Irakurlearen bidalketa: Holandako enbaxadari gutun irekia Thailandiako bazkideentzako Schengen bisari buruz
Thailandblog-eko editore agurgarriak,
Bangkokeko Holandako Enbaxadara eta Koenders ministrora bidali berri dudan kopia bat jasoko duzu.
Ez zen nire asmoa egunkari moduan zuei honen kopia bat bidaltzea, baina idaztean gauzak eskuetatik ihes egin zitzaizkidan idatzi nahi nuenari buruz. Ondorioz, hortik ateratakoa zure egunkarirako interesgarria izan daitekeela iruditzen zait orain. Mezu elektroniko hau libreki erabil dezakezu testua aldatzen ez baduzu. Hala ere egin nahi baduzu, mesedez bidali lehenbailehen, nire sinadura azpian baitago. Nire idazlana da, beraz, horren erantzule izaten jarraitzen dut. Horrela mantendu nahiko nuke.
Agur eta gozatu mezu elektronikoa irakurtzen,
Chris Visser Sr.
Aitona Chris
Holandako Enbaxadako langile agurgarriak, saiatu ez nire hizkuntzaren erabilera gaitzesten baina ulertzen, dislexia gaixo bat naizelako?
Nire lagun Aoyren izenean, mezu elektroniko hau idazten dizut.
Momentuz, 90 egunetik behin Europan edo Thailandian elkarrekin bidaiatzeko asmoa dugu.
Iaz Europara joan zen nirekin lehen aldiz urriaren 8tik abenduaren 10era.
90 eguneko bisa baimena zuen horretarako, eta atzera begiratuta, zoritxarrez, ez zuen guztiz erabili.
Atzo, 3eko otsailaren 2015an, Aoyri jakinarazi zioten martxoaren 8an nirekin Europara beste 90 egunez etortzeko eskubidea ez zuela. Apirilaren 2tik aurrera Europara joateko eskaera egin da orain. Zoritxarrez, honek arazo bat sortu du orain. Alegia, dagoeneko erosita daude KLMren sarrerak.
Nire txartela Amsterdamen abenduaren 10etik Bangkoken martxoaren 8ra arte dago.
Aoy-ren txartela Bangkoketik martxoaren 8tik ekainaren 3ra itzultzen da Amsterdametik Bangkokera.
Nire galdera da orain, ba al dago hori egokitzeko modurik?
Konponbide bat aurki al daiteke arrazoiaren eta zuzentasunaren barruan, gure konstituzioan esaten den moduan? Fede onez jokatu dugu gai honetan.
Kasu honetan martxoaren 8an Europara joateko aukerarik ez balego, uste dut 90 egunetik behin Europa eta Tailandiaren artean hara eta hona bizitzeko planarekin ere arazoak izango ditugula. urtean ez ditu 360 egunak baina 365. Tailandian egonaldirako nire bisa ere 90 egunekoa da.
Botil-lepo honi buruz nire iritzia da lege batek pertsonen zerbitzura funtzionatzeko eta pertsonentzako arau logikoak diseinatzeko asmoa duela. Hala ere, nire sentimendu naturalak ezin du kasu honetan Europarako edo Thailandiako desabantailarik hauteman, baina legeak ez du nahikoa zentzu honetan.
Schengen legediak ez ditu kontuan hartzen bere buruarekin maitatzen ari diren eta Europako ekonomiaz abusatzen ez duten pertsonak. Era naturalean bizi diren pertsonentzako legediak, hala nola, gainontzekook, gertaera hori kontuan hartu beharko luke diseinuan. Zoritxarrez, Schengen arauetan ez da hau gertatzen.
Legediaren diseinatzaileek konturatu behar dute lege bat hildakoa eta, beraz, ergelkeria dela, nahiz eta zentzu oneko pertsona adimentsuentzat. Orokorrean hori ez da kontuan hartzen.
Nire ustez, legearen rol eredua, asmo onetan oinarrituta, iraultzen ari da orain. Jende adimendunek hildako gauzak bezala jokatu behar dute legea betetzeko.
