Espainiara bizitzera eta nire neska-lagun thailandiarrentzat bisa bat
Irakurle agurgarriak,
Thai neska-lagun bat (edo nire herrikidea den Inkisidoreak eta gaur egun blog honetako egile ezagunak hain ederki deitzen duen bezala) Thai neska-lagun bat EBko herrialde batera eramateak inplikatzen duen guztiari dagokionez, asko dago Interneten eta noski, baita ere. blog hau.
Hala ere, espero dut honako hau asmatzea: Esporadikoki, bere maite thailandiarrarekin Espainian bizi den belgikar baten erreakzio bat irakurtzen dut hemen (barkatu Inkisidorea, ez da plagio gisa pentsatua, omenaldi gisa baizik!). Orain nire galdera da Espainiarako baldintza zehatzik ba ote dagoen?
Oraindik ez naiz han bizi, neskalaguna Tailandian bizi da eta, beraz, momentuz ez dauka ezer bisa aldetik. Orain esan dezagun urtebete barru Espainian biziko naizela. Jendeak 1.500 euroko gutxieneko diru-sarrera garbiak ere izan behar al ditu norbait gonbidatu ahal izateko eta zenbat diru-sarrerak neskalagun baten bizileku iraunkorrean? Zer gertatzen da thailandiarrentzat osasun arreta?
"Inportazioa" zuzenean Espainiara edo lehen Belgika edo Alemaniatik? Pertsona batek asko irakurtzen du!
Oso birtuala eta goiztiarra dirudi dena, baina badago halako esamolde bat: Begiratu salto egin aurretik. Horregatik.
Eskerrik asko aldez aurretik erantzunagatik.
dagokionez,
Roger
Roger maitea,
Teorian, EB/EEEko (Europako Batasuna/Europako Eremu Ekonomikoa) EBko beste leku batzuetan bizi diren herritarrak askatasunez bizitzea posible izan beharko luke. EB/EEEtik kanpoko edozein bikotekide eta hurbileko senideek ere eskubide batzuk dituzte EBko herritarrarekin batera joateko. Horiek EBko 2004/38 Zuzentarauan ezartzen dira “Batasuneko herritarrek eta haien senideek estatu kideen lurraldean askatasunez mugitzeko eta bizitzeko duten eskubideari buruzkoa”. Kontuan izan: Zuzentaraua ez zaie aplikatzen beraiek nazionalitatea duten estatu kide batean bizi diren EBko/EEEko herritarrei. Baina egonaldi laburra (3 hilabetera arte) edo luzea (immigrazioa) Espainiara joan nahi duen belgikar batek, beraz, zuzentarauan oinarritu dezake. Zuzentarau horren arabera, esaterako, posible da EBtik kanpoko herritarrak egonaldi laburreko bisa bat eskuratzea dohainik, prozedura erraztu eta erraz baten bidez. Baldintza malguetan ere posible da immigrazioa, baldin eta atzerritarra estatuarentzat "arrazoirik gabeko zama" ez bada eta segurtasun nazionalarentzat mehatxurik ez badakar.
Zuzentarauaren arabera (2. artikuluko 2. paragrafoaren arabera), gutxienez ezkontideak eta seme-alaba adingabeak zuzentarau honen araberako prozedurak jasotzeko eskubidea dute. Zuzentarauak dio (3. artikuluaren 2.b) idatz-zatiaren arabera) «Batasuneko herritarrek epe luzerako harremana behar bezala egiaztatuta duen bikotekidea» ere betetzen duela. Hala ere, ez dago akordiorik EB mailan harreman hori tartean denean, estatu kide bakoitzak bere interpretazio/arau propioak ditu horretarako edo batzuetan inolako araurik ez.
Egia esan, suposatu nuen Espainiak thailandiar baten immigrazioa bakarrik onartuko zuela ezkontzaz hitz egiten bada. Nire harridurarako, Espainiak ezkongabeentzako immigrazioa ere onartuko luke. Espainiako agintariek (ministerio del empleo, secretaria general de inmigracion) dio:
“Pareja de hecho no inscritita con la que mantenga una relación estable debidamente probada al acreditar la existencia de un vínculo duradero. Eta horretarako, ezkontzaren eta ezkontzaren arteko harremanak jarraitzen du, eta ezkontzaren arteko harremana fede kontua da. Las situaciones de matrimonio y pareja se considerarán, en todo caso, incompatibles entre si.”
