d'argent pour ne pas vous écrire. Et si vous offrez de l'argent au flic, vous allez à la gare et obtenez un deuxième billet pour avoir tenté de soudoyer un flic. Et à juste titre.
Je n'ai jamais soudoyé, fait chanter ou corrompu qui que ce soit ici en Thaïlande. Le patronage est parfois incontournable et parce que vous êtes un étranger, vous êtes parfois favorisé, parfois défavorisé. Telle est la vie, pour moi ici en Thaïlande, pour les Thaïlandais aux Pays-Bas.
chris
Vous ne pouvez pas comparer Oncle Cop au flic ici. Et certainement pas son salaire. Et si je dois donner 200 bahts sans être vu, c'est la situation. J'espère qu'il fera quelque chose avec sa famille. Une terre d'eaux profondes, mais pour laquelle j'ai beaucoup de sympathie et que j'aime beaucoup.
Chris,
article intéressant.
nous devrions faire plus d'articles comme celui-ci.
Cela donne un aperçu plus profond de la culture thaïlandaise.
Au risque d'être accusé de discrimination si je mettais ne serait-ce qu'un sou dans le sac.
Le groupe de population qui contrôle presque partout en Thaïlande nous est bien connu, je pense.
Dans le pays d'origine, "squeeze" est une forme "commerciale" depuis des milliers d'années, sans compression aucune entreprise.
C'est donc l'origine de la corruption en Thaïlande et dans d'autres pays où le groupe de population désigné a une emprise sur le pouvoir.
Absurdité?
Discrimination?
Mon aide-comptable aux Pays-Bas était une Chinoise très audacieuse.
Il m'a souvent dit comment les choses se passent au sein de ce groupe de population aux Pays-Bas et ailleurs.
Transférer de l'argent à d'autres, à la maison ou à l'étranger ?
Aucune banque impliquée.
Squeeze est une coutume au sein de cette communauté qui sévit également aux Pays-Bas.
Accessoirement, bien connu de la police et de la justice
À mon avis, les fonctionnaires et les politiciens impliqués dans la corruption sont des criminels de droit commun.
La corruption, nous la détestons tous, mais quand nous en avons besoin, nous l'utilisons tous. Ma conclusion, la corruption c'est mal, mais parfois sacrément utile.
"Nous détestons tous la corruption, mais quand nous en avons besoin, nous l'utilisons tous."
Pierre, pour l'amour de Dieu. Nous? Parlez pour vous et non pour moi. Merci.
En Italie également, où toutes ces pratiques ont été inventées et peuvent être résumées sous le nom de Mafia, la société est entièrement basée sur ce système du « vivre et laisser vivre ». Cela a conduit à de merveilleux longs métrages et séries télévisées, quelque chose qui malheureusement – soupir – ne se produira jamais en Thaïlande. Les Thaïlandais n'auront donc jamais l'occasion de se regarder objectivement.
Mon petit bar paie 4000 bahts par mois aux différents services de police sinon on doit fermer à 12h. S'applique à toutes les barres bien sûr. La police touche des millions chaque mois. Nous appelons cela du chantage ordinaire. L'argent est réparti entre les fonctionnaires de haut en bas. Peut-être aussi faire du chantage à Chris ? Extrapolez ces données au niveau national !!!
J'ose dire que tout le monde paie si nécessaire pour faire tourner plus vite les moulins bureaucratiques, ou quelque chose comme ça. Même si vous avez des ennuis involontairement et que vous pouvez l'acheter, vous l'achetez.
Avez-vous déjà été impliqué dans un accident grave Cor, alors vous êtes heureux de pouvoir acheter votre sortie (même si vous êtes innocent), et quiconque pense le contraire ment !!!
J'ai la chance de ne pas avoir à racheter des policiers, du moins là où j'habite, si je reçois une contravention.
Néanmoins, je n'utilise pas cette option, les deux amendes que j'ai eues ont simplement été payées, bien que la dernière ait demandé un certain effort.
Accélérer les démarches administratives, etc. ne me coûte rien, cela se fait automatiquement.
Et que ça me plaise ou non, ça arrive.