Oso jakin-mina daukat zer pentsatzen duzuen guztiok Enbaxadan? Nire sentimenduak esaten dit, hemen zerbait ez dago ondo nire kasuan. Nahiz eta hemen ondo ez dagoena ulertzen dudan, giza indarrik gabeko erasoko zerbait datorkit burura. Izan ere, egia esan, gizakia naiz...
Nire itxaropena zure Enbaxadako gertakarietan eta jakiturian oinarritutako erantzun batean oinarritzen da orain?
Agur bero bat,
Chris Visser Sr.
Johan Christiaan Visser
Goren Delft-en 2ko otsailaren 1943an
Lau seme eta alaba baten aita.
Hamabi biloben aitona.
Niretzat lege bakarra dago, naturaren legea!
Beraz, bizirauteko gogoaren emaitzaren eta etorkizunean konfiantzaren artean espazioa sortu.
Konfiantza eta adimen maitagarri hutsa dira gure Lur Planeta Ederraren oinarriak!
aitona Chris,
Hori oso ausarta da egin duzuna egitea. Funtzionario oso enpresarialen giza sentimenduetan hainbeste azpimarratzen duzulako, horrek merezi du errespetua.
Ziur nago burokraten arteko "jendeak" bere giza sentimenduak erakutsiko dituela zalantzarik gabe.
Errespetu sakona.
Chander
Ziur zaude? Benetan uste duzu gutun nahasi batek legedi argia alde batera uztea eragingo duela?
Zure aitona Chris ausarta. Eta arrazoi osoa duzu. Arau guztiak direla eta, askotan ahazten da giza aldea. Salbuespenek arauak berresten dituztenez, salbuespen bat egin beharko litzateke noizean behin.
Bide batez, ez dut guztiz argi zergatik baztertu zen bisa. Zein da arrazoia? Gainera, sarrerak dagoeneko erosi dituzula diozu. Hemen Thailandblog-en eta Rob V.-ren Schengen bisa fitxategian hobe dela zure hegazkin-txartelak lehenik ez erostea dio. Enbaxadak ere ez du hori galdetzen.
Dena den, gauzak ondo ateratzea espero dut. Horrek funtzionatzen ez badu, KLM-k apala izango den ikusten ere saiatu zaitezke eta zure sarrerak doan erreserbatu edo dirua itzuliko dizu.
Istorio polita, sentimenduak landu ditzakezu, baina gertakariei eustea gomendatzen dizut.
Galdera gakoa, nire ustez, zergatik baztertu zen bisa eskaera martxoaren 8an?
Bigarren galdera: zergatik uste duzu eskaera onartuko dela apirilaren 2tik aurrera?
Azkenik, esan nahiko nuke Enbaxadako langileek sentimenduak izan ditzaketela, baina arauak betetzera behartuta daudela. Hori bidezkoa den ala ez uste duten ez da kontua.
Chris aitona maitea,
Noski hau oso gogaikarria da, ez duzulako asmo txarrik. Schengen eremuko turistak epe laburrerako etortzea espero da. Gutxik joan daitezke oporretara (bi aldiz) 90 egunez. Bisa-eskakizuna dutenek ez dute gehienez 90 eguneko egonaldia bakoitza 180 eguneko epea” baina baita EBtik kanpoko bisarik gabeko bidaiariak ere, amerikarrak edo australiarrak, esaterako. Alde horretatik, ironikoki, bisa-eskakizuna abantaila bat da, zeren, adibidez, zuk zehaztutako plangintza duen estatubatuar bat ere egonaldi luzean egongo litzateke eta, beraz, legez kanpo geratuko litzateke Herbehereetan/Schengen.