Itzulpen automatikoan oinarrituz, gaztelaniazko testu honek dioenez, epe luzeko harremana duten pertsonak ere onuragarriak dira, baldin eta gutxienez urtebeteko harreman esklusiboaren froga argia badago eta hori froga agiri bidez froga dezaketela.
Zure bikote thailandiarra ezkonduko bazenu, noski ezin da eztabaidatu Thailandiako bikotekidea EBko herritar baten senitartekotzat hartu behar den ala ez. Azken finean, ezkontza-ziurtagiria duzu froga gisa. Noski, honek ezkontza legezko eta zintzoa izan beharko luke. Hala ere, agintariek eska dezakete ezkontza-agiriak (Espainiako) agintariek uler dezaketen hizkuntza batera itzultzea, bai eta eskriturak eta itzulpena legeztatzeko ere (agirien benetakotasuna ziurtatzeko).
Hala ere, Espainia ezaguna da atzerriko (Thai) ezkontza-ziurtagiriarekin konforme ez egoteagatik, nahiz eta itzuli eta legeztatuta egon. Espainiako enbaxadak ere nahiko luke EBko estatu kideek ezkontza aitortzea/berrestea. Zorrotz esanda, EBko arauen aurkakoa da, baina espainiarrek zuzentaraua beren legedi nazionalean gaizki hartu dutelako. Espainiako Kanpo Arazoetarako Ministerioak ere hori aitortzen du, iraganean abokatuei entzun dietenez atzerriko bazkide.nl). Okerreko eskari hertsiki hitz eginez lankidetzak izan ohi du emaitzarik onena. Azken finean, ezin bada egin behar den moduan, orduan egin behar den moduan. Jakina, libre zarela horri buruzko kexa bat aurkezteko, adibidez, Europako Batzordeari EBko Barne Gaien bidez. EBk berak ez du oso azkar funtzionatzen, horrelako kexa batek helburu administratiboetarako balio du batez ere, Bruselak estatu kide bati kontuak eskatu diezaion maiz urraketen ondorioz, eta horrelako ekintzak kontuan har ditzan etorkizuneko politika erreformak eztabaidatzeko orduan.
Praktikan, bai Espainiako enbaxadak bai Espainiako hainbat agintarik trikimailuak egin dizkizute. Esaterako, ThaiVisa-n aldizka irakurtzen ditut EBko herrialdeko herritarren esperientziak, Thailandiako bikotekidearekin egonaldi labur baterako edo immigraziorako Espainiara joan nahi duten eta, ondoren, EBko estatu kideek ezkontza aitortzen dutela frogatzeaz gain, nahi dutela ere eskatzen zaie. bidaia-aseguru medikoa ikusteko. Thailandiako poliziaren txostena (jokabide-adierazpen gisa), hegaldi-txartelak, hoteleko erreserba edo ostatu/ostatuaren beste froga batzuk, etab.
Teorian, elkarrekin bidaiatu dezakezu Espainiara, zure bikotearekin egonaldi laburreko bisatuarekin (Schengen bisa C motakoa) edo egonaldi luzeko bisatuarekin (Schengen bisa D motakoa) eta bertan bizitzeko tokia aurkitu eta biak Espainian erregistratu zintezke. Hala ere, horrelako esperientziak irakurtzen baditut, ziurrenik onena izango da lehenengo Espainian egonaldia zuk zeuk ziurtatzea eta orduan bakarrik zure bikotekidea etortzea. Orduan, berriro egiaztatuko nuke bai Bangkokeko enbaxadarekin bai Immigrazio Ministerioarekin Espainiako agintariek zure Thai bikotekideari eskatzen diotena.
Ez duzu idazten zure bikotearekin Espainian zein oinarritan bizi nahi duzun. Abiapuntua da zu eta zure bikotekidea ez zarela arrazoirik gabeko zama eta aurrera egiteko diru-sarrera nahikoak dituzula. Espainian lan egin dezakezu langile, autonomo edo pentsiodun gisa. Diru-sarrera nahikoak badituzu (ez da ematen «nahikoa» den kopururik, espainiarrek izan ditzakete adibide-kopuruak, baina zure diru-sarrerak betebehar guztiak betetzeko nahikoak badira eta gizarte-laguntzetara jotzen ez baduzu, espainiarrek ez dute esku hartu behar. etzanda) zure Thai bikotekideari beste baldintzarik bete gabe gerta dakioke. Jakina, immigrazioaren ondoren izena eman eta osasun asegurua kontratatu beharko dute. Ez dago integratzeko betebeharrik (hizkuntza-azterketak egin, etab.).
