Holandako estatuko pentsiodunak Thailandian
Hilabete honen hasieran, Gizarte Aseguruen Bankuak (SVB) bere 2018ko urteko txostenean jakinarazi zuen bere bezeroetatik 290.909 egun atzerrian bizi direla. Hau da, SVBren AOW pentsioa jasotzen duten pertsonen kopuru osoaren % 8 gutxi gorabehera.
Non bizi dira “atzerritar” horiek?
Atzerrian dauden AOW hartzaile gehienak gure inguruko herrialdeetan bizi dira, Belgikan eta Alemanian. Estatuko pentsioa jasotzeko eskubidea duten pertsona asko bizi diren beste herrialde batzuk Espainia, Turkia eta Estatu Batuak dira.
Estatuko pentsioen 15 herrialde nagusiak
Holandako Estatuko pentsiodunak bizi diren 15 herrialde nagusien zerrenda hau da:
- Belgika: 65.594
- Alemania: 47.211
- Espainia: 44.905
- Turkia: 23.232
- Estatu Batuak: 16.134
- Kanada: 14.237
- Frantzia: 13.993
- Australia: 12.817
- Maroko: 12.748
- Britainia Handia: 11.945
- Italia: 7.185
- Suitza: 5.509
- Portugal: 5.374
- Curacao: 5.038
- Zelanda Berria: 4.627
Estatuko pentsiodunak Thailandian eta inguruko herrialdeetan
Agian zu bezala, Thailandian zenbat pentsiodun estatuko bizi diren jakitea interesatzen zitzaidan. Honi buruzko informazioa lortzeko, SVBrekin jarri nintzen harremanetan. Laster erantzuna iritsi zen eta herrialdeen zerrendara gehi dezaket. SVBko Lisa Simonsek Thailandiako datuak ez ezik, inguruko herrialdeetakoak ere eman zizkidan. Mezua bidali zidan:
«1607 pertsona daude Thailandian estatuko pentsioa jasotzeko eskubidea, 63 Vietnamen, 15 Kanbodian eta 209 Malaysian.Birman eta Laosen pentsioa jasotzeko eskubidea duten pertsona gutxi bizi dira. Nolanahi ere, kopuru horiek hain txikiak dira, ezin ditudala partekatu pribatutasun arrazoiengatik».
Beraz, badakigu berriro. Ezin dizut esan Thailandia non dagoen rankingean lehen 15 herrialdeen ostean, baina ez da oso altua izango.
Zenbaki lana
Matematika batzuk egin nituen. Atzerrian AOWren onuradunen kopurua ia 300.000koa bada eta, gainera, AOWren onuradun guztien % 8koa bada, guztira 3.600.000 inguru da, edo Holandako 20 milioi biztanleren % 17 baino gehiagok AOWrako eskubidea du.
Tailandiako 1607 estatuko pentsiodun horiei kalkulu bera aplikatzen badiet, ondorioztatu liteke Thailandiako Holandako biztanleria 8.000tik gorakoa dela. Noski ez da ondo, ala? Beno, suposatu besterik ez dago, ez baitago kalkulu hobea izateko datuak existitzen!
Ongi da hau irakurtzea eta eskerrik asko zerrenda honengatik. Badaude, noski, Thailandian bizi diren aurreko erretiroak eta atzerriratuak eta beste emigrante batzuk ere. Baina Thailandian AOW onuradun gutxi egotea ez da harritzekoa egungo truke-tasak kontuan hartuta. Jada ezin da zahartzaro-pentsioarekin bakarrik bizi, immigrazioa etengabekoa delako. Ia 65.000 euro ekarri behar dituzu 2000 baht hilean. Dirudienez, Estatuko pentsiodun guztiak Thailandian egiaztatzen dira legez kanpoko bizikidetzarako, oraindik diru pixka bat egiteko dagoelako, nire ustez. Edo hori ez al da oso txarra eta kontrol-forma hau benetan neurrigabea dei daiteke. Zalantzarik gabe, zorte gutxiago dutenen zerga diruak garrantzia du eta txeke horiek horretarako justifika daitezke, esango dute gonbidatuek. Ez, lasaitasunerako, batzuek hobe dute Europan geratzea. Herrialde eta hondartzak epelak eta osasun kostuak eta bestelako zerga neurriak ere mantendu ditzakezu.