Et oui, j'ai honte si moi, numéro en main, je suis simplement mis en avant.
Je déteste ce système.
Et je ne l'utilise pas, même si je ne peux pas toujours l'éviter à cause de la famille,
Alors Peter, je ne me sens pas interpellé.
Accélérer les démarches administratives, etc. ne me coûte rien, cela se fait automatiquement.
Et que ça me plaise ou non, ça arrive.
Et oui, j'ai honte si moi, numéro en main, je suis simplement mis en avant.
Hans
Alors tu t'en sers !! Ou restez-vous assis jusqu'à ce que ce soit votre tour selon votre numéro ????
@Peter,
Je n'ai jamais été traité de menteur de ma vie par quelqu'un qui ne me connaît pas du tout.
Non, heureusement je n'ai jamais été impliqué dans un accident grave, mais je connais des gens qui ont malheureusement vécu ça. L'assurance a tout géré proprement.
Permettez-moi de vous poser une question de conscience. Imaginez que vous êtes enseignant et que Boom échoue à votre examen comme une brique. Boom a un père riche qui vous appellera au bout d'un moment pour vous demander si vous souhaitez changer sa note en dix pour 100.000 XNUMX bahts. Voudriez-vous? Réponse honnête s'il vous plait.
Cor,
Imaginez que vous êtes enseignant et que Tak a une mauvaise note.
Pa Tak appelle ou passe et demande très gentiment s'il y a quelque chose à réparer pour une poignée de billets de 1000 bahts,
Que faites-vous alors?
Et que faites-vous quand vous savez que Pa Tak peut vous détruire si vous n'en prenez pas la poignée ?
Je suis professeur dans une université et j'ai des enfants de parents (très) riches et même des Thaïlandais célèbres (hommes politiques, chanteurs) dans ma classe. Lorsque j'ai un nouveau groupe d'étudiants (que je n'ai jamais vu auparavant), je précise que s'ils échouent à mon cours, ils ne sont pas obligés d'appeler leur père, leur mère, leur grand-père ou leur grand-mère, car ils ne modifieront pas la note d'échec. La seule façon de changer les choses est d’obtenir un score plus élevé au prochain examen. Il y a deux mois, j'ai surpris deux étudiants de 4e année en train de tricher. Ils ne seront pas diplômés cette année et je n'ai eu aucun problème avec eux (ni avec leur réseau). Mais j’ai déjà dit très clairement où j’en étais.
chris
Cher homonyme, Haha… tu écris magnifiquement, et ça sonne bien aussi Haha, tu es vraiment l'exception,… la plupart (tous) les enseignants sont virés avec ce genre de comportement
Cher Chris.
Heureusement, je ne suis PAS une exception. Sachez par des collègues (étrangers ET thaïlandais) que cela arrive plus souvent et pas seulement dans mon université. Quelque chose change dans les universités et pour le mieux, à petits pas, mais je les chéris. Je me considère chanceux que mon réseau soit de meilleure qualité et plus puissant que celui de mon directeur. Je n'ai pas encore eu à l'utiliser. Travailler ici, ce n'est pas seulement faire son travail, mais aussi jouer un jeu de pouvoir.
autre Chris
Cher Chris,
Vous écrivez :
« Je m'estime chanceux que mon réseau soit d'une qualité et d'une puissance supérieures à celles de mon directeur. Je n'ai pas encore eu à l'utiliser. Travailler ici, ce n'est pas seulement faire son travail, mais aussi jouer au pouvoir. »
C'est comme ça que ça marche bien sûr.
Mais un jour, vous les rencontrerez quand même.
Enfants/famille ou enfants/parents d'amis très proches du responsable du réseau qui rejoindront votre classe/école/université.
Vous parlez de « mon » réseau, cela implique donc des obligations, et cela vous sera certainement rappelé en cas de besoin.
Vous pouvez bien sûr être un bon joueur d’équipe et anticiper la situation afin de ne pas avoir à faire d’ajustements par la suite.
Sinon, vous apprendrez certainement à connaître les atouts de votre propre réseau.
C'est comme ça que ça marche.....