EBko kalkulagailu ofiziala hartu nuen:
http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/borders-and-visas/border-crossing/schengen_calculator_en.html
"Egiaztatu data" atalean bidaiatzeko asmoa dudan data sartzen dut. Modua “plangintzan” uzten dut. Beheko eremuetan bisaren historia sartzen dut (aurreko egonaldi-datak). Ondoren, honako hau lortzen dut:
Egiaztatu data 8-3-15. Aurreko egonaldia: 8-10-14tik 10-12-14ra. Modua: Plangintza
– 90 eguneko epearen hasiera: 09/12/14
– 180 eguneko epearen hasiera: 10/09/14
– Gehienez ere egonaldia baimendu ahal izango da: 26 egun
Beraz, ezin zara hemen egon 90 egun osoz. Beranduago bidaiatzen baduzu, 180 eguneko leihoa ere aldatuko da noski. Data hauek sartzen baditut, 90 eguneko egonaldia posible da:
Egiaztatu data 11-3-15. Aurreko egonaldia: 8-10-14tik 10-12-14ra. Modua: Plangintza
90 eguneko epearen hasiera: 12/12/14
180 eguneko epearen hasiera: 13/09/14
Egonaldia gehienez ere baimendu daiteke: 90 egun
Astebete geroago eta zure bikotea berriro etorri zitekeen 90 egunetarako. Oso desatsegina noski, nahiz eta ongi prestatzearen garrantzia agerian uzten duen (bisa behar duten pertsonentzat zein bisadunentzat!!). Egiaztatu nahi den bidaia-aldia onartzen den eta ez erosi txartelik bisa jaso baino lehen. Etorkizunean thailandiarren bisa-eskakizuna iraungiko balitz, oraindik 90 egun bakoitzeko 180 eguneko arauari aurre egin beharko liokete.
Holandan/Schengen egonaldi atsegina izango duzula espero dut. 90 egun, 90 egun libre da errazena.
Interesa dutenentzat:
Batzordea orain lantzen ari den Schengen bisaren arau berriek "tour" bisatu berezi bat barne hartzen dute, 90 egun baino gehiago bidaiatzeko aukera ematen duena. Hau, adibidez, autokarabanarekin sei hilabetez Europan bira egin nahi duten EBtik kanpoko adinekoei zuzenduta dago. Ikus:
- https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/europa-soepeler-regels-schengenvisum/
- http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2014_2019/documents/com/com_com%282014%290164_/com_com%282014%290164_nl.pdf
– Zergatik zaildu erraza izan daitekeenean? Eta zergatik ez ondo prestatu abentura bati ekin aurretik? Onar dezagun: bikotea abenduaren 10ean itzuli zen THra. Horrek 21 egun geratzen dira. Urtarrilak eta otsailak 59 egun dituzte elkarrekin. Orduan 80 pieza baino ez ditut. Zure bikoteak martxoaren 8an Herbehereetara itzuli nahi badu, beste 7 gehituko dira. Beste era batera esanda: visa eskaera baten eta hurrengoaren arteko denbora 90 egun baino laburragoa da. Horrek ez du zerikusirik maitasun-sentimenduekin, egitateekin eta arauekin baizik. Bikotekidea THtik NLra eraman nahi duenak kontuan hartu behar du hori, baita sentimendurik gabeko batek ere. Ez dauka zerikusirik horrekin guztiarekin.
Aitonak Chris-ek ez zituen urteko egunak zenbatu eta epeak 4 x 91 egunetan mantenduz gero, 4 eguneko 90 aldiren ordez, arrakasta izateko aukera handiagoa izango litzateke. Urte natural batek 365 egun ez dituelako? Eta nola egin bisurte batean?
– Gainera: zergatik Enbaxadako gutun hori? Jarraibideak betetzen dituzten lehen izendatuak dira. Nire ustez, aitona Chris-ek hitz egin beharko luke, bai, aire konpainiarekin hegaldien datak aldatzeko eta kalteak mugatzeko asmoz.
-Azkenik: Rob V.-ren bisatu-espedienteari dagokionez, eskaera egiteko momentuan ez dela beharrezkoa txartela erostea aipatu zen. Erreserbaren egiaztagiria nahikoa da. Aire konpainia. beti ados dago bisa eskaeraren emaitzaren zain egon behar badugu. Komunikatzea, informatzea eta prestatzea da kontua. Laburbilduz: pentsatu salto egin aurretik!
