Superman, Spiderman, Batman, Hulk ja Hitler. Kes teie arvates sellesse nimekirja ei mahu? See on meie jaoks lihtne ülesanne. Mitte nii Tai tudengite puhul, kes on pärit kuulsast Bangkoki ülikoolist.
Tai pealinnas Chulalongkorni ülikoolis üles riputatud suur bänner on tekitanud pahameelt välismaal, sealhulgas Viinis asuvas Simon Wiesenthali keskuses. Paar päeva näidati ekraanil Adolf Hitlerit kui superkangelast multikategelaste seas.
Hitler kui kultuskuju
Wiesenthali keskuse rabi nimetas pilti vastikuks ja ütles, et on skandaalne, et Chulalongkorni ülikooli juhtkond pole selle vastu midagi ette võtnud.
Ülikool on vabandanud natsijuhi sobimatu kujutamise pärast. Maali tegid esmakursuslased, kes õnnitlesid vanemaid tudengeid rakenduskunstiteaduskonna lõpetamise puhul. Lõuend rippus seal paar päeva ja äratas palju tähelepanu. Möödujad ja värsked koolilõpetajad lasid end pildi ees pildistada, mõned Hitlerit tervitades.
Teaduskonna juht vabandas avalduses, öeldes, et võhiklikud noored tudengid ei mõistnud, kui haavav võib olla Hitleri kangelase kujutamine.
Allikas: NOS.nl
Sõbranna sõnul ei mainita koolis ega õpikutes midagi Teisest maailmasõjast ja juutide tagakiusamisest Tais, küll aga puudutab see põhikooli. Üliõpilastelt ootaks natuke rohkem. Kuigi ülikooliõpe on ligikaudu samaväärne MAVO-ga Hollandis, on mulle seda öeldud.
Mu naine on 49-aastane ja ta teab suurepäraselt, kes oli Hitler. Ta õppis seda just Tai koolis. Ta on sõduri tütar ja käis seetõttu sõjaväekoolides. Võib-olla on neil koolidel see komplektis. Kes ütleb?
Mul on aga raske uskuda, et Tai tudengid seda tüüpi ei tea.
Olgem ausad – nad teavad tervitust, kuid tunduvad täiesti võõrad, kui küsite, kes ta on...
Minu kogemus – olen tegelikult kohanud väga vähe tailasi, kes ei teadnud, kes Hitler on.
Teadmisel ja teadmisel on vahe. Küsige edasi ja küsige, millist rolli ta ajaloos mängis. Muide, Hollandis on vasakpoolseid poliitikuid, kes on või olid massimõrvar Pol Poti fännid. Mulle tundub enam-vähem sarnane.
Õige, aga tailased ei pea ka Hitlerit täpsemalt tundma. Igatahes mitte algharidust. Paljud Euroopa õpilased ei tea Aasias juhtunust midagi. Paljud arvavad, et Teine maailmasõda oli ainult Euroopas. Kui küsida, miks seda maailmasõjaks nimetatakse... me tõepoolest ei maini seda, mis juhtus piirkonnas pärast Teist maailmasõda.
Moderaator: Sinu kommentaaril pole Taiga mingit pistmist.
Olen sinuga Peteriga täiesti nõus.
Üks umbes 21-aastane noormees, kes oli tema sõnul käinud Tai keskkoolis – mis iganes see ka poleks – küsis minult kord, kas Euroopa on Ameerikas.
Kahtlustan, et ajalugu väljaspool Taid kuskil ei õpetata.
Ma arvan, et tailased saavad niikuinii väga vähe ajalugu ja enamik inimesi teab maailmas juhtunust väga vähe.
Meil oli eile film "Django Unchained", mille tegevus toimub Ameerika orjuse ajal. Asjaolu, et minevikus oli kunagi lubatud mustanahalisi orjadeks seaduslikult kasutada ja müüa, oli talle täiesti uus. Seal on ka stseen valgete maskidega, millest ta polnud kunagi kuulnud ega lugenud.
