Irakurlearen galdera: Zer gertatzen da Thailandiako bizileku-eskubideekin (gehigarria)?
Irakurle agurgarriak,
Galdera bat daukat Thailandiako egoitza-eskubideei buruz. Nire emaztea thailandiarren anaiak lur zati bat heredatu zuen duela 25 bat urte. Berak eta bere arrebak etxe bat eraiki zuten lur zati horretan. Bakoitzak bere etxea du.
Orain etxe berri bat egin nahi du bertan eta bere arrebak kendu egin behar du! Beraz, basora bidaltzen dute. Nire galdera: posible al da?
Agian ba al dago honetaz dakienik?
Eskerrik asko aldez aurretik erantzunagatik.
Bete:
Eskerrik asko zure erantzunengatik. Orain gaiari buruzko xehetasun gehiago emango ditut.
Duela 25 urte nire egungo emaztearen anaiaren esku geratu zen lurra. Bere anaiak etxe bat eraiki zuen bertan, aitak finantzatuta. Urte batzuk geroago bere arreba (ez nire emaztea) bere jaioterrira itzuli zen bizitzera. Denbora batez bere koinatuekin bizi izan zen. Ez zuen etxerik eta bere aitak etxe bat eraiki zion jabearen, bere semearen baimenarekin. 20 urte daramatza bertan bizi.
Ez zen akordiorik egin alokairu edo alokairuen ordainketei buruz. Ez da ezer ordaindu. Eta orain anai horren seme-alabek etxea eraiki nahi diote han, beraz, arrebari bere etxea uzteko agindu dio, eraitsi eta berria eraiki dezan.
Beraz, nire emaztearen arrebari buruzkoa da. Urte erdiz hor bizi gara eta beste erdia Herbehereetan
dagokionez,
Adri
Duela pixka bat entzun nuen norbaiti lur zati batean bizitzeko baimena eman bazaio, denborarekin lur zati horren gaineko eskubideak izango dituela.
Gainera, baliteke eraikitako etxea ordaindu beharko zuela inoiz bertan eraikitzeko baimena emanez gero.
Baina ez, ez dakit Thailandiako legeak nola funtzionatzen duen, eta ziurrenik auzitegietan ebatzi beharko da.
Arreba horrek abokatu batekin kontsultatzen badu, 10 minututan (eta 300-500 baht) ezagutuko ditu bere eskubideak eta zer egin behar duen aholkua jaso dezake.
Adrian maitea,
zure emaztea Thai arreba hori al da?Eta zu ere interesatua zara, zu ere han bizi zarelako.
Uste dut anaia bakarrik dela lursaila eta hitzarmen/kontraturik ez badago ez daukazu hankarik.Batez ere alokairu, alokairu edo errentamendurik ordaintzen ez bada/
agurtzen du Antonio
Ongi ulertzen badut, ahizpa hark (zure bikotekidea?) bere etxea bere anaiaren jabetzako lurretan eraiki zuen. Beraz, Lurzoru Bulegoan guztia nola deskribatzen den araberakoa da. Arreba horrek bere anaiari alokatzen al dio lur zati hori? Zenbat urtez? Ba al du bere etxearen eraikuntza ordaindu izanaren frogarik ere? Edo dena Thai erara antolatuta dago, paperean ezer gabe?
Anaia al da lurren jabea paperean, ala familiaren oinordetza legea da?Bada ezberdintasuna.
Ez da horren zaila, Adri-k ez duelako jakinarazi zein urtetan bere emazteak bere etxea anaiaren lurretan eraiki zuen. Zaila egiteko, uste dut! Dena den, saiatuko naiz: anaiak bere garaian lur-zatiren bat oinordetzan hartu bazuen, bere chanoot-ean azalduko da: lur zati baten jabetzaren froga. Anaiak halako chanote bat erakutsi badu, argi dago bera dela legezko jabea eta nagusia. Orain arte argi.
Legeak zehaztu ez den Thailandiako Legean muga-epea 10 urtekoa da! (ThaiCiciCode: 193/10 artikulua)
Bere arreba-emazteak Adri lur horretan etxe bat eraiki zuen garai hartan. Ez dakigu noiz. Adrik ez du horren berri ematen5. Orain anaiak lursail osoa itzuli nahi du. Hori posible da, baina orduan konpentsatu beharko dio, kontrakoa zehaztu ezean. Adrik ere ez du horren berri ematen.