Gaiaren muina da erreserba txartela aurkeztu behar duzula Enbaxadan.
Horrelako zerbaitek nola funtzionatzen duen ez badakizu, azken txartela erosten duzu eta horrekin gelditzen zara Enbaxadak "ez" esaten badu.
Erreserbaren txartela guztiz beharrezkoa ez den zama gehigarria da dagoeneko burokratikoegia den Visa aplikazioarentzat. Zergatik erreserbarako txartela??? Edozein unetan bertan behera utzi dezakezu, ez du balio erantsirik.
Batek espero du Thailandia egunen batean Schengen bisa-eskakizuna kenduko zaien herrialdeetako bat bihurtuko dela, baina bai, horrek Enbaxadarentzat diru-sarrerak aurreztuko ditu.
Nico
Bi ohar:
1) Hegaldi-txartelaren erreserba ez da arazoa, zeren eta hegazkin-txartel bat edo bisa-baldintzarik izan gabe ere, etorkizunean egonaldi bat egongo litzateke (legez kanpoko egonaldia). Enbaxadak gainditze-egonaldi hori nabaritu zuen, baina hegaldi txartela (erreserba) edo bisa-baldintzarik gabe, bidaiariak Herbehereak/Schengenetik irtetean bakarrik jakingo zuen. Ez dut uste sorpresa polita izango litzatekeenik irteeran entzutea "90 eguneko egonaldia 180 egun bakoitzeko" araua urratu duzula. Esan bezala, bisarik behar ez duen bidaiari batek arazoak izan ditzake irteeran, egonaldiaren legezko iraupena oker edo oker zenbatzeagatik. Hori aldez aurretik ohartu zen, hain zuzen, hegaldi-txartela/erreserba bat bidalita. Horrek zure bidaia-historian beste sarrera bat aurrezten dizu eta, agian, isuna (bitxia bada ere, hemen ez dago egonaldi-politika uniformerik: Alemania oso zorrotza omen da zigorrekin, beste herrialde batzuek, Herbehereak barne, gutxiago).
2) Hegaldi-erreserbaren eskakizunak berez ezer gutxi dio, baina (garestiagoa) txartel bat ere baliogabetu edo egokitu daiteke kostu gutxirekin edo inolako kosturik gabe. Beraz, hori ez da inoiz benetako berme bat, ezezaguna etxera itzultzean hegazkinera igotzen denean bakarrik agertuko da...
Egiaztagirien zerrenda proposatutako bisa arau berrietan harmonizatuta dago (ikus lehenago iruzkin batzuk argitaratu ditudan PDFaren 27. orrialdea). Ondoren, herrialde bakoitzerako zehazten da zeintzuk diren beharrezko/ez diren egiaztagiriak. Zerrenda hau zehatza da eta ezin da baldintza gehigarririk ezarri. Itxaron beharko dugu Thailandiako hegaldi-txartelaren erreserba bere horretan jarraituko duen ala ez, hala izango dela suposatzen dudan arren, planifikazio okerra ekiditeko baino ez bada ere.
Jakina, oraindik ere eztabaida dezakezu egonaldiaren gehienezko iraupenari buruzko arauen erabilgarritasuna edo eraginkortasuna. Jende zintzoa den mundu perfektu batean, gizakien salerosketatik, deklaratu gabeko lanik eta abarretatik aske, mundu osoko edozein tokitara joan beharko lukete oporretan. Zure oporrak zure legezko baliabideekin ordaintzen dituzun bitartean, ez dago ezer gaizki, egun 1 ala 1000 egun egon? Baina gero, gizartean eragin kaltegarria izan dezaketen bisitari (erdi) iraunkorretan interesatzen ez diren egoiliarrekin igurtzi behar dituzu. Orduan, azkar amaitzen duzu gehienezko egonaldi-arauekin. Arau horiek zuri-beltzak dira, izan ere, egonaldia gehi egun bat onartzen baduzu, zergatik ez egun bat gehi horren ostean, eta ondoren eta horren ostean? Gehienez ere, noiz etor zaitezkeen eta zenbat denborarako irisgarriagoa izan daitekeen komunikazioa. Adibidez, orri batean "hurrengo bisitan 1 eguneko gehienezko iraupenaz etorri nahi baduzu, ongi etorria izango zara berriro...". Baina hori nahasgarria izango da oso jarraipen-bisita laburra buruan duten pertsonentzat, orduan garbiketa-zerrenda bat jasoko duzu dozenaka agertokirekin "X egunetarako etorri nahi baduzu, Y datatik aurrera egin dezakezu". Ez da benetan praktikoa ere. Ondoren, idatzi letra lodiz gehienez egonaldiaren iraupena 1 egunekoa dela 90 eguneko aldi bakoitzeko eta jendea zenbatzea edo agintariei datak kalkulatzea.