Zalantzarik gabe, dezentziaren txortatzaile batzuek kolpatuko naute, baina guztira 36.000 turkiar eta marokoar inguruk AOW jasotzen dutela ikusten dudanean, horietako askok oso kotizazio gutxi ordaindu dute soldata baxua zelako, eta libera osoa edo prestazioa gutxi gorabehera jasotzen dute. 30 urte, zergatik axola zaio SVBri Tailandiako holandar zahar gutxi horien atzetik ibiltzea bikotekidea duten edo ez ikusteko (normalean hilean 200 euro baino gutxiago irabazten dutenak, dagoeneko lana badute) Gestapoko praktikak eta beldurrak dituztenak. . Edo adinekoen egoitza batean sartu behar al gaituzte, non ez dudan hilik aurkitu nahi, kostu handiarekin eta astean behin dutxa eta galtzontzilo edo pixoihal garbitu?
WVZ edo deitzen den hotel zahar batean ebakuntza baten ondoren 1 aldiz egon nintzen, eta ihes egin nuen. Taxi bat hartu eta nik neuk hoteleko gela bat ordaindu nuen, non langileek tabako astuna erretzen ez zuten eta euren "bezeroarekin" interesatzen zitzaizkion gobernuaren "arreba maitagarriekin" ez bezala. Nire arropak oraindik ke usaina zeukaten aste baten buruan.
Zenbat ikuskatzaile ez-ustel bidaltzen dira urtero herrialde horietara hortzetako eskuilak zenbatzera?
Eta ez itzuli gure herria eraikitzen lagundu zuten istorio patetiko horrekin. Herbehereak aberastu egin dira Buitenvelderteko ekonomialari batek 1,5 ct/m3-ko prezio finkoan saldu zuen gas naturalagatik, Italiarekin egindako kontratu batean epe mugagabean. Benetako ekonomialariak izan bagenitu, Winsemius zaharrak bezala, hain buffer handia izango genuke, Norvegia bezala, ez ginatekeen nahaste honetaz kezkatu beharrik eta mundu osoko gizon-emakumeak guri zelatatzera bidaliko.
Aipua:
"Zalantzarik gabe, dezentziaren txartel batzuek kolpatuko naute, baina guztira 36.000 turkiar eta marokoar inguruk estatuko pentsioa jasotzen dutela ikusten dudanean, horietako askok oso kotizazio gutxi ordaindu dute soldata baxua zelako, eta libera osoa edo prestazioa baino gehiago jasotzen dutela. 30 urte inguru...',
1 gehienek ez dute prezio osoa jasotzen, Herbehereetan bizi izan diren urte kopuruari dagokionez baizik. Beraz, gehienak %50-60. %80 lortzen dut.
Gaur egun Herbehereetan bizi eta lan egiten duten turkiarrek eta marokoarrek primak ordaintzen dituzte estatuko pentsiodun guztientzat. Eskerrak eman.
3 legea guztiei dagokie. Ez zaitut botako, baina pena da turkiarrak eta marokoarrak gai honetara ekartzea. Zergatik ez urte askotan Herbehereetan bizi izan ziren belgikar eta alemaniarrak?
a) orduan erregai fosil guztiak askoz merkeagoak ziren. Petrolioa ez zen upel bakoitzeko 1974 dolar baino gehiago igo Yom Kippour gerraren 10ko arte.
b) Orduan, Holandako gobernua sinetsita zegoen 20-30 urte barru energia guztia erreaktore nuklearrek hornituko zutela, eta, beraz, gas naturala ahalik eta azkarren saldu behar zela ia ezertarako balio ez zuen izan arte. ikusi https://www.fluxenergie.nl/pvda-joop-uyl-hield-nationalisatie-gronings-gas/?gdpr=accept
Orduan izango bagenu... orain CO2 arazo txikiagoa zegoela, Sheikak eta Ayatollahs basamortuko erbiak bezain pobreak ziren eta Putin + Madurok ez zuten ezer esateko.