Beste era batera esanda: etxea anaiaren lurretan 10 urte baino gehiago egon bada, arrebak zilegi den erreklamazioa du, eta epaitegian berretsi dezake. Hori adimentsua al da? Ez dut uste orain harremanak eten egin direlako eta gatazka asko sortzen direlako.
10 urte baino gutxiago daramatza lur horretan, hanka gutxiago dauka zutik, baina behin ere ondo eraiki izanak esan nahi du garai hartan ados zegoela eraikuntza horrekin. Orain epaitegietara ere joan daiteke kalte-ordaina betearazteko (gomendatzen dudana!), edo geratzeko baimena emateko (ez dut gomendatzen dudana!)
Kontua da zehaztea garai hartan adostutakoa, lekukorik egon al zen, dena paperean al dago, adibidez chanoot/lur bulegoaren eranskin gisa? Kalte-ordainaren zenbatekoa negoziatu, eta ez bada: abokatu bat kontratatu eta auzia Auzitegira eraman.
Laburbilduz: bere lurretik alde egin behar du, ez du basora joan beharrik, baina bere eskubideen berri eman behar du!
Ruudb.Saiakera bat egiten duzu baina lehendabizi piezaren erdia irakurtzen duzu, gutxi argi dagoenean saiakera bat egiteak gaizki-ulertuak eragin ditzake gezurrengatik eta horrek ez dio inori laguntzen.Adrik idatzi du anaiak duela 25 urte heredatu zuela lurra urteak geroago, arreba agertzen da eta thailandiar ohitura onaren arabera, hitzezko antolamendu txiki bat besterik ez da egiten.Ahizpa (ez Eugeen, ez Adriren bikotea eta gainera argi eta garbi adierazten du ez dela akordiorik egin edo ez dela ezer ordaintzen). urte batzuk igaro ondoren han bizi (esan duela 20 urte baino gehiago)
Aurreko dokumentu guztietan Adrirentzat erabilgarria izan daitekeen bakarra dago eta Stevenengandik datorrena (abokatu bati kontsultatu).Gainerakoak Adri etxetik urrunago eramaten du.
Iraganean ere izan dut koinatuarekin lurrari buruzko eztabaida. Ondoren, Lurzoru Bulegoan (kom tee din) hitzordu bat egin genuen eta bertan Lurralde Bulegoko buruak horren inguruko adierazpena egin zuen.
Herriko buru batek (poe yai ban) ere bitartekari izan dezake halako gatazka batean.
Bizileku-eskubidea Thailandiako araudian aurreikusita dago. Lurzoruaren bulegoak erregistratzen du tituluaren atzealdean (chanoot). Bizitza-eskubidea 30 urterako edo bizitza osorako eman daiteke.
Legez irtenbide segurua izan daiteke norbait zure lurretan doan bizi nahi baduzu.
"Iritziz aldatzen den" jabearentzat, emandako bizileku-eskubideak jabetzaren merkaturagarritasunean eragina izan dezake.
https://www.siam-legal.com/thailand-law/the-right-of-habitation/
Nire esperientziak erakusten du tokiko lur bulegora joan zaitezkeela usufruktua eskatzeko, abokatu (garestia) baten laguntza espezializaturik gabe ere. Era berean, funtzionario eskudun batek bertan bizitzeko eskubidea inskribatzeko eskaera izapidetu ahal izango du. Hala ere, gerta daiteke eskumeneko funtzionarioek Thailandiako Kode Zibil eta Merkataritza-kodean aurreikusitako "sozietate-formak" (usufruktua, azalera, bizitzeko eskubidea, etab...) ezagutzen ez izatea.
Aukera dago zure eskaera "errefusa" izateko, azkar esaten baitute ezin dela posible ezjakintasunagatik edo ezezagunak diren aparteko lan egiteagatik. Ofizialak hartutako jarrera berrikustea, lege-liburuak tartean izanda ere, zaila izaten jarraitzen du aurpegia galdu gabe.