Holandako enbaxada oso atsegina eta atsegina iruditzen zait. Puntuala, baina jokoa ondo jokatzen baduzu, ez dago arazorik. Arauak argiak dira urtetan.
Hemen ere, enbaxadarekin esperientzia onak bakarrik. Arauak urte batzuk daramatzate indarrean, baina ez daude guztiz aldatu gabe edo denentzat berdin argi.
Esaterako, Schengen-eko hainbat estatu kidetan berri emateko betebeharra ezabatu egin da (1-1-14tik aurrera NLrentzat) eta 18ko urriaren 2013az geroztik egonaldiaren kalkulu-metodo berri bat erabiltzen dute, 90 egunekoa. -180-egunero. Horren aurretik, araua zen 90 egunez apur bat ezberdina izan zinela, nahiz eta ez dudan gogoratzen nola joan zen. Berriro ere aldaketak daude plangintzan.Baina termino orokorrean arauak berdinak dira hainbat urtez, baina xehetasunetan trabatu zaitezke. Beti egiaztatu arretaz eta egiaztatu indarrean dagoen araudia.
Pertsonalki, arauak malguagoak eta ez murriztaileagoak izan beharko luketela uste dut, eta hori egia esan, pixkanaka-pixkanaka gertatzen ari da. Jendeak oraindik ere batzuetan akatsak egiten ditu, burokrazia gehiegi dago oraindik, etab. Beraz, ongi etorria da arauak sinplifikatzea eta lasaitzea. Pertsonalki, nahiago nuke bisa-eskakizunik ez izatea eta arau soil batera jotzea: oporrak (90 egun arte?) onartzen dira, baldin eta zure gastuak estaltzen badituzu eta gizartearentzat trabarik ez bada. Ideal horren alde lan egin nahiko nuke pixkanaka.
Orduan, aitona Chris bezalako asmo onekoak, zu, ni eta zure bikotea mundu osoan zehar elkarrekin joan gaitezke oporretan. Inoiz helduko al da horretara? Galdera ona, baina arrautza ustelek asmo oneko herritarrei gauzak hondatzen dituztenez, ez dut ikusten hori laster gertatuko denik...
Erabat ados. Enbaxadak Holandako legedia bakarrik jarraitu dezake eta soilik egin dezake.
Eta laudorio guztiak enbaxadarentzat. Azken arazoa lapurtutako pasaportearekin eta enbaxadaren lankidetza ezin hobea jaso zuen. Betiere, zure ekintza elkarrekin lortzen baduzu.
Enbaxada Schengen bisa lortzeko tarteko geltokia baino ez da, baina inplikatutako alderdi guztiek aplikatu beharreko Schengen araudia bete behar dute. Ondoren, mugako agintariei/INDri dagokie pertsona bati sarrera ematen zaion edo ez bisa eranskailua eman arren. Interesdunak 90 eguneko epea edo bestela bete ez duela ikusten bada, sarrera ukatu egin daiteke oraindik eta horregatik, hain zuzen, enbaxadak bisa eskaerari uko egiten dio, zu arazorik ez izateko. Orain zure aire konpainiarekin gaiak koordinatzeko iradokizuna, hau da, hegaldiaren ordutegia aldatzea, ondo dago eta enbaxadak fede onez jokatu du zentzu honetan. Etorkizun hurbil batean, lehenik Schengen bisa jarri pp-an eta gero baieztatu hegaldi txartela. Oraindik ere Herbehereetan aldi polit bat opa dizut, baina egun batzuk geroago...