Cher Ronny,
Cela ne fonctionne pas ainsi en Thaïlande. Les réseaux ne vous rappellent pas quoi faire. Vous devez adopter un mode de vie différent de celui auquel vous étiez habitué à Nederlend. Lorsque je vivais aux Pays-Bas, je n'apportais jamais de cadeaux à mes collègues lorsque je partais en vacances ou pour affaires à l'étranger. Je le fais maintenant parce que tout le monde dans mon réseau le fait aussi. Mais si vous ne le faites pas, personne dans votre réseau ne vous le rappellera. Tu n'es juste pas un homme bon.
Bien sûr, je dois faire face à des tentatives de favoritisme. Cependant, lorsque moi (ou ma femme) recevons des cadeaux que nous pensons anormaux (écrans de télévision, or), nous les rendons - bien sûr avec une excuse pour ne pas faire perdre la face à celui qui les a offertes. (ne convient pas à notre intérieur, nous l'avons déjà, nous n'en avons pas besoin, peut-être que quelqu'un d'autre en serait plus heureux) ou nous demandons si nous pouvons le donner à d'autres qui en ont davantage besoin. Nous attachons plus d’importance à notre volonté indépendante et libre de dire et de penser ce que nous voulons qu’aux choses matérielles. Si vous continuez ainsi pendant plusieurs mois, les tentatives de favoritisme cesseront. Et si vous pouvez prouver que vous gagnez à la loterie thaïlandaise toutes les deux semaines et que c'est parce que vous essayez d'être une bonne personne (et que vous n'êtes pas corruptible), tout le monde vous croira.
chris
Oui, oui, je le sais, tout le monde le fait, mais pas nous.
Je gagne aussi à la loterie toutes les deux semaines. Achetez simplement 100 billets de 00 à 99.
Alors je vais certainement gagner à la loterie, et je peux le prouver, mais si j'ai aussi gagné, c'est autre chose.
Gagner à la loterie toutes les 2 semaines d'une manière différente et faire soi-même un profit demande de la manipulation et de la prescience, mais certainement pas parce que vous essayez d'être un homme bon.
Même Mère Teresa ne pouvait pas faire ça.
En plus, je pensais que les gens bien ne jouaient pas parce que n'est-ce pas quelque chose de diabolique – la loterie…
(Je ne suis pas un mordeur de pilier cependant).
Eh bien, je m'en tiens là et j'en pense le mien….
bonjour Ronnie,
oui, certaines personnes ne veulent pas y croire. Ma femme disait : à vous de voir. Cependant, les résidents de mon immeuble en copropriété sont très contents de nous. Nous ne cachons pas les numéros que nous achetons et parfois cela signifie que d'autres gagnent aussi (s'ils achètent le même numéro de loterie bien sûr).
Nous achetons en moyenne 1200 bahts = 12 billets de loterie toutes les deux semaines. Et avoir un prix toutes les deux semaines. Une fois 2000, une autre fois 8000 bahts, il y a deux mois une fois 100.000 XNUMX bahts. Avec ma formation de chercheur, je n'y croyais pas au début, mais je dois admettre que, croyant aux lois de la probabilité stochastique, je suis émerveillé à chaque fois. Maintenant appris qu'il y a plus entre le ciel et la terre que la vision occidentale de la science (et les préjugés tels que la manipulation et la prescience). Avez-vous encore à découvrir, je comprends de votre réponse.
Je vais le laisser ici aussi. Encore un tirage demain, donc PRIX !!!
chris
Chris, dimanche dernier, il y a eu une chronique de Voronai dans le BP qui correspond très bien au sujet abordé. Un exemple est également donné lorsque vous décrivez la fraude aux examens.
Dans un exemple, une fraude est découverte lors d'un examen. C'est à juste titre abordé.
Ensuite, on demande à la personne qui a découvert la fraude pourquoi elle l'a vue. Parce que c'était mon travail, c'est pourquoi je l'ai vu.
Ce n’était pas la réponse qu’il attendait, car pourquoi l’avait-il vu. C'était important !!! Il aurait dû fermer les yeux. On lui a conseillé de prendre 7 jours de congé car la famille du candidat avait encore quelques problèmes avec lui.