Kui rääkida tailastega ja küsida, kes on Pol Pot ja mida ta naaberriigis Kambodžas tegi, siis nad ei tea. Mida nad MAVO ülikoolis õpivad, võite küsida?
Tapmisväljad Phnom Penhis avaldasid mulle suure mulje, nagu Bergen Belsen mulle muljet avaldas.
Kõik näivad eeldavat, et tailased ei tea, mida Hitler tegi. Miks välistada võimalus, et Tai noorte arvates on lahe, et keegi on päriselus saavutanud selle, mida nad videomängudes ja filmides näevad? Lugesin kogu aeg Bangkok Postist uurimistulemusi ja tahaks näha, mis selle Hitleri-vaimustuse taga tegelikult on.
Noh, igaühel on oma arvamus. Ma ütleksin, et jätke see ja jätkem Euroopasse patroneeriv sõrm. Me elame siin Aasias, kus ma näen iga päev mootorrattal haakristiga T-särki või saksa kiivrit koos SS-märgiga ja veelgi enam Bangkokis asuvat hamburgerirestorani (a-la KFC) jah, "Adolf Hitler” oma fotodega samuti. Vaatasin seda ja pidin naerma. Vaata, ma olen juudi päritolu ja pool mu perest on mõrvatud, aga elu läheb edasi. Ma ei unusta seda, aga lõpetagem meil kui Tai külalistel (eriti siin) sellest rääkimine. Kümne, kahekümne aasta pärast kohtate seda Tais ikka veel.
Mõlemad mu Tai äi on ülikooliharidusega ja tunnistavad, et koolisüsteem ei ole loodud nõudma, et te teaksite kõike natside Euroopas toime pandud julmuste kohta, eeldusel, et soovite ajalugu õppida.
Ühesõnaga, ma võtan seda kõike siin Tais soolateraga ja lihtsalt naudin iga päeva siin või Malaisias.
Gerard, pool su perest on tapetud, ütlete.
See on väga tüütu, tuleb mõelda, öeldes, et elu läheb edasi.
Teie viis asjaga tegeleda on just see viis, kuidas Krautsid Teise maailmasõja ajal tööstuslikus ulatuses karistamatult mõrvasid.
Teisisõnu, pea liivas, tagumik õhus ja teeselda, et seda pole seal.
On oluline, et Tai noored õpiksid, et on inimesi, kes tunnevad end solvununa, mõjutatuna, kurvana või mida iganes, nähes väljendite rumalust.
Teie lahendus jätta pedantne sõrm koju ja vaadata teistpidi on täpselt vale.
Kas teie äiad teavad ka, et Saksamaa sõber Jaapan on samuti Tais kodus viibinud?
Kas nad teavad ka paljudest "sunnitöölistest", kes nagu Wim Kan "töötasid Hirohito heaks" ja kaotasid selle käigus oma elu?
Kas neil on aimu, kui palju elusid II maailmasõda maksma läks?
Euroopas ja Aasias?
Nagu sina, võtan ka mina Tais paljusid asju kilo soolaga.
Kuid on asju, mis lähevad minu jaoks liiale ja ma püüan selles osas midagi mõistlikul viisil ette võtta, pakkudes õpilastele teavet.
Kallis Gerald
äärmiselt kummaline reaktsioon inimesele, kes lasi pool oma perest mõrvata.
Sa naerad selle üle. Kas teie ülejäänud pere tunneb samamoodi? Ma kahtlen selles väga.
Meil on täielik õigus olla nördinud.
Ja selle patroneeriva sõrme kohta. Ei olnud nii kaua aega tagasi, kui firma Boels pidi oma mobiilsed tualetid Amsterdamist ära viima, kuna neile oli maalitud Buddha. Tailased siin Hollandis leidsid, et see on sobimatu.
Ja nii nagu korralikule inimesele kohane ja teiste inimeste tundeid arvestav. Kas peaksite sellega midagi ette võtma?
See, et nad Tais sellega midagi ette ei võta, on lausa ebaviisakas.
ja näitas üles suurt põlgust kaasinimeste vastu
Mis see on, kui olete kuskil külaline ja ei peaks omama arvamust teatud aspektide kohta, mida asukohariik kasutab?