Kaixo,
Oso damutzen naiz orain gertatzen ari zarenaz.
Hau da eragotzi zitekeelako
proiektu eder honetarako prestaketa hobea.
Bi aldiz gertatuko ez zaizun esperientzia txarra da.
Blog honetako iruzkinek nola egin behar den irudi argia ematen dute.
Zorte on segizioarekin
Ongi ulertzen badut, hau da aitona Chris-en plana:
1. egunean, aitona Chris eta Aoyk Herbehereetatik Thailandia joan nahi dute.
Thailandiatik NLra itzuli 90 egunean.
180. egunean NLtik Thailandiara.
Thailandiatik NLra itzuli 270 egunean
Eta 360 egunean berriro NLtik Thailandiara.
Tira, aitona Chris, irtenbidea iruditzen zait ez zarela elkarrekin bidaiatzen noizean behin, baina Aoyk egun egokian uzten duela Herbehereak eta zuk, adibidez, 3 egun geroago.
Ondoren, itxura hau izango du:
1. egunean, aitona Chris eta Aoyk elkarrekin joan nahi dute Herbehereetatik Thailandiara.
90. egunean elkarrekin itzuliko gara Thailandiatik Herbehereetara.
180. egunean Aoy NLtik Thailandia doa; Aitona Chris 183 egunean irtengo da.
273. egunean elkarrekin itzuliko gara Thailandiatik Herbehereetara.
Eta 363. egunean Aoy NLtik Tailandiara doa berriro. Aitona Chris-ek 366. egunean uzten du.
Tira, horrekin bizi behar duzu, ezta? Ez bidaiatu elkarrekin bi aldiz.
Cris Visser jauna hau oso-oso ondo uler dezaket,
Noski, gehiegikeriak saihesteko arauak ezarri behar dira, eta hori ona da.
Baina adin nagusiko emakume gozo bat aurkitzen baduzu, zeinarekin zoriontsu elkarrekin egon zaren urte luzez, orduan sartzen zara sarrera eta irteera dokumentuei buruzko arauetan nolabaiteko malgutasuna egokia izango litzatekeen fase batean.
Ni ere 70 urte baino gehiago ditut eta nire emazteak 50 baino gehiago ditu eta 10 urte daramatzat ezkonduta.Adin honetan funtsezkoa da zure elkarrekiko familia errazago bisitatzea, paper guztiak gabe.
Beraz, uste dut hemen ZUZENEAN lan handia dela Holandako enbaxadak kategoria honetarako modu sinpleagoan antolatzea.
Jantje
Atzo egun hartan beranduago konturatu nintzen Chris-en esana ez zela goizegi zela eta hori ezin ote zen malguagoa izan, 90 eguneko araua laburregia dela baizik. Azken finean, 90 egun hemen eta 90 egun han elkarrekin igaro eta bisatuak ondo planifikatu ezean, ezin duzu elkarrekin bidaiatu. 92-93 eguneko baliotasunak lagunduko luke, edo adibidez 100 egunekoa malgutasun apur bat gehiago izateko. Orduan, elkarrekin errazago bidaiatu dezakezu 3 hilabete inguru igaro ondoren. Edo egin "6 hilabete - zure diskrezioan banatu beharrekoak - 365 eguneko". Horrek opor luzeetarako bi herrialdeen artean bidaiatzea errazten du.
Adinaren araberako salbuespena zentzugabea iruditzen zait. Zergatik eman behar zaizkio adineko pertsona bati arau malguak? Hori diskriminatzailea da eta arau/salbuespen gehiago jendeak dena ulertzea eta akatsak ez egitea zailagoa besterik ez du egiten.