Cor de tout coeur OUI, Au moment où vous l'écrivez, le papa d'arbre est riche. Une leçon rapide en Thaïlande pour vous. L'argent c'est le pouvoir, le père de peut faire de ta vie un enfer, si tu refuses le père de Boom, il va perdre la face, et crois-moi, rien n'est plus méchant qu'un riche thaï qui perd la face à cause d'un falang, et ici veut je pars ça à ça.
Pierre, félicitations. Si jamais vous écrivez une autre histoire de charabia sur les problèmes en Thaïlande, je peux vous informer par la présente que vous faites partie du problème.
Cor, tu prétends que j'accepte ces 100.000 XNUMX pour un gain financier, non, Cor, je m'accroche à la vie. Ma vie est plus importante que les principes !!
Oui, très bien expliqué ! Cela s'applique partout dans le monde. Il ne faut pas oublier que la corruption est la règle dans le monde et les pays où ce n'est pas le cas sont plutôt des exceptions. La corruption est-elle peut-être juste quelque chose de très humain et de tous les temps ??!
J'ai hâte, Leo, que tu sois victime de corruption. Lorsque vous et votre famille traversez un pont, parce qu'il a été construit avec du ciment un peu trop bon marché, et dont un pot-de-vin de 20 % a été reçu par le politicien local et que l'argent a été prélevé par ce fisc. Pensez-y. Avez-vous déjà lu un journal?
Cor, ta réaction envers Leo est très dure, mais très vraie. Si vous regardez attentivement, vous pouvez le voir partout et ce ne sont pas de petits projets.
Modérateur : Votre réponse est trop générale.
Chers lecteurs de Thalandblog. Je viens sur ce blog tous les jours depuis quelques temps pour suivre ce qui se passe en Thaïlande. Heureusement, je suis déjà allé plusieurs fois en Thaïlande, et je m'y installerai définitivement d'ici quelques années, dans le cadre de ma retraite bien méritée. Mais un profane qui veut en savoir plus sur la Thaïlande, en lisant certains articles et réactions, aurait simplement l'impression que tout là-bas tourne autour de la corruption, de la tromperie et même de la peur pour sa propre vie, de sorte que de nombreux touristes se rendent dans d'autres endroits. pour rechercher. Certes, certaines choses sont inacceptables. Mais la cause ne réside-t-elle pas en nous-mêmes, en général, sans que personne ne le désigne personnellement ? Juste un exemple de cet étudiant avec son père riche. Si j'étais à la place de cet enseignant, je n'accepterais en aucun cas quoi que ce soit de la part du père pour donner à son fils un meilleur score, mais je proposerais plutôt que son fils puisse passer un réexamen dans un délai déterminé. N'oubliez pas que la perte de la face du père ne repose pas sur l'épaule de l'enseignant et que l'élève en est responsable. Ceci est juste pour commenter brièvement l'exemple. Quand je suis en Thaïlande, je respecte les règles établies. Au fait, est-ce qu'on est obligé de le faire ici aussi ? Nous sommes et resterons toujours des étrangers, quelle que soit la manière dont on considère les choses. En plus, le gouvernement là-bas sait qui vous êtes lorsque vous êtes dans son pays. Rassurez-vous, même si vous ne les voyez pas, ils savent exactement qui vous êtes. Et croyez-moi, la façon dont vous vous comportez, c'est comme ça qu'ils vous traitent. Je parle par expérience. Je ne me sentais pas là-bas comme un farang, mais comme une personne de la même communauté. J'étais déjà allé voir un agent d'immigration pour une demande de visa. Cet homme m'a gentiment expliqué ce qui se passait. Pas de soucis avec les baignoires sous le comptoir. J'ai soigneusement suivi les règles et je suis allé en Malaisie le lendemain pour un timbre. J'ai fait un bon voyage. Femme et enfants heureux et tout le monde heureux. Chez nous en Thaïlande, le slogan est : ce que nous n'avons pas fait aujourd'hui, nous le ferons demain... si cela est possible. ……. sinon... maj pen raj. Sawadeekhap.
Les doigts hollandais sont à nouveau haut dans les airs. Il y a la condamnation et le jugement du plus beau.