Nire ondorioa da Espainian bizi zaitezkeela zure bikote thailandiarrarekin, baina horretarako hainbat bide egin ditzakezula. Batek oztopo eta buruhauste gehiago ekarriko ditu besteak baino. Ezin dut esan zein den planteamendu egokiena, zure egoera zehatza ez dakidalako eta espainiarrek ezartzen dituzten immigrazio-arau zehatzak edo Espainiako funtzionarioek arauak nola azaltzen dituzten ez dakitelako. Beti bezala, garaiz prestatzea ezinbestekoa da. Marraztu jarraitu nahi duzun ibilbidea/k, adierazi argi eta garbi paperean zein den zure egoera (zure lan/errenta egoera, zure nazionalitatea, bere nazionalitatea, zure egoera zibila, etab.) eta jarri harremanetan Espainiako agintariekin informazio gehiago lortzeko. Ikusi haien erantzuna egokitzen zaizun eta bat datorren pixka bat EBko baldintza ofizialekin eta espainiar eskakizunekin. Gero, hortik aurrerago planifikatu dezakezu.
Azkenik, nire aholkua EBko 2004/38 Erregelamenduaz gain hurrengo EBko eskuliburua irakurtzea da, 3. kapituluan (82. orrialdea) hitz sinpleagoz azaltzen duena:
Prestaketa ona izan arren, oraindik trabatu egiten bazara, EBko Arartekoarekin harremanetan jar zaitezke Solvit. Solvit irits daiteke, besteak beste, nire iturrietan aipatutako web orrietara joz europa.eu/youreurope “Laguntza edo aholkua” botoian klik eginez.
Paperean prozesu sinple bat izan beharko litzateke dena, baina argi izan daiteke praktikan ezegonkorra dela. Hasteko oinarri on bat eman izana espero dut. Zorte on!
dagokionez,
Rob V.
PS: Pozten da jakitea, behin Espainian bizi zarenean, zure bikoteak EBko herritar baten bikotekidea dela adierazten duen egoitza-txartela jasoko du. Txartel horrekin, zurekin bisarik gabe bidaiatu ahal izango du EB/EEEko estatu kide guztietara (Erresuma Batua barne, betiere estatu kidea bada) eta Suitzara. Denboraren poderioz, Belgikara ere elkarrekin joan zaitezke, non Belgikak ezin izango baititu bere immigrazio edo integrazio arau nazionalak ezarri. Azken hau EBko ibilbidea bezala ezagutzen da.
Baliabideak eta esteka erabilgarriak:
- http://eur-lex.europa.eu/
- http://europa.eu/youreurope/
- http://europa.eu/youreurope/
- http://ec.europa.eu/dgs/
–– http://belgie-route.
– http://extranjeros.empleo.gob.
(gaztelania)
– http://www.exteriores.gob.
Norbait etsita badut, behin iturri guztietarako esteka zuzena eman ez nuelako... Hori, neurri batean, oroimenetik egin nuelako izan da. Irakurle kritikoak iturriaren erreferentzia zehatza nahi du, beraz, hona hemen:
foreignpartner.nl-tik Prawo (G. Adang) abokatu erretiratua aipatzen dut:
«Madrilgo Kanpo Arazoetako Ministerioan ondo ezagutzen dute EBko araudia.
Kontsulatuek ez dute eta haien langileek prestakuntza eskasa dute eta/edo Latino konpromisoarekin lan egiten dute».
- http://www.buitenlandsepartner.nl/showthread.php?56998-Visum-ook-door-rechter-afgewezen-via-een-ander-land-een-optie&p=576948&viewfull=1#post576948
Badakitela Madrilen nola egin behar den:
"Espainia aukera ona da bizi den lehen herrialde gisa, herrialde horrek arauak betetzen baititu Europako Auzitegiak kondena baten ondoren". - G. Adang
- http://archief.wereldomroep.nl/nederlands/article/met-je-buitenlandse-partner-naar-nederland-20-tips?page=5
— EBko Auzitegiko C-157/03 auziari dagokionez:
- http://curia.europa.eu/juris/liste.jsf?language=nl&jur=C,T,F&num=C-157/03&td=ALL
Zoritxarrez, BKK-n Espainiaren enbaxadako gauzak askotan oker doazen esperientziak praktikan, Espainiari buruzko gaiak bilatzea besterik ez da ThaiVisa-ko "Bisatuak eta beste herrialde batzuetarako immigrazioa" foroan. Orduan, hemen aipatuko ez ditudan dozena bat gai izango dira.