Ma puutun sellega regulaarselt kokku kui klintser: "jah, aga see on nende riik, me oleme siin Tais külalised", nii et me ei peaks seda kommenteerima. Selles mõttes ei tohiks ka positiivsete külgede kohta arvamust avaldada...
Jahmatuse jätkuks Hitleri vale kujutamise pärast, kuid olin sellest šokeeritud ka siis, kui külastasin oma Tai perega Kanchanaburit ja selle ümbrust.
See, et nad kõike üksikasjalikult ei tea, on õigustatud – ausalt öeldes ei tea me seda isegi Westerborki kohta – aga neil polnud aimugi – korda mitte ühtegi –, mis seal Tai territooriumil tol ajal kohutavatel asjaoludel toimus.
Eh, jah, ma seletasin neile kõike laias laastus 'õpetusnäpuga' ja ma ei taha neile ette heita, et nad sellest kohe aru ei saa, aga ma pean oma moraalseks kohuseks neid teavitada või hoiatada. et selliseid liialdusi ei juhtu kunagi.võib muutuda tavalisemaks.
Moderaator: positsioonide kordamine. Nüüd hakkab see vestlema. Lõpetame arutelu.
Kuidas peaksite sellele reageerima? Ei saa süüdistada esmakursuslasi, kes isegi ei tea, mis Süürias toimub (siinkohal räägin oma kogemusest), sest nad pole teadlikud. Selle nn MAVO ülikooli juhtkonnal peaks häbi olema, et nad sellele varem ei vastanud ja mingi vabanduse välja mõtlema ja sellega asi lõppeb?? Meil on juba Hitleri restoran, mis siin segadust tekitab, Hitleri piltidega t-särgid??
Siin tuleks kasutusele võtta rangemad meetmed ja sellele peaksid reageerima nii teised ülikoolid kui ka juudi organisatsioonid jõulisemalt.
Kui seda ei juhtu, kordub see järgmisel aastal teistsugusel kujul.
Tailased ei tea sellest midagi, neid peetakse ainult rumalaks, kuid intellektuaalid ja kõrgharitud inimesed peavad selle eest vastutama.
Aga jah, nagu sageli juhtub, TIT ja sellega asi lõppeb.
Hüvasti
Võib-olla on tüüpiline lääneriikidele nii jõuliselt reageerida, sest siinsed inimesed on sõja läbi elanud või nende perekond on selle läbi surnud.
Tail polnud WW2-ga midagi või väga vähe pistmist, nii et haakrist vms on nende jaoks pigem sümbol kui meie jaoks rist vms.
Tegelikult on sõda nii vana, et peaksime selle pärast ehk veidi vähem muretsema.
Meil on olnud 100 aastat sõda hispaanlastega, kuid peaaegu iga hollandlane armastab Hispaaniat ja hispaanlased parandavad aja jooksul kõik haavad.
Nii et kui neile Tais see meeldib, siis las naudivad, ärgem unustagem, et Euroopas kasutame massiliselt ka nende rahvusjumalat igal pool sobimatult kaunistuseks ja sageli mitte eriti lugupidavalt.
Kallis Rick
Et inimesed panevad oma aeda Buddha kuju, sest see neile meeldib
Ütle mulle, mis sellega viga on. Sinu võrdlusel pole mõtet.
Lugege oma esimest rida paar korda läbi. Ehk siis saad aru, miks läänlane nii reageerib.
Ülistatakse inimest, kes vastutab suurima mõrva eest, mis siin maa peal kunagi aset leiab. Ja seda tavakodanikel, kellel polnud selle sõjaga midagi pistmist. Seda saab ja ei tohi kunagi unustada. See ei puuduta sakslasi
See räägib Hitlerist kui inimesest. Kuidas te üldse julgete seda võrrelda inimestega, kes ostavad Buddha kuju?
Sellistele metsalistele tuleb anda hoiatus, et me jälitame neid surmani. Ja ei saa enam kelleltki austust maailmas.