Dick41 maitea, faltsukeria handia egiten ari zara diru-sarrera txikiagoko gizakiei sariak ordaintzeari dagokionez.
Badira holandarrak zein atzerritarrak, meritu txiki batekin urteak daramatzaten lanarekin komunitatearentzat baliagarriak izan direnak.
Elkarbizitza, zentzugabea dirudien arren, ez dago bikotekidearen diru-sarreren menpe, ez Herbehereetan ez munduko beste inon, bizikidetza izatearen menpe baizik.
Laburbilduz, AOW aseguru sozial bat da, osasun-arrazoiengatik egin ezin duten pertsonei ez ezik, bizitza erdian edo bizitza osoan lan egiteari uko egin dioten pertsonei ere ordaintzen zaiena.
Bizilekuko herrialdeak, Herbehereek, bakarrik ematen diote langileari urtero lan komunitateari kobratu behar zaion estatuko pentsioaren % 2rako.
Horregatik, apur bat gehiago pentsatzen dutenentzat ez da harritzekoa S:VB komunitateko gastu hori nonahi kontrolatzen saiatzen dela.
Hau bestela mantenduko balitz, Herbehereetako langileek azkenean are gehiago ordaindu beharko lukete eta mundurako gizarte-aseguru moduko baten alde jokatu beharko lukete.
Zure larrutik are gehiago jauzi baino lehen: Turkiako eta Marokoko herrialdeetara itzuli direnek, noski, EZ dute estatuko pentsio osoa jasoko; izerditan eraikitako urteko %2ko pentsioaz gozatuko dute. Herbehereetan.
Horrek esan nahi du 25 urtez Herbehereetan lan egin badute, estatuko pentsioaren %50 baino ez dutela jasoko, askotan %20 murriztuta, emazteak oraindik 66 urte ez dituelako.
Zu zara hemengo phatoen maltzur bakarra.
Dick maitea
Zure galdera da zergatik jendea hainbeste kezkatzen duen atzerrian dauden aow holandarrak eta ez aow turkiar eta marokoar guztiak Herbehereetan, Rutteko gobernu honetako jendeak xarma handiagoa duelako gure "holandar herri berriarentzat" beti dauden holandarrentzat baino. gogor egin dute lan herrialde hau handia eta oparoa izan dadin.
Zein holandarrek lan egin du beti bere herrialdea handi eta oparoa izan dadin? Uste dut ia denek lan handia egin dutela beren buruari eta beren familiei diru-sarrera nahikoa emateko. Inor ez zen lanera joan bere aberria indartzeko pentsatuz...
Seguruenik, jende gutxi izan da konexioa ikusi eta Herbehereek erabaki ekonomiko eta politiko jakin batzuekin zerikusirik zutela ziurtatu zutenak, baina hori ere irabazirako da batez ere eta ez abertzaletasunerako.
Hori egin duzula uste al duzu, galdetzen diot zergatik bizi zaren Thailandian eta zure diru gehiena bertan gastatzen duzun eta ez Herbehereetan herrialdea handia mantentzeko?
Buruan jo duzu iltzea, eta gero jatorrizko herrialdeko ondasunekin egindako iruzurre hori, salatu behar dena eta gertatu ez dena, egiaztapen hori astuna eta zailegia dela diote, baina 10.000 km-ra egiaztatu dezakete. . Ausartu esatera inork ez duela inongo eskubiderik atzerriratua edo faranga onurengatik edo antzekoekin bizi den, baina itxuraz Holandan horretaz arduratzen dira, baina ez iruzurgileek.
Dick41-i erantzuten barkatu
EDO 800 THB sartu berme gisa
Bide batez, “osasun kostuen” argudioa askoz baliogarriagoa iruditzen zait. 100 milioi euro 17,2 milioi holandarrentzat (2018ko zifrak) = 5814 euro urtean buruko, haurtxotik hasi eta hiltzen diren adinekoetara.