Irudi osoago bat izateko, iturri nagusiak eta erreferentziazko lanak, noski, EBko 2004/38 Zuzentaraua eta Espainiako Immigrazio Ministerioaren informazioa dira (EBko akordio hauek behar bezala aplikatu beharko lituzke). Baliteke atzoko esperientzia praktiko bat gaur zaharkituta egotea.
Galdera gehigarria Ronni-ri: bide beretik joan nahi dut eta ezkonduta nago. Ezkontza Herbehereetan ere aitortzen da, nire emazteak BSN bat ere jaso zuen. Hala ere, ez dago aitorpenaren agiri ofizialik —ez da eman, funtzionarioaren arabera—.
Zer izan behar du, bada, Espainiako agintarientzako froga horrek?
Zure udalerrian erregistratzeaz gain, atzerriko ezkontza Holandako ezkontza bihurtu dezakezu Landelijke Taken departamentuan erregistratuz. Hau Hagako udalerriaren menpe dago. Ondoren, ezkontzatik holandar laburpen bat lor dezakezu, baina eskatu nazioarteko erabilerarako.
Noski, teorian, Thailandiako ezkontza-agiriak nahikoa izan beharko luke (gehi aitortutako itzulpena eta legeztatzeak). Aukera handia dago Espainiak oker eskatzeko ezkontza Herbehereek aitortzen duten froga. Holandako nazioarteko laburpen hori nahikoa izango litzateke, zalantzarik gabe, baina, egia esan, Holandako enbaxadak Thai paperen legeztatzea dagoeneko inork eska dezakeena baino gehiago da (horren bidez, Holandako legeztatzeak Thai MinBuZa legeztatzearen zuzentasuna baieztatzen du, Espainiako enbaxadak hori egin dezake. ordea). zeure burua).
Herbehereetan ezkonduta bazaude, noski, zure udalerritik atera dezakezu.
Ps: Ronny eta ni ez gara pertsona bera nik dakidanez! 555 😉
Rob V.ren azken erantzunarekin, argi laranja bat piztu zait buruan:
"Nazioarteko erabilerarako ezkontzaren holandar laburpena"
Ez dut ondo ulertzen eta galdera ikur batzuk bururatzen zaizkit.
Ni neu Tailandian 4 urte baino gehiago daramatzat ezkondua eta nire ezkontza Belgikan dago erregistratuta.
Nire emazteak 4 urte daramatza nirekin Belgikan bizitzen eta F txartela du (belgikar ez direnentzako nortasun agiria).
Demagun Espainiara emigratuko banintz, ezkontzatik ateratako bat ere eskatu beharko al nuke nazioartean erabiltzeko, EBn pertsona eta salgaien zirkulazioa librea izan arren?
Ezkontza zure EBko herrialdean erregistratuta badago, hori EB osoan aplikatzen da, ezta?
Belgikan, familia osaera-ziurtagiria ere badago. Ez al da nahikoa?
Nire buruari erantzuna ez dakidala egiten ditudan galderak dira. Baina hori pentsatzea lagungarria iruditzen zait.
Daniel maitea, gauza hauek bereizita ikusi behar dituzu.
1) EBko arauen arabera zure Thai bikotekidearekin arau malguetan (Schengen C motako bisa doakoa barne) oporretarako edo immigraziorako, legezko baliozko ezkontza nahikoa da. EBk 2004/34 Zuzentarauan ezarritako baldintza bakarra ezkontza/agiri horiek iruzurrezkoak ez izatea da. Paperak ondo daudela egiaztatzeko, estatu kideek legeztatzea eska dezakete (Thailandiako Kanpo Arazoetarako Ministerioa eta dagokion Thailandiako Europako enbaxada, zeinak Atzerri Arazoetarako Ministerioaren legalizazioa egiazkotasuna berresten baitu) gehi itzulpen ofiziala estatu kideek ulertzen duten hizkuntza. Praktikan, Espainiako enbaxada ez dago horrekin konforme, nahiz eta Madrilen jendeak ondo dakiten gauzak nola joan behar diren. Espainiak oker nahi du ezkontza EBko nazionalaren herrialdean ere ezaguna eta aitortzen dela erakusten duen paper ofizial bat. Ez lukete benetan galdetu behar. Arbitrariotasun edo ezjakintasun burokratiko honekin lankidetzan aritzea izan ohi da irtenbide pragmatikoena.