Rick,
Ma olen seda juba eespool maininud. Teine maailmasõda sarnanes rohkem haakristiga ja see ei toimunud ainult Euroopas.
Kui arvate, et Tail polnud II maailmasõjaga mingit pistmist, võin soovitada tüki tuberkuloosi. (vaata linki lõpus)
See annab kena kokkuvõtte ja võite olla üllatunud Tai rollist II maailmasõjas
Muide, üks suurimaid vaatamisväärsusi (ja ma mõtlen seda lugupidavalt) Tais on endiselt midagi, mis on kindlasti seotud II maailmasõjaga.
https://www.thailandblog.nl/geschiedenis/thailand-tweede-wereldoorlog/
Otsust on raske anda. Isiklikult teen järgmised tähelepanekud:
– Hitler on kogu maailmas üsna tuntud, kui ta oleks enamikule tailastele täiesti tundmatu, poleks tema kujutise või nime kasutamisel mingit mõtet erinevates stsenaariumides, mis on jõudnud (veebi)meediasse (natsi Ronald McDonald, KFC Hitler , õpilased natsirõivastes jne).
– Küsimus on selles, kas kõik teavad täpselt, mida ta on teinud ja milliseid tundeid ta tekitab. Näidake lääneeurooplasele Josef Stalini, Hirohito, Polpoti, Mao Zedoni, Che Guavara, Kim Il-sungi või Kim Jong-ili pilti. Ka mitte süütuid poisse, vaid nende kujutist või tuletisi (haamer ja sirp) kasutatakse mitmel kujul. T-särkidel, mütsidel, videotel, plakatitel. Mõned ilma selgesõnalise tähenduseta, teised on selgelt huumorina mõeldud (hullud digivideod nagu Stalini pea, mis pöörab ringi, Hitler sööb arbuusi, reklaamid, näiteks tuntud kindlustusfirmalt, millel on sarnane põhjakorealane, kellel on hammas puudu , …) või isegi omamoodi austusavaldusena. Nii et isegi kui tunnete isiku ja sümboolika ära, ei pea te täielikult aru saama, mida see tähistab. Siis saad lihtsalt kellegi portreed valesti kasutada (tahtmata šokeeriv). Teadmata, et see, mida näete süütuna, võib kellelegi teisele sügavalt haiget teha (mäss mobiilse tualeti Buddha kujutise pärast...).
– Seega on küsimus selles, kas õpilastel oli aimu, millega Hitler on läänes seotud (massimõrvad, inimsusevastased kuriteod, julmused, terror, hävitamine). Ma kahtlustan, et enamik ei saanud sellest täielikult aru. Võite selles süüdistada kehva hariduse. Kuigi see võib olla ka osaliselt nüansseeritud, siis kui paljud läänlased teavad täpselt, mida need nimed, mida ma varem mainisin, on teinud? Isegi kui seda nime on korra ajalootundides mainitud ja sõna sõda, režiim või revolutsioon.
– Nu.nl-st lugesin, et üks üliõpilane väitis, et mustvalget Hitlerit tuleks vaadelda kui superkangelaste negatiivset/kurja vastet (värviliselt)? See võib muidugi olla tagantjärele labane vabandus või kunstiliselt läbimõeldud teostus (mida seetõttu näevad kolmandad osapooled väga erinevalt). Kes siis ütleb, et seda peeti Hitleri ülistamiseks, rääkimata ideedest, millega seda meest läänes seostatakse?
Mis siis täpselt oli selle eesmärk ja miks, ma ei julge nende õpilaste kohta teadlikku otsust/järeldust teha.
Kindel on see, et paljud inimesed on šokeeritud. Seetõttu on igati õige, et kool on vabandanud. Võib-olla oleks kool (õpetajad) pidanud rohkem teadma, eriti pärast seda, kui tekkis segadus näiteks Chiang Mai ülikooliga. Plakat on nüüd eemaldatud, loodame, et mõned inimesed õppisid sellest. Vaata nüüd edasi.