Lehen hurbilketa gisa, zure estimazioa erabilgarria da.
Zalantzarik gabe, bi gehigarri egin ditzaket.
1 Holandako populazioan adingabeak gertatzen dira, baina Thailandiako holandarren artean gutxi.
2 Badira Thailandian sei hilabete baino gehiago egoten diren holandar asko, baina arrazoi jakin batzuengatik Holandan erroldatuta jarraitzen dutenak.
Kanada, AEB, Australia eta Zelanda Berriari dagokionez, beraz, estatuko pentsiodunen kopuru handi samarrari buruzko azalpena eman dezaket. 50eko eta 60ko hamarkadetan holandarren exodo handia gertatu zen herrialde horietan etorkizun hobe baten bila. 1956an Estatuko pentsioen sortzapena hasi zenetik, iruditzen zait asko bizi direla urte gutxirekin eta hori orain ordaintzen ari da. Beraz, ikuspegi orokorra zenbakiei buruzkoa da baina altuerari buruz ez dago ezer; Nahiz eta Herbehereetan urtebete izan AOW prestaziorako eskubidea ematen dizu.
Egia esan, sinetsita nago Thailandiako holandar biztanleen biztanleria ez dagoela adinaren arabera banatuta jaioterriko holandarren biztanleria bezain banatzen. Zalantzarik gabe, hemen betiko pentsiodun gehiago daude hemen, eta gero kanpoan uzten ditut 'elur-txoriak'.
8000 hori, beraz, alde aberatsean dago, nire ustez. 5.000-6.000etan mantentzen dut. Hemen Bangkok-en nederlandera eskolak jasotzen dituzten haur holandar kopurua bi eskuetako hatzekin zenbatu daiteke……….
Iruditzen zait holandar gehienak Bangkoketik kanpo bizi direla. Eta berrogeita hamar urte ditut Thailandian, holandar nazionalitatea duten eta Bangkoketik kanpo bizi diren 2 haur txikirekin, beraz, argazki hobea duzu. Holandako ikasgaiei dagokienez, guztiz beharrezkoak ez dira beraientzat ingelesa eta thailandiera lehenak baitira. Eta gero hobe japoniera eta txinatarra niri dagokidanez. Hauek dira nazioartean eta Thailandian ere erabil ditzakezun hizkuntzak.
Ba al dago oraindik Herbehereekin harremanik inoiz han bizi izan eta hizkuntzarik hitz egiten ez baduzu?
Duela urte batzuk nire klasean ikasle bat nuen thailandiera zena baina ezin zuen tailanderaz ondo hitz egin bere ikaskideekin, bere bizitza osoa AEBetan bizi izan zelako. Ezin zuen thailandiera idatzi edo irakurri. 20 urterekin hasi zituen thailandiera eskolak.
Zergatik orduan holandar nazionalitatea? Zer da nederlandera ZUK (ez zure aitaz)?
Eta: Ez dakit holandar gehienak Bangkoketik kanpo bizi diren? Intuitiboki esango nuke erretiratu gehienak Bangkoketik kanpo bizi direla eta holandar gazteak (lan egiten edo ikasten dutenak) askotan hirietan bizi direla, batez ere Bangkok. Baina inoiz ez dut zifrarik ikusi, baina holandarrek Interneten duten erreakzioan eta Herbehereetako erbesteratutako elkarteetako kideen populazioan oinarritzen da. Argazkietan Hua Hin eta Pattayako adinekoak ikusten dituzu ia esklusiboki, Bangkoken umeak eta gazteak dituzten familiak. Zertarako balio duen.
Estatuko pentsiodun guztiak ez dira kontrolatzen. Bakar gisa erregistratuta daudenak bakarrik. Ezkonduta dagoen eta hemen bizi den jendea ere badago eta, beraz, egiaztatu beharrik ez dutenak.
ez da egia, ezkonduta nago eta SVBk ere egiaztatzen nau, bi aldiz dagoeneko
edonola ere oker zaude, ezkonduek bizirik daudela frogatu behar dute bizi-agiria legeztatuz. Beraz, kontrol modu bat ere.