2) Holandako herritar batek borondatez (beraz, aukeran) atzerriko ezkontza Holandako ziurtagiri bihur dezake. Hau Hagako Landelijke Taken bidez egiten da. Ondoren, erraz lor dezakezu Herbehereetan Landelijke Taken edo nazioarteko bertsio ingelesa/eleanitza baten bidez. Jada ez duzu Thailandiako eskritura/legalizazio berri baten ondoren joan beharrik. Espainia pozik dago Holandako ezkontza laburpen honekin.
“Legeztatu ondoren, Hagako udalerriko Landelijke Taken departamentuan erregistratu ahal izango duzu atzerriko eskritura publikoa. (…) Atzerriko eskritura legeztatua Hagako udalerriko egoera zibileko erregistroetan inskribatzetik dator. Honen abantaila da Hagako udalerriari kopiak eta laburpenak eska ditzakezula beti. Kasu horretan, ez duzu eskritura atzerrian berriro eskatu beharrik eta legeztatuta edukitzea. ”
Iturria:
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/legalisatie-van-documenten/vraag-en-antwoord/inschrijven-gelegaliseerde-buitenlandse-akte
3) Herbehereetako bizilagun gisa erroldatuta bazaude, atzerriko ezkontza bat jakinarazi behar diozu zeure udalerriari. Udalak ez du horren laburpenik igortzen.
"Herbehereetan bizi al zara? Ondoren, zure ezkontza edo erregistratutako bikotea atzerrian erregistratu behar duzu Udal Erregistro Pertsonalen Datu Basean (BRP). Atzerrian bizi al zara Herbehereetako herritar gisa? Orduan hau ez da posible”
Iturria: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/trouwen-samenlevingscontract-en-geregistreerd-partnerschap/vraag-en-antwoord/trouwen-of-geregistreerd-partnerschap-sluiten-in-het-buitenland
Beraz, zure emaztea thailandiarrarekin Belgikan bizi den holandar bat bazara, 3 zenbakia ez zaizu aplikatzen. Europako akordioen arabera, legez baliozko ezkontza oro EB osoan aitortu behar da, ezkontza hori sinatzen edo erregistratzen duen Europako lehen estatu kideek (Europatik kanpo ezkonduz gero) komenigarrizko ezkontzak iker ditzake noski, iruzurrezko ezkontzak ez direlako onartzen noski. BKK-ko enbaxadako espainiar hainbat funtzionariok, besteak beste, arazo pixka bat dute arau horiekin...
Kaixo,
Zein arraroa irakurtzen ari naizela lehen aldiz! Honek Afrikako kontinentera bakarrik balio zuela uste nuen. Garrantzitsuena da maitaleak elkarrekin egon/gera daitezkeela edozein dela ere.
Neuk uste dut arau hauek zentzugabekeria direla, baterako (herrialderako) balio dutelako eta ez beste herrialderako. gobernuaren hipokresia hutsa, nolabait esateko.
Zuk eta zure maitea beste herrialde batera joan beharko bazenute, nik egingo nuke
Espainiara, Frantziara, Belgikara, Alemaniara eta Herbehereetara mugitzeko, ondoko estekak lagun zaitzakete bidean.
http://www.smaragdexpress.nl/verhuizen-naar-spanje/
http://www.smaragdexpress.nl/verhuizen-naar-belgie/
http://www.smaragdexpress.nl/verhuizen-naar-frankrijk/
http://www.smaragdexpress.nl/verhuizen-naar-duitsland/
http://www.smaragdexpress.nl/verhuizen-naar-nederland/
Hainbat herrialde daude konpainiak eskaintzen dituena, baina webgunetik irakur dezakezu. Enpresa ona da, dena azkar eta txukun zaintzen duena. Zalantzarik gabe, merezi du Smaragd Express beste zerbitzu batzuen webgunea ikustea.