Et comme toujours, le monde n'est pas noir et blanc mais plein de couleurs ou de nombreuses nuances de gris. J'ai également économisé des vacances en donnant de l'argent à un officier et une autre fois, j'ai pu monter à bord d'un avion complet en donnant un pot-de-vin.
J'ai également payé des amendes moins élevées grâce à des pots-de-vin.
Que ce soit bien ou mal n'a pas d'importance. Vous obtiendrez plus à court terme en donnant un petit quelque chose en plus….
Mes doigts me démangent,… mon esprit dit,… non, mais ce sont les doigts !!!! Je dois blâmer cela, parce qu'il faut pouvoir blâmer quelque chose ou quelqu'un.
La perception de la corruption,….une explication complète sur…ce que c'est !!! corruption, chaque personne sait... ce qui est bon ou mauvais,... chaque personne sait... quel est son bras gauche et quel est son bras droit et alors des explications supplémentaires sont inutiles.
Mais la corruption est inhérente à l'humanité, comme le mensonge,… même un pieux mensonge
Au pays du "sourire" c'est le sourire qui adoucit tout, à l'ouest "le silence"
Alors prenez position,… sur quelque chose et un pays qui est « notre pays », mais pas sur un pays où nous sommes « tolérés »
Je ne comprends pas pourquoi Farang accorde autant d'attention à la soi-disant corruption en Thaïlande. Dans notre propre pays, ce n'est pas très différent. Des politiciens ratés qui obtiennent des emplois intéressants, des lanceurs d'alerte qui sont traités comme des rats, des directeurs de banque qui reçoivent une grosse prime s'ils laissent la banque faiblir et que l'État (le contribuable) doit payer pour cela, des ministres corrompus qui obtiennent un bon travail après leur carrière , des directeurs de banque corrompus qui obtiennent un bon travail au sein du gouvernement ou de l'UE, etc. Tout cela est apparemment accepté par l'Occidental, qui tombe sur un policier qui veut gagner de l'argent du café pour compléter son misérable salaire. Mettez votre main dans votre propre sein, je dirais. Et si vous ne l'aimez pas ici, rentrez chez vous, avec un petit pot-de-vin, tout sera arrangé en un rien de temps et tout redeviendra comme avant.
bien….cher Thallay..
Je pense que les étrangers occidentaux en Thaïlande sont tellement préoccupés par toutes sortes de pratiques telles que les pots-de-vin, le chantage, le clientélisme et la corruption parce que, contrairement aux phénomènes que vous mentionnez aux Pays-Bas, ces vilaines pratiques illégales en Thaïlande :
– être systématique au sein du gouvernement et des entreprises ;
– Les Thaïlandais que nous aimons doivent gérer négativement TOUS les jours ;
– ils semblent indéracinables ;
– l'élite de ce pays maintient les autres pauvres et stupides ;
– le contrôle dit démocratique est aussi entre les mains de cette élite ;
– la dénonciation va à l'encontre de la culture thaïlandaise ;
– l'élite bloque également l'accès au savoir et à l'esprit critique des pauvres ;
– le pays ENTIER ne fait donc pas les progrès qu'il pourrait faire (pas même pour l'élite déjà riche qui elle-même ne s'en rend pas compte en raison d'une réflexion à court terme et d'un œil sur le gain d'argent direct) ;
– ce pays ne risque que de s'appauvrir (certains économistes prédisent que la Thaïlande est le Myanmar du futur)
– beaucoup de talent intellectuel est perdu en conséquence et avec lui le bonheur humain ;
– nous n'attendons pas un soulèvement populaire chaotique à l'instar du Népal. (La lutte pour le pouvoir dans le mouvement des chemises rouges est en cours)
Je justifierai certains de ces arguments dans mes prochaines contributions.
chris
Modérateur : si vous ne voulez plus de réponse, vous ne devriez pas répondre non plus, car alors c'est du chat.
À mon humble avis, la différence est avec la Thaïlande et les Pays-Bas.
En Thaïlande tout est très visible quand ça arrive (la corruption).
Et aux Pays-Bas, nous savons que cela se produit (dans les coulisses).
Mais dans les deux cas Jan avec la casquette est la victime.