Bistakoa zela uste nuen Jacques-ek legez kanpoko bizikidetzari buruzko iruzkinari erantzuten ari nintzela. Ezkonduak ezkonduta dauden pertsona bakar baten prestazioa gaizki jasotzen duten egiaztatzea ez zait produktiboa iruditzen zait. Esan gabe doa bizirik dagoen AOWko pentsiodun orok bere aitorpena legeztatu behar duela. Baina hori beste kontrol mota bat da. Zure SSO bulegoan jakinarazi behar duzu. Eta uste dut oso egiaztapen logikoa dela, iruzurra saihesteko balio duena eta, beraz, ez dela zure aulkitik erortzeko modukoa.
Nire aita holandarra duela 3 urte zendu zen.
Tailandian bizi naiz nire ama thailandiarrarekin
eta oraindik ere nire aitaren estatuko pentsioa jasotzen dugu.
Nola doa hori?
Nire amak SSOn egiten du lan!
Horri esker, oso erraza da formulario bat betetzea.
Herbehereak munduko herrialde aberatsenetako bat da.
Gero zentimo gutxi batzuk bildu ahal dizkigute .
Toto@ SVBk han-hemenka egiaztapenak egiten dituela gehiegizkoa iruditzen zaien jendeak, zure istorioak egia dioen heinean, eskerrak eman diezazkioke zure amaren erakunde kriminala, eta zure iritzi oso gaitzesgarria dela Holandako Estatua hain aberatsa dela, ezen gaizki ordaintzen jarraitu.
Lerro artean harro irakurtzen dut zure erantzunaz, non lotsa sakon bat egokiagoa izango zen.
Beno, benetan harro egoteko zerbait. Nolanahi ere, berehala argitzen diozu denei egiaztapenak zergatik diren beharrezkoak.
Orain itxaron behar dugu SVB SSOko langile batek tratu txarren berri izan arte edo agian jendeak honekin batera irakurriko du. Hurrengo urratsa izango da, beraz, denek etorkizunean enbaxadara joan beharko dutela SSOko langile ustel bati esker.
Notario baten bizi-ziurtagiria ere lor dezakezu 3000 baht-ren truke.
Orduan ez duzu Enbaxadara joan beharrik.
Notario bakoitza zintzoa den eta ustela ez den ala ez beste istorio bat da.
@Toto
Hori horrela bada, zure erantzuna ez da adimentsua.
Herbehereetan edo Thailandian iruzurra den ala ez, ez du axola handirik zure ama iragazten badute. Bai SVBk bai SSOk desabantaila dute horrelako ekintza batek eta horrek ez ditu bi agintariak pozten.
Baina izan zoriontsu, zure ama eta zu ez zarete Thailandian halako mentalitate inozoa duten bakarrak.
Irakurtzeko betaurrekoak hartu nituen eta, egia esan, Toto horren mezua ez da apirilaren 1ekoa...
Nik ere ez dut uste bat ere. Bizitza-ziurtagiria pertsonak berak sinatu behar du eta SVBko idazkera aditu BAT nahikoa da iruzurra ezagutzeko. Eta gero norbait etortzen da Toto ikustera eta bere ama eta bere ama iruzurgatik kartzelara joan daitezke eta dena itzuli eta komunitatearen lotsaraz gozatu...
Beraz, ekin diezaiogun…
Beno Erik , uste al duzu idazkera aditu batek forma horiek guztiak aztertzen dituela ?
Zenbat SSO duzu Thailandian eta zenbat emakume lan egiten dute bertan?
Ez zara asko hasten Toto izenarekin,
ezizen bat hautsi duenean eta ez bere benetako dei-seinalea .
Lehen ere amaren sinadura kopiatu nuen eskolarako
eta inor ez zen konturatu!
Istorio honek SVB egiaztapenak oso erabilgarriak direla erakusten du
Thailandia bezalako herrialde batean, non ustelkeria ugaria den .