Batzuetan, ondo prestatutako ikuspegi diplomatiko erabakigarria behar da 🙂
Uste dut hobe litzatekeela familia osoa elkartzea hitz egiteko, beharrezkoa bada herriko burua bertan egotea, thailandiarrek oraindik errespetu pixka bat baitute hori. Aita, anaia, arreba, zure emaztea eta anaiaren seme-alabak barne egon beharko dute bileran. Familia-loturak dira garrantzitsuenak Thailandian, “diote”. Tira, uste dut hemendik ateratzeko gai izan beharko luketela. Bestela, benetan auzi bihurtuko da eta beldur naiz anaiak edo diru gehien duenak (horrela funtzionatzen du Thailandian) prozesu luzea irabaziko duen. Eta orduan harremanak guztiz eten egiten dira, inork ez du hori nahi, baina gertatuko da.
Blogari agurgarriak,
Egunero irakurtzen ditut Thailandiako blogeko argitalpenak, baldin eta berehala ez baditut saltatzen pulp/garrantzirik gabe. Herrialdetik hainbat aldiz bidaiatu dudalako. Ederki. Nire seme-alabek eta haien seme-alabek nire adibidea jarraitzen dute. Beraz, inplikazioa sentitzen dut.
Askotan blog honetan - eta, itxuraz, editoreek beti onartzen dute - izaera juridiko konplexuko gaiak planteatzen dira Thailandiako bisitariek eta/edo haien harremanek eta/edo bazkideek aurre egiten dietenak, EBko herrialde batera joaten direnean ere.
Batzuk aipatuko ditut.
– Emakume thailandiarra Belgikan dago dibortzio arazo batekin. Belgikako zuzenbide zibileko arazo oso konplexua dago hemen;
– Ondasun higiezinen gaineko jabetza-gatazkak (erregistratutako ondasunak);
– Ezkontza-ondasunaren zuzenbideko arazoak;
– Oinordetza zuzenbideko arazoak.
Honen inguruko gaiak nolabaiteko erregulartasunez planteatzen dira foro honetan. Eta nire harridurarako, interesdun talde handi batek esku hartu zuen aholkuak emateko. Aholkurik nabarmenenekin.
busti egiten dut. Notario ohia naiz. Lagunarteko bazkari luze batean, Herbehereetako oinordetza lege zirraragarriaz, ezkontza-jabetza-zuzenbidea eta jabetza-zuzenbidea eztabaidatu nituen kalte pertsonalen legeaz arduratzen diren abokatuekin. Ez dute ulertzen zertaz ari naizen. Eta gero Holandako Zuzenbideari buruz ari gara.
Uste al duzu Thailandiako thailandiar batek Thailandiako legediaren arabera gatazkan sartzen den bikotekide holandar batekin bere alea foro honetan aurkeztuko duela, irakurle holandar/belgikarrei aholkua emateko eskatuz? Ez noski ezetz.
Hori dela eta, uste dut Thailandiako legeak arautzen dituen gai juridikoak eta EBko thailandiarrak inplikatzen dituzten gaiak ez direla foro honetan jorratzen. Azken finean, horretarako daude Google edo beste bilatzaile batzuk!
Lege-arazoa dagokion adituek landu behar dute. Thailandian. Edo EBn. Super espezialisten eskutik. Thailandiako legea ez dakizulako. EBko legediak ere ez. Ezta Nazioarteko Zuzenbide Pribatua ere. Ez dakizu itunei buruz. Holandako/Belgikako abokatu orokorrek ere ez dute horren berri. Gainera, ez planteatu zure arazoa foro honetan erreferentzia bat eskatzen ari ez bazara, ezin izan duzulako aurkitu Google bidez.
Kalteak jasango dituzu Jainkoak daki zein diziplina motatako foroko kide asmo guztien iritziak entzuten badituzu.
Gaia bereziki deitzen den gai juridikoan zentratzen da: Eskuratze-muga. Mendebaldeko Europako zeinek daki zerbait honetaz? Are gutxiago Mendebaldeko Europa berak mugaren gaiari buruzko Thailandiako Zuzenbide Zibilaren edozein nozio duela. Eta herriko buruekin hitz egiteaz hitz egiten da!
Eta ez ahaztu! Foro honetako aditu eta/edo profesional bakar batek ere ez du lepotik ateratzen foroko kideei aholkuak emateko. Berehala erantzukizun profesionala hartzen du. Beraz, ez duzu profesional baten mezurik irakurtzen ari. Irrikitan dago.
Gainerako zentzugabeko aholkuak. Zuretzat ezertarako balio ez duena. Horrek kalte egiten dizu.
Beraz, ez egin hori!