Ikuskatzaile bat ere eros dezakezu.
Totoren istorioa egia da - Totok dakiela!
Nire inguruko holandar ezkonduak eta bizikidetzan bizi diren pertsonak iaz egiaztatu zituen SVBk.
Nire lagun alemaniarrak aulkitik erori ziren fenomeno hau kontatu nuenean
Bost urte estatuko pentsioa duen pertsona bakar gisa
Pattayan bizi zen 3 ezberdinetan
helbideak ez dira inoiz kontroletik kanpo egon
entzun edo ikusi.
Ba urtero sso it by svb
bizitzaren froga bidali zuen
legeztatu eta internet bidez berriro
itzuli hori da
Blog honetan 2016 amaieran, Bangkokeko enbaxadako langile batek adierazi zuen Thailandian erregistratutako Holandako herritar kopurua 20 eta 25 mila pertsona artekoa dela. Eta horiek ez dira turistak.
AOWko pentsiodun kopuru txikia izanik, horrek esan nahi du AOW adinetik beherako pentsioa duten edo beren kabuz dauden pertsona kopuru handi bat, gehi gobernuan eta industrian bigarren mailakoak, gehi lan edo ikasketa baimena duten pertsonak eta haien NL. bikotekidea eta/edo seme-alabak.
Hemen dago: https://www.thailandblog.nl/van-de-redactie/volgens-ambassade-25000-nederlanders-thailand/
25.000 inguru daude………
Agian kopurua gehiegizkoa da enbaxadak Hagako Kanpo Arazoetako Ministerioari langile gaitasun gehiago eskatu ahal izateko?
Enbaxadoreak hilero berriketa bat dauka hemen, zergatik ez galdetu?
Beno,
2011ko uholdearekin, enbaxadak Thailandian dauden holandar guztiei online erregistratzeko eskatu zien, jendea azkarrago aurkitu ahal izateko.
Askok aspaldi utzi dute, baina ez dute alde egin. Bada, holandar asko eta asko dituzu Thailandian.
Lehenik eta behin, ez dut ulertzen 8000 holandarren kalkulua. Eta zergatik azalduko dizut. Orduan, 5 x 23.232 holandar biziko lirateke Turkian. Ez dut uste. Uste dut herrialde bakoitzeko epaitu behar duzula nolako holandarrak bizi diren bertan. Curacaon ia pentsiodunak bakarrik bizi dira bertan. Eta zer deritzozu Thailandiako 25.000 holandarrei buruz. Gehiegi? Gune honetatik kendu dut erosotasunerako.
https://www.thailandblog.nl/van-de-redactie/volgens-ambassade-25000-nederlanders-thailand/
Thailandiako 1607 AOW pentsiodunen artean, ehun bat ere badaude tailandar nazionalitatea dutenak, Herbehereetan lan egin dutelako.
15 herrialdeen kopurua guztira 290.549 da eta beste 3 herrialdeak gehitzen badituzu, 292.234 lortuko dituzu. Orduan, Laosen eta Birmaniako pertsona batzuk daude pribatutasunagatik aipatu ezin direnak??? Zenbakiek ez dute zerikusirik pribatutasunarekin, izan ere, horrela balitz, hemen ez litzateke zenbakirik onartuko.
Nola lortuko dut, erabili kalkulagailua, artikuluko zenbakia dagoeneko gaizki dagoela.
Zein da SVBk gaizki jakinarazi duen horren arrazoia? Idazketa-errorea?
Azkenaldian zerga agintariei eta UWVri buruzko txostenak irakurri badituzu, jakina ulertuko duzu gobernuarekin gauza asko doazela gaizki, zergatik ez zifra hauekin ere.
Beharbada SVB-rekin egiaztatu beharko zenuke zenbaki zehatzak?
@Tom Bang: aipatzen dituzun zenbakiak, beraz, 15 + 3 herrialderi dagozkio.
Badakizu munduan zenbat herrialde dauden eta imajinatzen al duzu estatuko pentsioa jasotzeko eskubidea duten pertsonak beste herrialde horietan guztietan bizi direla?